Butoff Опубликовано 3 сентября, 2012 Share Опубликовано 3 сентября, 2012 Комплексная астроархеологическая экспедиция: заключительный этап Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
VIK Опубликовано 3 сентября, 2012 Share Опубликовано 3 сентября, 2012 Одна из наиболее красивых гипотез как раз и утверждает, что на камнях нашими отдаленными предками выбиты «звездные карты». из 49 известных в нашей стране, хотя стоит отметить, что только на 29 из них имеется больше двух углублений Соответственно, эту гипотезу можно сразу, гм..., отложить "под сукно". Можно разве что предполагать, что на некоторых из камней могут быть выбиты созвездия. т. е. присутствует минимальное число лунок для того, чтобы выстроить из них некое созвездие. Сразу возникает вопрос, а какое минимальное количество лунок должно быть, чтобы в них более-менее уверенно можно было идентифицировать созвездия? Явно не 3-4. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Butoff Опубликовано 5 сентября, 2012 Автор Share Опубликовано 5 сентября, 2012 Соответственно, эту гипотезу можно сразу, гм..., отложить "под сукно". Можно разве что предполагать, что на некоторых из камней могут быть выбиты созвездия. В процессе подготовки статьи я нашел десятки публикаций серьезных ученых о выбитых на камнях созвездиях, а сама тема уходит корнями не менее чем на 150 лет назад. Во-первых, мы не знаем, что символизирует одна или две лунки, например, они могут символизировать Солнце или Луну или, если их 2, то одновременно эти два астрономических тела. Вот только проблема в том, что как-то доказать в этом случае их "небесную" природу практически невозможно. Ключи дают лишь камни с созвездиями, которые можно визуализировать с конкретными объектами. т. е. присутствует минимальное число лунок для того, чтобы выстроить из них некое созвездие.Сразу возникает вопрос, а какое минимальное количество лунок должно быть, чтобы в них более-менее уверенно можно было идентифицировать созвездия? Явно не 3-4. Я все же исходил из числа "больше 2" - мне сейчас сложно сказать, что могут символизировать три лунки, но думаю, в процессе осмысления найдутся как созвездия, так и, возможно, подходящие планетарные пары, и мы поспешим, если «выплеснем их из ванны» как не подходящие. Впрочем, камней с 2-3 отверстиями не так много и чаще можно говорить об 1 или гораздо большем количестве лунок... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
VIK Опубликовано 5 сентября, 2012 Share Опубликовано 5 сентября, 2012 Я все же исходил из числа "больше 2" - мне сейчас сложно сказать, что могут символизировать три лунки, но думаю, в процессе осмысления найдутся как созвездия, так и, возможно, подходящие планетарные пары. С таким подходом можно доказать все что угодно. Почему тогда 4 лунки не могут символизировать вымя у коровы? ))) Думаю, нужно плясать как минимум от пяти (и то, если необычной узнаваемой конфигурации) и больше, а лучше от десяти. Впрочем, камней с 2-3 отверстиями не так много и чаще можно говорить об 1 или гораздо большем количестве лунок... Не совсем понял эту фразу... "гораздо большем" чем одна и 2-3 отверстия - это большая разница? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Demetr Опубликовано 6 сентября, 2012 Share Опубликовано 6 сентября, 2012 Нешта загрузіўся, на якой мове пісаць))) Ладна, на той што ўсе) С лунками реально не разберешь. Отталкиваться нужно также от того, какие созвездия были известны населению, которое оставило эти камни (что также вопрос неясный до конца). Как показывают полевые материалы, в нашем регионе всё же набор созвездий был не таким уж и большим. К тому же, велика вероятность, что то население видело эти созвездия по-другому. Это мы теперь соотносим данные с нашими современными знаниями о конфигурации созвездий. По поводу трёх...весьма поппулярно в народе созвездие "Ткачки", "Тры караля" и т.д. ("пояс Ориона) - как раз три звезды, правда в строгую линию. Мне кажется, что эти камни всё же не "звездные карты" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Butoff Опубликовано 6 сентября, 2012 Автор Share Опубликовано 6 сентября, 2012 Тема интересная, но проблема в том, что никто ее не развивает.... Вот выскакивает публикация про очередной камень с созвездием как черт из табакерки и все. Никто не пишет про хромоту традиционного подхода, по крайней мере у меня есть еще несколько публикаций на немецком – на них вся надежда Посему и была задумана эта тема и сами экспедиции – во-первых привлечь внимание, а во вторых все же разобраться попали ли ученые в плен своих предположений или установили реальные факты. Может быть это будет фундамент серии статей, а может все опять заглохнет. Пока у меня вот какая идея – нанести группы лунок на карточки и представить их знакомым астрономам, плюс может еще на форумах и т. д. Может быть в них и опознают что-то. От субъективности опять никуда не деться, но все же хоть что-то будет – если, например, в каком-то контуре несколько человек опознают что-то конкретное. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
radioman Опубликовано 6 сентября, 2012 Share Опубликовано 6 сентября, 2012 Карточки - это хорошо. Вдруг кто-то догадается, что 7 звезд - это Б. медведица, или (как у некоторых народов) Серп, Воз. Да и контуры основных старинных созвездий - они только на секретных картах астрономов. Видно - не найти нигде в сети и магазинах карту звездного неба. Нда.... Предстоит масса работы по опросу. Типа анкеты-обработка-публикации и т.д. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
radioman Опубликовано 6 сентября, 2012 Share Опубликовано 6 сентября, 2012 В Гомеле (кстати) есть астроклуб *Циррус*. Основная цель - наблюдение метеоров. Но и фото с телескопами тоже делают. И очень даже приличные. Их руководитель говорил мне, что данные, переданные им бывшей группой *Парамир* по Полоцким *каменям* обрабатывались специальной программой на компьютере в Минске с специалистами и были получены интересные результаты. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Butoff Опубликовано 7 сентября, 2012 Автор Share Опубликовано 7 сентября, 2012 Вот один из обнаруженных нами камней. Лично я вижу в нем Большую и Малую медведицу, а вот что в центре так однозначно не интерпретируется. Сам, я предположил, что это Орион, хотя может быть и Плеядами. А кто что думает еще? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
radioman Опубликовано 11 сентября, 2012 Share Опубликовано 11 сентября, 2012 Если это (внизу)Б. медведица - то вырубал эти лунки еще динозавр. Звезды расположены не так. А вообще - есть ли твердые доказательства (подтвержденные геологией или чем-то из той же *оперы*), что эти лунки - исскуственного происхождения? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Ant Опубликовано 11 сентября, 2012 Share Опубликовано 11 сентября, 2012 Вот один из обнаруженных нами камней. Лично я вижу в нем Большую и Малую медведицу, а вот что в центре так однозначно не интерпретируется. Сам, я предположил, что это Орион, хотя может быть и Плеядами. А кто что думает еще? Не похоже это на медведицу. Но если очень захотеть её там увидеть - никто помешать не сможет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Butoff Опубликовано 11 сентября, 2012 Автор Share Опубликовано 11 сентября, 2012 Не похоже это на медведицу. Ты не видел какие еще лунки принимаются за созвездия в мировой практике С точки зрения мирового опыта наши изображения вписываются в представления о созвездиях того времени, с точки зрения здравого смысла мы можем покритиковать все сделанные и до нас предположения за излишний субъективизм. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Ant Опубликовано 11 сентября, 2012 Share Опубликовано 11 сентября, 2012 Ты не видел какие еще лунки принимаются за созвездия в мировой практике С точки зрения мирового опыта наши изображения вписываются в представления о созвездиях того времени, с точки зрения здравого смысла мы можем покритиковать все сделанные и до нас предположения за излишний субъективизм. Вопрос в том, как исследовать подобные находки. Можно ли доказать что это изображение БМ, или нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Butoff Опубликовано 11 сентября, 2012 Автор Share Опубликовано 11 сентября, 2012 Доказать, к сожалению, невозможно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Ant Опубликовано 11 сентября, 2012 Share Опубликовано 11 сентября, 2012 Доказать, к сожалению, невозможно. В этом и проблема. Легко можно попасть в компанию дедушки Чудинова. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.