Камни с изображением знака в виде оси с полусферой: к проблеме происхождения, ареала, классификации и датировки

Камни с изображением знака в виде оси с полусферой: к проблеме происхождения, ареала, классификации и датировки

Цитата

Опросы сельчан о надгробиях с «зонтиками» остаются актуальным направлением исследования. Хочется надеяться, что какую-то информацию еще можно зафиксировать. Прежде всего интересует, как сельчане называют этот знак, что он обозначает, почему его вырезали?

Цитата

В XIX–ХХ вв. появляются надгробия, на которых вместе с изображением знака оси с полусферой присутствует дата: д. Зольки Вилейского р-на (1818 г.), д. Богданово Вилейского р-на (181? г.), д. Ручица Вилейского р-на (1859 г.), д. Островы Вилейского р-на (1844, 1891? г.), д. Бельняки Чашникского р-на (1849? г., 1882 г.), д. Залесье Глубокского р-на (1869 г.), д. Великое Село Сенненского р-на (1895 г.), д. Игрушка Крупского р-на (1907 г.), д. Дубровка Вилейского р-на (1925 г.), д. Жерствянка Борисовского р-на (камень со знаком расположен «в ногах», а «в голове» – надгробие с датой 1940 г.).

Логично было бы провести опросы в деревнях, где находятся самые поздние датированные надгробия с "зонтиками".

А не боитесь получить ответ в стиле "так положено, предки так делали и мы делаем"?  Тема явно не моя (извиняйте что влез), но ведь люди часто следуют обычаям не понимая их истоков. 

21 час назад, VIK сказал:

Логично было бы провести опросы в деревнях, где находятся самые поздние датированные надгробия с "зонтиками".

Собственно, так и делается. Но пока нет результатов. 

19 часов назад, Рей сказал:

А не боитесь получить ответ в стиле "так положено, предки так делали и мы делаем"?  Тема явно не моя (извиняйте что влез), но ведь люди часто следуют обычаям не понимая их истоков. 

Нет. А чего боятся? Любой результат - это результат. Если так скажут, то тогда хотя бы будет понятно, что это категории уже давнего времени. И будет понятно, есть ли смысл дальше работать в данном направлении.

1 час назад, Demetr сказал:

Нет. А чего боятся? Любой результат - это результат. Если так скажут, то тогда хотя бы будет понятно, что это категории уже давнего времени. И будет понятно, есть ли смысл дальше работать в данном направлении.

Я наверное не совсем правильно выразился. Конечно, бояться нечего. Просто часто в жизни встречался с случаями, когда "обычай правит бал". 

Цитата

Автор данной статьи считает, что «зонтик» является отдельным знаком, который, несмотря на графическое сходство, не является вариацией христианского креста.

А вот я не согласен!

Когда мы ездили по Гродненщине, ни один раз нам встречался весьма интересный  вариант христианского креста (простите за качество, скрины с нашего видео): 

Не "зонтик" в чистом виде конечно. Но я бы задумался...

Вариант укрытия,  для защиты лампадки от снега  и дождя

Признаться, я вижу такое впервые. И символизм деревянной пилы в христианстве гуглится.

Это абажур,что бы вода не попадала на распятие,икону,либо на фото усопшего человека.По углам креста украшения в виде трех колец по числу Святой Троицы,за крестом изображены копья которыми было пробито тело Спасителя,они упоминаются во многих старинных молитвах.

Только что, Hvar сказал:

И символизм деревянной пилы

Где там деревянная пила ? Если Вы про "зубчики" по периметру жести -- так это стандартная технология , "дизайнерское обрамление" острого торца жестяного изделия/козырька. 

На обрамлении верха дымовых труб(и козырьков над входными дверями) - такие "зубчики" встечаются повсеместно ( у нас, во всяком случае....) 

Благодарю за разъяснения. У нас таких "абажуров" я не видел.

Дополню, что такую конструкцию из креста с расходящимися во 4 и более сторон лучами все же считают символом солнца. Этой теме был посвящен один из докладов на крайней конференции.

5 часов назад, Hvar сказал:

Благодарю за разъяснения. У нас таких "абажуров" я не видел.

В Беларуси встречается... и в Польше... Это чисто утилитарная вещь. В России не принято помещать на кресты фигурные распятия (это католическая и униатская традиция) и иконки, которые желательно защитить хоть как-то от непогоды, вот и не встречается...

По плотности нахождения надгробий --- явно Прослеживаются древние исторические корни от народов Литвы, Латвии, Словакии

В странах, где подобные языческие "полусферы на крестах"  -- вполне обыденное явление

Литовские традиционные кресты  https://ru.wikipedia.org/wiki/Литовские_традиционные_кресты

Гора крестов, Литва  https://ru.wikipedia.org/wiki/Гора_Крестов

Традиционный словацкий надгробный крест. Сочетание растительных и астрономических мотивов. http://www.kriptoistoria.com/forum/index.php?pp=yl4rqkuo2il6yusy5h71&f=1&vt=list&tst=all&m=12763

Не знаю, отмечены ли на карте Камаи (там знак расположен южнее этого нас. пункта), но на всякий случай размещу здесь. Вдруг пригодится:

Цитата

Пракаповіч І.М. Крыжы і камяні: Нарысы па гісторыі Пастаўскага краю. Маладзечна, 2003. 56 с.

Якія ж з камянёў-крыжоў захаваліся на Пастаўшчыне? Бадай самы вядомы i самы адметны такі помнік знаходзіцца ў вёсцы Камаі. Месціцца ён у самым цэнтры паселішчаў 30 метрах на захад ад касцёла Іаана Хрысціцеля ля былой местачковай плошчы. Крыж мае ўнушальныя памеры: вышыня - 2,5 м, шырыня ўнізе - 0,7 м, таўшчыня - 0,6 м, шырыня па гарызантальнай папярочыне - 1,88 м. Вертыкальная частка крыжа мае чатырохгранную форму. У сяродкрыжжы - трохкутная ніша для распяцця памерамі 36-56-10 см. Пад ёй знаходзяцца чатыры рады ледзь прыкметных знакаў. Ніжэй ix высечана кола дыяметрам каля 9 см, пад якім маецца знак у выглядзе парасона. Над нішай захаваліся літары i лічбы "R 1803". Ha паўночным баку крыжа ніжэй папярочыны захавалася літара "В".

Высечаны крыж з вялікага валуна ружовага граніту рапаківі, які, верагодна, быў прынесены сюды ў час апошняга зледзянення (20-17 тыс. гадоў таму) са Скандынавіі.

Наконт даты ўзвядзення крыжа ёсць некалькі версій. У томе "Збор помнікаў гісторыі i культуры Беларусі. Віцебская вобласць." (БелСЭ, 1985, с. 324) сцвярджаецца, што высечаны ён у XV-XVI стагоддзях. Аўтары артыкула "Гэтыя дзіўныя камяні Пастаўшчыны" ў кнізе "Памяць. Пастаўскі раён."(БелТА, 2001, с. 39) (В. Вінакураў, А. Гарбуль, Л. Дучыц) схіляюцца да версіі, што крыж быў усталяваны ў час будаўніцтва храма ў 1603-1606 гг. Мясцовыя краязнаўцы I. Зямчонак i Я. Драўніцкі прымяркоўваюць узвядзенне крыжа да 200-годдзя будаўніцтва касцёла (1803 г.) На наш погляд, крыж усё ж такі створаны значна раней XIX стагоддзя, бо дужа архаічна выглядае ён побач з касцёлам i ў параўнанні з падобнымі помнікамі таго часу. Пачакаем больш важкіх доказаў ў пытанні даты ўсталявання камайскага крыжа.

Камни с такими крестами есть и на нашем кладбише в Чашниксокм районе.

Цитата

Камни с такими крестами есть и на нашем кладбише в Чашниксокм районе.

Желательно фото сделай. У них довольно много разных форм.

4 часа назад, Butoff сказал:

Желательно фото сделай. У них довольно много разных форм.

фото есть, только я сейчас не в Витебске

Цитата

только я сейчас не в Витебске

Ну, ок можешь скинуть их мне в контакте.

1 минуту назад, Butoff сказал:

Ну, ок можешь скинуть их мне в контакте.

я не в Витебске, не имею доступа к своему фотоархиву
сейчас гляну, может на мобильник что-то снимал, тогда будут в гуглевском облаке

В 29.03.2018 в 22:16, SilverRebel сказал:

Камни с такими крестами есть и на нашем кладбише в Чашниксокм районе.

А это в каком населенном пункте?

3 часа назад, Demetr сказал:

А это в каком населенном пункте?

кладбище находится между деревнями Малая Ведрень и Хараково, на берегу озера Глубочина

Наткнулся на одно интересное упоминание:

Цитата

Гощіцька Т. Обрядодії в процесі спорудження житла // Наука. Релігія. Суспільство. 2010. № 2. С. 8-12.

Оберегами також оздоблювали вхідні двері, адже вони виконували роль кордону між «своїм», обжитим, домашнім простором, і «чужим», зовнішнім, ймовірно ворожим. Так, на другий Святий Вечір, прийшовши з церкви, господар дому тістом чи крейдою малював на дверях апотропейний знак − хрест, на Рожнятівщині поруч з ним також писали актуальний рік, а на Сколівщині, поруч з хрестом, інколи фіксуємо зображення так званої «трійці» − знак, який складається з вертикальної поперечки, яка у верхній половині перетинається півколом, спрямованим кінцями догори [18]. /С. 9.

18. Зап. 14.07.08 р., в с. Корчин Сколівського р-ну Львівської обл., від Меленчук Марії Павлівни, 1937 р. народж.; Меленчук Назарії Григорівни, 1927 р. народж.

Не совсем понятно, аналогично ли упомянутое "изображение троицы" нашему "зонтику", но описание как-то навевает ассоциации.

3 часа назад, VIK сказал:

аналогично ли упомянутое "изображение троицы" нашему "зонтику",

я думаю, что нет. 

тот пример, который привели вы, это будет что-то наподобие "вилки" или "тризуба", вверху креста. наподобие "вилочковый" крест

дословно перевод: " знак , который состоит из вертикальной перекладины, которая в верхней половине пересекается полукругом, направленным концами вверх."

"вертикальная перекладина" - это есть вертикальная часть строения креста