«Ковер-самолет»: об одной нетипичной истории в Дятловском р-не

«Ковер-самолет»: об одной нетипичной истории в Дятловском р-не

" На лице яростная злоба, он готов на любую агрессию, и готов прикончить меня, но первый ему, видимо, (не) позволяет." -? 

Исправлено!

Больше похоже на матрас-самолет )))

2 часа назад, VIK сказал:

Больше похоже на матрас-самолет )))

Нет! В классическом изображении всегда по краям присутствует бахрома, которая во время полета свешивается вниз и соответственно создает "объем". Типичный  лучай использования иным разумом устоявшихся архетипов туземцев.  Да и по сути на этом форуме уже описан случай в некотором случае схожий по отдельным признакам -когда мужчина в лесу увидел голову и плечи лешего (ну, ссылку не дам сейчас).

Всё складно рассказано контактёром......

Вот только:  слишком литературно, и художественно-эмоционально.  "Ему-бы книжки писАть" (с)

Ну никак не вяжется - с рядовым сеятелем кортошки из д. Новоельня. Эта мысль не  покидала, пока читал  статью....

Ну, как сказать.. А если вспомнить Высоцкого? 

http://www.lyricshare.net/ru/vladimir-vyisockiy/tovarischi-uchenyie.html

Цитата

Вот только:  слишком литературно, и художественно-эмоционально.  "Ему-бы книжки писАть" (с)

Все объясняется довольно банально. Он долго готовил этот рассказ - можно сказать годы, переписывал его, он существовал в черновиках. Пока, наконец, не достиг вот этого идеала. Ну, вот в таком понимании у человека выглядит рассказ о происшествии - его нужно литературно "пригладить". По телефону он описывает все не слишком складно, я, честно говоря, даже не понял про ковер. В любом случае - даю как есть, ничего в текст не добавлял, лишь убрал пару незначительных рассуждений.

Кроме этого письма было и другое - со снами. Стиль примерно такой же. Я их не привожу, но есть довольно любопытные (пророческие).

Лично я с ним не встречался и на место не выезжал, так что верить или не верить - личное дело каждого. Но все описывал в самых мельчайших деталях, когда я уточнял. Кроме этого совершенно случайно я пообщался с человеком, который также встретился с "Богом" в д. Поповщина. Материал об этом выложу чуть позже.

Можно так же сравнить с https://www.ufo-com.net/publications/art-7803-yavlenie-mejmirovogo-portala-vpenze.html

Такая же "мутно-глючная" по сути история. В обеих случаях нет свидетелей, и все абсолютно голословно. 

Напоминает так же сны, с которыми (как я думаю) каждый сталкивался. Когда куда-то спешишь, что-то происходит, а ты опаздываешь, а потом понимаешь что "это я не туда иду", и в результате просыпаешься   с ощущением "как всю ночь палками гоняли". В описываем же случае больше всего меня удивило описание густого тумана и упорное желание человека работать в этих условиях -когда борозды не видно в десятке метров. Конечно, полевые работы "не ждут", но создается впечатление что "все как по заказу". Тут я бы не отрицал возможности того, что называют "сон наяву". Этакий специфический "лунатизм".

Цитата

Можно так же сравнить

У нас для таких историй как раз специальный раздел - дискуссионное. В их достоверности как раз можно (и нужно) сомневаться, в то же время они по крайней мере не высосаны из пальца (есть такой человек, который это утверждает). С человеком я общался и по телефону и по переписке. Он обычный деревенский житель.

12 минут назад, Butoff сказал:

У нас для таких историй как раз специальный раздел - дискуссионное.

Самое интересное,  что дискутировать-то и смысла нет вообще. Потому что нет фактов. Можно только выявлять что-то общее в подобных случаях. Но даже если что-то общее и найдется (по типу "все видят инопланетян только с зеленой кожей") - этому модет быть 100 и 1 причина. Особенности человеческой психики, особенности стереотипного мышления и тэ де и тэ пэ. Тут бы хорошо было бы прочесть комментарий опытного психолога "со стороны Фрейда". 

25 минут назад, Butoff сказал:

С человеком я общался и по телефону и по переписке. Он обычный деревенский житель.

Верю! Что обычный. Однако общение по телефону ну никак не может быть доказательством реальности самого случая "на физическом плане".  Я не говорю, что человек сознательно врет . Он описывает некоторое событие из своей памяти . А в таких случаях даже полиграф (детектор лжи) бесполезен. Такие сообщения интересны, но - пусты по сути для исследователей аномального. 

Цитата

не может быть доказательством реальности самого случая "на физическом плане".  

Никто не говорит, что случай обязательно реальный. Может все выдумка, не знаю. Да и где доказательства реальности других подобных историй, озвученных в СМИ в 1990-е годы. Тоже чаще всего приходилось верить на слово.

1 час назад, Butoff сказал:

Тоже чаще всего приходилось верить на слово.

Несомненно! Именно верить. Или - не верить. 

Другой вопрос о чем дискуссию вести? 

О степени верия или неверия? 

Вот случай, расказанный лично мне одним баптистом. Причем- имеющим "высшее образование" в области религии. Короче, лежит - мучается их единоверец. Последняя стадия онкологии. Человек уже сам просит смерти от постоянных болей. Собирается круг единоверцев и начинают молитву к Богу с просьбой прекратить страдания больного и забрать его душу. Как только молитва закончилась - страдалец скончался. Совпадение? Или Бог внял молитве? -можно так же начать дискуссию. Но о чем? О наличии или отсутствии  Бога? Или насколько молитвы одной конфессии более "действенны" по сравнению с другой? - глупо и некорректно. Врал ли мне рассказчик? - сомневаюсь. Потому что он знал, что меня "завербовать".. Это я сам скорее ему хвост с рогами приживлю и вилы вручу. 

 Исследователи аномального утверждают, что в случае полтергейста всегда присутствует "фокальное лицо". Как правило - подросток.Нута теперь смотрим на случай из практики сектора по исследованию полтергейста под руководством Томина. Есть видео, где ночью фотоштатив с мелким дребезгом самоперемещается. В грудь все бьют и рубаху на себе рвут, что видео - подлинное. Им в этом я как раз верю. Но вот вопрос: кто там конкретно "фокалит" ночью и на улице? Сова на сосне или завхоз туристского ранчо? Дело -то происходит на улице! Когда рядом никого нет. А сам факт движения фиксируется видеокамерой без присутствия человека и обнаружен только после просмотра записи! Так есть фокальное лицо или нет? Или иначе поставим вопрос: это был именно полтергейст или что-то еще из области аномального?  

Возьмем другой пример: самодвижущиеся гробы http://www.secret-r.net/arkhiv-publikatsij/8-2008/zagadka-zhivykh-grobov  Жуткая история! Но опять же вопрос: кто в этом случае "фокальное лицо"? И как быть тогда с законом сохранения энергии? Знаете ли, телекинетически передвигать такие "ящички" это уж совсем какое-то нарушение всех мыслимых законов природы. Это не чашку со стола скинуть. Тут уж ну никак не подходит принятая формулировка полтергейста как "...кажущееся  нарушение причинно-слелственных связей". 

Получается, что многие случаи надо вообще рассматривать как .."чудо"?  -но это противоречит принципам современной   науки. 

Так о чем же тогда нам дискуссию вести вот при таких "заморочках"? 

Как по моему мнению, очень часто многие случаи надо просто относить к "необычному".  И все! Ну, по крайней мере лет этак на 50 как минимум. А потом пускай наши потомки с точки зрения новых достижений науки и думают.  Их проблемы. 

Илья, вы как-то интересовались были ли у него психические болезни? Посещал ли он психиатра, возможно состоял (стоит) на учёте в психдиспансере. Какие у него отношения с алкоголем? (сейчас и тогда). Просто в материале ты почему-то сразу в тематику НЛО уходишь. 

В моей практике был похожий случай. Мне как-то позвонили журналисты с телевидения. К ним по телефону обратился мужчина, сказал, что неизвестные существа (инопланетяне) находятся у него в квартире. Дескать "летели в Киев", но "корабль сломался". Я, по глупости, согласился проверить. Поехал к этому мужчине. Он был трезв, с моей точки зрения адекватен. Но спустя несколько минут после начала беседы начался мрак. Он начал говорить, что "они" сейчас в комнате., "лежат на диване". Похоже на каких-то хорьков, но разумных (сейчас мне вспоминается персонаж из "Стражей Галактики"). Спрашивал вижу ли я их. Я не отрицал, но и не подтверждал. Он был также озабочен чем их кормить, давал хлеба. Потом ещё говорил, что периодически в углу комнаты появляется человеческая голова и смотрит на него. Наводящими вопросами я выяснил, что мужчина периодически впадает в запои, ну и видимо у него "белочка" началась.

Очевидно это не выдумка и не обязательно прямо шизофрения. Может последствия запоя, или следствие какой-то травмы головы. 

Цитата

Илья, вы как-то интересовались были ли у него психические болезни? Посещал ли он психиатра, возможно состоял (стоит) на учёте в психдиспансере.

Нет, не спрашивали. На место не выезжали. Но он в разговоре подчеркивал, что такой случай в его жизни единственный и ничего и никогда (кроме снов) больше не было. У нас есть девушка-активистка в Гродно. Я предлагал ей проверить, тем более этот мужчина приезжал в Гродно по делам. Причем эта девушка как раз врач. Она поначалу согласилась, но потом перестала брать трубку. Сам я не врач и не могу ставить диагноз, тем более по телефону.

13 часов назад, Рей сказал:

Тут я бы не отрицал возможности того, что называют "сон наяву". Этакий специфический "лунатизм".

Мне как-то на глаза попадалась публикация западных уфологов, где приводилось мнение, что большинство подобных контактов происходит не "наяву", а в измененных состояниях сознания, типа на грани сна. Вероятно, и здесь тот же случай... тем более, что заявляется "провал" в памяти.

Цитата

Вероятно, и здесь тот же случай... тем более, что заявляется "провал" в памяти.

Может быть, но хочу заострить внимание на том, что происходят эти события чаще всего массово, например в те же 1990-е годы. Эта гипотеза как-то объясняет такую избирательность во времени?

4 часа назад, Butoff сказал:

Может быть, но хочу заострить внимание на том, что происходят эти события чаще всего массово, например в те же 1990-е годы. Эта гипотеза как-то объясняет такую избирательность во времени?

Элементарно. Ватсон! Достаточно просто "забить" в поисковике "уфологические форумы". Много ссылок, идем по любой -форум есть. Самый что не есть уфологический. Смотрим последнее сообщение -оно было (плюс-минус 6 месяцев) в 2012 году. Налицо: "свобода слова" на уфологические сообщения и вообще данную тематику, соответственно массовое увлечение НЛО, создание собственных сайтов (а все это требует времени и зависит от внешних факторов типа доступность интернета и так далее)- и после "опупеоза свободной  уХфологической мысли" -приход "бодуна апосля вчерашнего" и мы имеем реальный результат (близко к нулевому в плане научного познания).Причем тут как в истории демографии есть своеобразные "волны". Сегодня мы пишем статью, завтра -все читают и возмущаются "А чем я хуже, почему я НЛО не вижу?". Послезавтра я покупаю бинокль и начинаю наблюдать, еще через день я что-то типа вижу. Ну а затем соответственно я публикую на форуме свои наблюдения, и опять "а как же я?!"-и по кругу. Пока не надоест.А пожилые люди "подтягиваются потом".

Тема по сути необъятна, но тут именно психиатр +психолог надобен. А уж относительно особенностей прояаления психики и связанных с этим "чудесами" - можно пи ать бесконечно. Уж поверьте, по жизни чего только не видел и не слыхал. 75 %- бзики разума. Остальное -недоказуемо, -"а оно есть!". 

Цитата

Смотрим последнее сообщение -оно было (плюс-минус 6 месяцев) в 2012 году. Налицо: "свобода слова" на уфологические сообщения и вообще данную тематику, соответственно массовое увлечение НЛО, создание собственных сайтов

Кроме "моды" на аномальщину прошла и мода на форумы - сейчас все ушли в соцсети и месенджеры. В соцсетях таких групп как грибов, причем созданных в последние годы тоже немало. А месенджерами я и сам пока еще не пользуюсь очень активно (в плане отслеживания каких-то групп), но и там, наверняка, такие группы есть. Наша, например :))