Butoff Опубликовано 13 марта, 2020 Share Опубликовано 13 марта, 2020 Алюминиевый "клин" из Аюда Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
kudrik Опубликовано 13 марта, 2020 Share Опубликовано 13 марта, 2020 Замеченные несоответствия и спорные утверждения: 1....цитата. ""во время работ в песчаном карьере на глубине 10 метров были найдены"" .... Как можно быть уверенным, что предмет хранился столетия на глубине? Если во время работы в песчаном карьере.....ежеминутно обваливаются со склонов кубометры земляной корки..... 2....цит.: ...""Предмет состоял из в основном из алюминия (89%) с примесями 12 других химических элементов: медь (6.2%), кремний (2.84%) цинк (1.81%), свинец (0.41%), олово (0.33%), цирконий (0.2%), кадмий (0.11%), никель (0.0024%), кобальт (0.0023%), висмут (0.0003%), серебро(0.0002%) ..""....толстая пленка оксида алюминия....превышала миллиметр, чего ранее никогда не наблюдалось. Такая толщина оксидной пленки требовала тысячи, если не десятки тысяч лет...."" Голословное утверждение про возраст. Выделено жирным присадочные элементы в алюминиевом сплаве( медь и тяж. металлы), которые резко повышают и ускоряют коррозию ......см. справочник химика 21, и пр..... https://chem21.info/info/1515848/ З.ы....важно. кстати обратите внимание, что в составе сплава.....напрочь отсутствует такой важный противокорозионный элемент, как магний..... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
VIK Опубликовано 13 марта, 2020 Share Опубликовано 13 марта, 2020 В археологии есть понятие "закрытый комплекс", который по своему вещевому составу отражает узкий промежуток времени и является непотревоженным. То есть, раскопав алюминиевую деталь вместе с костями доисторического животного, для утверждения об их одновременности нужно еще доказать, что оказались они там в одно и то же время. В условиях песчаного карьера - это невозможно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рей Опубликовано 13 марта, 2020 Share Опубликовано 13 марта, 2020 "В книге Георгицы приводится высказывание "одного авиационного иженера", сказавшего, что предмет напоминает посадочную опору летательного аппарата, как те, что были у лунного модуля "Аполлона" или марсианских роботов серии "Викинг". В пользу гипотезы говорит то, что предмет сильнее всего помят и поцарапан с плоской стороны, а части с отверстиями, где должна была крепиться посадочная опора или что-то подобное, пострадала гораздо меньше." - судя по форме предмета, это самая неудачная опора в мире. Я не помню как там выглядели посадочные опоры лунного модуля или марсианского робота, но конструктивно это полный абсурд.Лля посадки на мягкий грунт опора должна иметь на конце широкую "тарелку" для снижения давления, а для скалистого ( что бы случайно не соскользнуть) делать гарпунообразную опору из мягкого сплава смысла нет. Да и как опора такой формы работала бы при посадке - вообще сложно представить. Как ее крепили бы, за что? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Asket Опубликовано 13 марта, 2020 Share Опубликовано 13 марта, 2020 Цитата По форме он больше всего похож на съемные зубья для экскаватора, но из-за низкой прочности точно не мог использоваться в этом качестве Зубья для ковша получают литьем, эта штука могла быть просто старой литейной моделью для изготовления литейных форм с нее: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
VIK Опубликовано 13 марта, 2020 Share Опубликовано 13 марта, 2020 Первые 6 мин. в тему Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Butoff Опубликовано 16 марта, 2020 Автор Share Опубликовано 16 марта, 2020 Цитата Как можно быть уверенным, что предмет хранился столетия на глубине? Как я понял основным доводом послужила пленка оксида алюминия, толщиной более миллиметра. Утверждается, что "Такая толщина оксидной пленки требовала тысячи, если не десятки тысяч лет лежания под землей". Так ли это или нет, не знаю, возможно Kudrik прояснит ситуацию. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рей Опубликовано 16 марта, 2020 Share Опубликовано 16 марта, 2020 Вообще-то говоря, с точки зрения химии алюминий - щелочной металл. Как это не парадоксально! Другой вопрос в том, что он на воздухе моментально покрывается оксидной пленкой. И именно потому алюминиевые кастрюли спокойно позволяют варить суп.. Но ряд казалось бы " относительно нейтральных" веществ прекрасно окисляют алюминий. И потому сколько там лет окиcлу - это вопрос сложный. Тут наверное надо смотреть состав почвы и многое другое с точки зрения хорошего химика. Очень сложный вопрос! Тем более что существуют химические реакции ( практическая классика радиолюбителей!), которые с точки зрения школьного уровня химиии идти не должны. Но на практике ( а как мне объясняла весьма грамотная "химичка" ) их надо анализировать с несколько другой точки зрения .. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Butoff Опубликовано 16 марта, 2020 Автор Share Опубликовано 16 марта, 2020 Тут как раз все ждали результатов исследования Ларса Фишингера, которые должны были этот вопрос снять, но... Я не знаю появились ли они. Если есть кто-то упорный, может посмотрите его блог после февраля 2013 года? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
kudrik Опубликовано 16 марта, 2020 Share Опубликовано 16 марта, 2020 Там само название ""оксидная пленка"".....уже вызывает сомнения. Я в том смысле, что реально окись алюминия это Al 2O3, практически тот же коррунд. Ведь ничего не сказано о большой твердости(почти алмаз) этой т.н. "толстой плёнки"..... А здесь, может быть просто корка коррозионных солей. Или ещё вариант , т.н. смешанная окисная пленка. Т.е. там присутствуют окиси других прочих присадочных металлов.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.