Barsukov

Не мамонт, не вымрет)

С видео технические задержки, на следующую встречу возьму другую камеру. Она (встреча) ориентировочно на конец августа планируется. Думаю, последняя в "Белом лофте", они всё закрываться хотят. Посмотрим, как пойдёт.

Внезапно у вас вопрос образовался, спустя аж две встречи, обе здесь на форуме немного да всплывали. Ну не суть. Почему именно "Необъяснимые" встречи? Ну, наверное, правильно будет сказать, что мне хотелось придумать что-то короткое и запоминающееся. А если отвечать про смысл, то определённый смысл можно развивать и искать в этом названии ровно столько, сколько вам это нужно. Допустим, конкретно я вижу такой "сакральный смысл": встречи эти, необъяснимы, именно за счёт того, что по какой-то загадочной причине, остались люди, которым до сих пор интересна тематика паранормального в пост-СССР. Илья правильно заметил после второй встречи, что в 90-е подобное мероприятие, да ещё и в Москве, собрало бы полный зал + очередь, а сейчас с трудом набираем человек 10. И необъяснимость ещё заключается в том, что помимо просто интересующихся, остаются и люди, в нашем постсоветском пространстве, которые увлекаются этим с большой долей вовлечённости личных финансов, без привлечения спонсоров или продажи мерчандайза (как делают, например, западные гостхантеры). И может, если у вас есть интересные варианты названия для наших встреч, то было бы интересно их услышать.

В течении этого месяца выложим видео с первой и второй встречи. Приношу извинения за задержки, не было времени.

Не знаю, насколько это будет в тему, но я вспомнил главу "Чудеса в небесах" из "Меж двух миров" Нандора Фодора. Вот небольшая часть этой главы. «Иисус воззвал к Господу в день, когда предал Господь Аморрея в руки Израилю, когда побил их в Гаваоне, и они побиты были перед лицом сынов израилевых, и сказал перед израильтянами: стой, Cолнце, над Гаваоном, и Луна над долиной Айалонскою! И остановилось солнце, и Луна стояла, доколе народ мстил врагам своим. Не это ли написано в книге Праведного: «стояло солнце среди неба, и не спешило к западу почти целый день»? И не было такого дня ни прежде, ни после того, в который Господь т а к слышал бы глас человеческий. Ибо Господь сражался за Израиль». Астрономических чудес такого масштаба в церковных анналах новейшей истории не значилось вплоть до 13 октября 1917, когда трём девочкам из португальского городка Фатима, расположенного в 62 милях от Лиссабона, вдруг стала являться дева Мария. Дело кончилось тем, что в надежде узреть чудо собралась толпа в 70 тысяч человек. Дева Мария спуститься к такой аудитории отказалась, зато… Вот как описывает случившееся Изольт Аради в «Книге чудес» (1961, Monarch Book): «В тот самый момент, когда люди закончили молиться, тучи вдруг расступились, и солнце появилось на лазурно-голубом небе; оно задрожало, завертелось и огненным колесом начало описывать в небе круги, отбрасывая во все стороны гигантские снопы необычайно яркого света. Представление это продолжалось десять минут и очевидцы наблюдали его с расстояния 25 миль. А затем солнце сорвалось со своего места и понеслось над головами людей, которые тут же упали на колени и возопили о прощении всех грехов». В книге упоминается также обстоятельная статья главного редактора ежедневной лиссабонской газеты «O Seculo», вышедшая под заголовком: «Солнце над Фатимой средь бела дня пустилось в пляс!» Итак, что должен сказать психиатр по поводу событий столь вселенских масштабов? Проигнорировать свидетельства очевидцев было бы неразумно, поверить им безоговорочно — означало бы признать несостоятельность всей современной науки. Существует ли золотая середина между двумя этими крайностями? Оказывается, существует. Феномен гипнотического искажения хода времени — вот что, скорее всего, кроется за чудесным подвигом Иисуса Навина. Хорошо известно, что силой гипнотического внушения время можно растянуть так, что час покажется сутками. Гипнотизёр без труда заставляет своего несчастного подопечного «часами» играть на фортепиано, укладывая все эти мытарства в один час реального времени. Испытать на себе феномен искажения хода времени можно и с помощью галлюциногенных препаратов. Как-то раз мне пришлось принять мескалин: время вдруг резко «затормозилось», и коридор, по которому я шёл, растянулся едва ли не до бесконечности. Галлюцинации того же типа вызывает ЛСД и некоторые виды «чудодейственных» грибов. Amanita muscaria, например, считался в Древнем Египте священным, поскольку помогал предсказывать будущее. Тайные знания такого рода являются неотъемлемой частью иудейской культуры. Впрочем, даже если Иисус Навин и не был знаком с искусством гипнотического искажения хода времени, кто может поручиться, что на поле сражения в тот день не оказалось каких-нибудь «хитрых» грибов? Под воздействием наркотической пыли, по крайней мере, часть войска вполне могла оказаться во временной «петле». Современникам Навина было нетрудно поверить в возможность искусственной «остановки» Солнца, ведь в те времена считалось, что именно оно вращается вокруг Земли, а не наоборот. Для нас, однако, очевидно, что ни Земля, ни Солнце остановиться в движении не могут: это означало бы по меньшей мере крах Солнечной системы. Вряд ли Господь Бог решился бы прибегнуть к столь неэкономичному методу, дабы всего лишь посрамить врагов израилевых. Итак, вне зависимости от наличия доказательств, мы вновь вынуждены вернуться к идее об искажении времени: более правдоподобного объяснения «чуду» Иисуса Навина не существует. Помогает ли нам всё это понять смысл происшедшего в Фатиме? Несомненно. Феномен искажения времени, как мы уже отмечали, влечёт за собой и эффект пространственных искажений. Солнце над Фатимой не могло ни «сойти с места», ни тем более «обрушиться» на Землю: очевидно, что поведение светила — не более, чем следствие пространственной галлюцинации. Аради в своей книге утверждает, что 70 тысяч человек не могли одновременно стать жертвами обмана чувств и, конечно же, ошибается. Если массовые явления такого рода до сих пор не изучались наукой, так только потому, что психиатру по традиции предлагается заниматься индивидуальными пациентами: массовые психозы такого рода вне их компетенции. Между тем исследователям психологии толпы они знакомы прекрасно. Более того, известно, что опасность так называемого «идейного заражения» прямо пропорциональна числу участников коллективного действа. Один-единственный человек, окружённый толпой, способен создать галлюцинаторный обвал гигантских масштабов. Давно замечено, что человека гораздо легче загипнотизировать в коллективе: индивидуум поддаётся гипнозу намного труднее. Почему? Видимо, защитные механизмы психики индивидуума в толпе по каким-то причинам утрачивают свою силу. Кроме того, любое массовое объединение по отношению к отдельной личности всегда находится на более низком функциональном уровне. Вспомним также, что собравшиеся у Фатимы 70 тысяч случайными зеваками отнюдь не являлись: они ждали чуда, заранее подготовив себя к какому-то сверхъестественному зрелищу, и успели сообща войти в состояние, близкое к религиозному экстазу. Ожидаемое произошло: толпа породила и испытала галлюцинацию, связанную с гипнотическим искажением времени и пространства.

Самое неприятное, что в некоторые части России поехать - как в Нью-Йорк съездить. Либо поездом неделю. Ситуация тупиковая образовывается, ни у кого нет таких денег, даже гипотетические спонсоры не пойдут на такие авантюры. Плюс перевоз оборудования это дополнительный геморрой, учитывая, что конкретно у нас его достаточно и это не пара кило. У вас в РБ с этим вопросом полегче, конечно.

Как-то раз Кукольников попросил нас взять новичка на один случай, мол ему интересно было бы посетить. Ну мы его подобрали в процессе разговора поняли, что интересен ему в первую очередь экшОн и адреналина побольше. Чувак был в полной уверенности, что мы сейчас приедем и будем мочить привидений и чужих в сортире бластерами. Или что на наших глазах обязательно что-то произойдёт. Фанариков взял кучу, оборудование туристическое зачем-то. Короче потом оказалось, что парень был скалолазом, довольно серьёзным, искал новых ощущений. Ну, что ж, не на то наткнулся, ошибся. Бывает. Это к вопросу о популярности. Будь ещё и какой-то адреналин, если бы мы каждый раз на какие-нибудь заброшки лазили, может и народу было больше. Но это не значит, что было бы качество с точки зрения исследований))

Однако, даже во время пика, толковых групп в диком количестве не было. Многие группы вообще не афишировали своё существование. Я пару лет назад узнал что группа была на одном из факультетов МГУ, физика вроде. Я не сомневаюсь, что у них были интересные результаты и не менее интересные сами исследования и подход к ним, однако почему их исследования не вылились во что-то большее, почему никаких публикаций нет, это уже другой вопрос. И уверен, что подобных групп было много. И сейчас наверняка достаточно групп, которые работают не афишируя, скрытно. А что они сделали, чтобы двигаться куда-то вперёд? Вроде даже наткнувшись на действующий пг, люди растеривались, топтались на месте, а там уже и пг прекращался или не проявлял себя при них. По-моему, тут довольно ясно, что делать дальше, в случае обнаружения действующего пг. Привлекать специалистов, как можно больше людей должны просто убедиться в реальности явления. А там уже по обстоятельствам смотреть. основная сложность в самом поиске действующего "образцового" пг, который бы проявлял себя регулярно, хотя бы в течении полугода. Ну так или иначе, прав я или нет, это всё делёжка шкуры неубитого медведя. И, кстати, на место "пг", можно в общем-то любую аномалию поставить. Ведь ещё одна основная проблема, что все эти аномалии не проявляют регулярности. И прекращаются внезапно. Предсказать прекращение того же пг, почти нереально. На западе очень распространены гостхантеры. И вот этих групп гостхантеров дикое количество. В каждом захолустье по группе-другой. Плюс институты не относятся так скептично и позволяют образовываться группам в своих стенах, на уже более научной основе. Мне кажется тут вопрос в популярности тематики и экономике стран. Тех же самых хобби в РФ и СНГ гораздо меньше, и в общем развлечений толком нет никаких доступных людям с низким уровнем достатка (разве что кино, которое не радует разнообразием последнее время). Допустим, у многих людей в наших странах есть интерес к теме, но они никак его не могут реализовать из-за скудного финансового положения. Из-за работы 24/7 и пр. А отсюда уже и популярность у аномалистики низкая. Да и любого увлечения, которое требует вливания ресурсов как финансовых, так и человеческих (время и силы) на постсоветском пространстве низкая. Популярны развлечения, которые приносят результат моментально, а на развлечения, требующие созидательного подхода у людей нет сил. В плачевном состоянии (относительно того же запада) и туризм и всё другое, что требует какой-то активности.

Рей, попробуйте другой браузер скачать. Возможно, проблема в браузере яндекса.

Сам шрифт, которым сейчас написаны статьи, поменяйте, он совсем не вписывается в новый дизайн. Это моё мнение, может и ошибочное.

Пожалуйста Да, думаю в течении недели залью.

Виктор, не выходит у меня вам ничего отправить, получаю вот такую штуку при попытке отправить письмо.

Спасибо за информацию, добавлю её в видео.

Кстати, на видеозаписи исследований полтергейста в 89-м, присутствует активный участник форума - Виктор Фефелов. Возможно, Виктор сможет пролить свет на этот случай и рассказать про него что-нибудь новое, так как Валерий смог вспомнить только то, что действие происходит в Москве.

Ну к концу года, да

Записано, но нужно её смонтировать и привести в адекватный вид.

В общем, публикую материалы немного раньше сентября. Фотографии со встречи: https://vk.com/album-132878466_238310352 На встрече мы показывали две архивных видеозаписи, которые предоставил Валерий Фоменко Исследования полтергейста в Москве проводившиеся совместно с Томской группой по исследованию АЯ 1989 год И интервью с, собственно, самим Валентином Николаевичем Фоменко

Есть большая вероятность, что, может быть и до сентября)) Хотя не знаю, не знаю)

В этот четверг, 13-го апреля, в одном из помещений парка Сокольники, в Москве, пройдёт встреча с Валерием Фоменко, сыном Валентина Николаевича Фоменко. Валерий расскажет про жизнь и исследования отца те детали, которые не были ранее опубликованы или озвучены. Думаю, рассказывать кто такой Валентин Николаевич здесь не надо. В общем, хоть здесь преимущественно жители РБ, я всё равно решил создать эту тему и выложить сюда потом результаты встречи. Планируется видео. Если кто-то в Москве и надумает придти, то нужно зарегестрироваться по почте: para-invest@yandex.ru

Октава была приобретена мной по двум причинам: мне предложили её дёшево и в полной комплектации, со всеми документами и тремя "антеннами" (для инфразвука только одна из них), включая поверку + это один из тех редких приборов, который работает в режиме измерения инфразвука. Иностранных аналогов нашёл два за всё время (оба на ибэе): 1) иностранный прообраз октавы, с которого, как я понимаю, и позаимствовали дизайн наши ребята для своего прибора; 2) и коробочка, подключаемая по юсб к компу, которая работает в фоновом режиме накопления данных. Она производится частной компанией и там всё довольно мутно (особенно, учитывая, что производитель в описании заявляет, что с помощью неё можно и сейсмическую активность регистрировать, и вертолёты поблизости засекать, и ауру мерить), а от того вариант сам по себе сомнительный, как на мой взгляд. Но с технической точки зрения, по характеристикам всё в порядке. То есть причины на неё сомнительно смотреть, только в такой странной уверенности производителей устройства, что им можно, ну, мерить ту же самую "ауру". Это уже вызывает настороженность. Цены на оба варианта вполне приемлимые, особенно на этот бокс. Вообще, не сомневаюсь, что у немцев и американцев такая штука для измерения инфразвука есть, но скорее всего из-за узкой направленности, она не доходит до вторичного рынка. Оседает где-нибудь на складах в консервированном виде и ждёт своей утилизации)) Рынок первичный, ясное дело, не рассматриваю вообще. Очень высокие цены. Если спрашивать моё мнение, то я вряд ли буду в ближайшее время вкладывать свои средства в аппаратуру по инфразвуку. Хватит и одной Октавы, на сегодня. Слишком затруднительно проводить сами измерения, слишком мало элементарной базы в российском сегменте, на которую можно было бы ориентироваться и опираться, проводя частные микро-исследования узкой направленности, типа исследований паранормальных явлений. То есть конкретных изысканий по влиянию инфразвука на человека, с указанием всей аппаратуры и данных я не встречал пока что. Да и сомневаюсь, что здесь хватит одного такого исследования. А для того чтобы быть в сфере "влияния инфразвука на человека"... эм... "пионерами", нужно быть как минимум частным НИИ, как замечал Илья, это задачи для подобных заведений. ПС Вполне вероятно, какие-то материалы по влиянию на человека инфразвука я упустил из внимания. Но в момент, когда решался вопрос приобретать Октаву или нет, то я проводил небольшие поиски. По-крайней мере на поверхности точно ничего подходящего не нашёл.

Можно автору этих заявлений более четко обозначить границу между двумя заявлениями? Я не говорю о скандалах у кассы и стервозных покупателях. А что сложного передать видеозапись милиции - полиции? Говорите, совсем не интересно поймать вора?! Нет ресурсов вызвать наряд, подать заявление и приложить видео? Там разве о украденной ребенком шоколадке речь шла?! Очень странные и противоречивые заявления. Все ресурсы и время потраченное администратора - это (условно) лист бумаги и капля чернил. Ну, пусть еще "флешка" Это все дороже 100 тысяч?! Которые с кассы украли? НЕ ВЕРЮ!! Ох, я общался со своей этой знакомой, которая занималась в своё время крупными тц, но это разговоры личные, между мной и ней. И опять же, доказательств, каких-то статей нет, которые бы доказывали моё утверждение. То есть ссылаться я не смогу ни на что в данной ситуации, кроме именно личной связи. Однако, касательно именно 100 тысяч и пр. Да, есть очень крупные торговые сети, для которых потеря такой суммы - незаметна. Их ежедневный доход вполне себе покрывает эту ситуацию и делает её не критичной. Особенно учитывая, что сумму они в итоге таки вернули. Они выбрали простой путь - вместо расследования, просто взыскали с человека, который, по сути, "жертва" гипноза (или чем бы оно не было). А насчёт вашего "не верю", ну, ничего тут не могу сделать в данной ситуации. Я бы тоже, повторюсь, не поверил бы.

Ну им без разницы потерять сто тысяч, тем более, когда можно вину целиком и полностью свалить на кассиршу, тем более, стажёрку. И когда происходят "странности", то тут уж им тем более нет разницы, потому что лезть в расследование подобных происшествий им совершенно неинтересно, нет времени и ресурсов на подобные развлечения, которые вот в теории могут когда-нибудь принести пользу. Такова реальность, разницы до подобных явлений людям нет. Особенно, когда речь о крупном предприятии. Ведь случай единичный? Ну вроде как да. А если повторится, то они уж что-нибудь в итоге придумают. Хотя и тут сомневаюсь. Кассирше нужно было обращаться в суд, требовать запись и пр. Это всё было бы вполне реально, тут уже история получила бы какой-то ход и направление.

Тут надо вчитываться в каждое слово ! Какие именно люди? 1. Если это персонал --- то на зону кассы в тот момент - мог упасть взгляд 1-го, макс. 2-х охранников. Может вообще охрана не смотрела на кассу. Не исключена криминальная связь одного охранника с "цыганкой". Или (что более вероятно) -- этот охранник был уже ранее(в предыдущие дни) "прощупан" и "охмурён цыганкой" 2. Если это "стайка покупателей" возле кассы, в тот момент --- то каким образом их вычисляли(позже по видео) и собирали показания. Что в Москве так просто найти человека(частным сыском) по нечёткой видеозаписи, с верхнего ракурса?. Я так понимаю, что речь о покупателях. Забыл уточнить, что дело было вечером, типа в 21 час, время шло к закрытию. Основной поток клиентов уже прошёл и на весь магазин остаётся буквально человек 20. Ну вот и пара человек в этот момент была в зале. И, опять же, насколько я понимаю, как только деньги были переданы, то кассирша пришла в себя и сразу обратилась к службе безопасности, которая, в свою очередь и опросила клиентов, которые в тот момент были в зале. Охранников в зале не было, но зато они всегда есть на входе-выходе, за которым особо тщательный контроль. И вот как раз они, как персонал магазина, не заметили, чтобы в этот момент на выход шла персона по типу "цыганки".

Итак, как я понимаю, цыганка для всех была "невидима", не только для кассирши? Именно так. Присутствовавшие в зале люди в тот момент утверждали, что кассирша отдала деньги в воздух, в котором они благополучно исчезли. Ну звучит всё до безумия абсурдно, знаю.

Ну никаких комментариев поверх дать не могу, историю рассказал почти слово в слово, может какие-то мелочи упустил из внимания, но я с этой женщиной работал пару лет примерно и у меня есть основания ей доверять, однако, у меня они есть, а у вас нет, так что прекрасно понимаю скепсис. Я и сам бы не поверил, если бы услышал что-то подобное. Ну, опять же, она уволилась после этого случая, по причине основания собственного бизнеса с мужем. Может новое руководство как-то расследовало этот случай, чтобы на будущее быть готовыми. Это ведь частная структура, такие почти всегда все свои проблемы решают своими силами. Особенно, если речь о такой маленькой (для них) сумме. У них с каждого магазина в день прибыль считается в миллионах, им особой разницы до одной кассы нет, так что меня не удивляет такое безответственное поведение со стороны руководства. Я скажу больше, в крупных ТЦ регулярно происходят "странные" явления связанные с человеческой психикой и разными проявлениями гипноза и все эти случаи для охранных служб являются своего рода кормушкой - если бы не они, то и их не стали бы нанимать в таком количестве. На один ТЦ работает маленькая армия охранников. Довольно бестолковых и сонных. Но это только "плюс" для ЧОПа который этих охранников предоставляет.