Рей

Да не надо дискутировать, Vik! Будьте проще - и Вас поймут. Ну собирали фольклористы рассказы о полтергейсте. Так ведь именно фольклористы! Они и о леших рассказы собирают. И о Бабе Яге, и о Змее Горыныче. Это конечно наука, кто же спорит. Вопрос только какая? Прикладная? Горынычей будем разводить в народохозяйственнх целях или как? Что Вы тут все фольклором народ удивляете. Не надо путать фольклор с реальностью. Он конечно иногда и пересекается, но не является прямым свидельством реальности. Ученые не построят на основе сказок о полете ступы с Ягой новый летательный аппарат. Вот выше человек прекрасно обьяснил и запах трупный, и отчего комфорка гаснет.А собирали то эти сведения именно исследователи. Они выступили именно как фольклористы. Но не физики. Говорите, полтергейстом занимались в отдел теоретических проблем АН СССР ? - Верю! Но какие выводы были сделаны в результате? Что показало исследоание? Контрольные опыты? Полтергейст признан существующим явлением физическим или психиатрическим? Вы подменяете понятия "факт исследования " понятием "положительный результат". Заниматься можно чем угодно. А вот зарплату платят не всем. Иногда и результат работы требуют. И если уфологи с легкотью переквалиицируются в экзобиологов... А не получится! Потому что пока уфологи ничем похвастаться не могут. И даже если они решат назваться экзобиологми или еще как-то, то это будет очередное награждение "себялюбимого" самодельным дипломом. И результат в экзобиологии будет таким же. Пока Вы не окончите соответствующий ВУЗ. И не станете профессионалом. А так это замена самодельной короны из фольги на диадему из пласмассы. И вот тут уж я скажу, что это у Вас шизофрения Все уфологи по сути любители. Это факт. Уфология - это Ваше хобби. И то, что проблемой полтергеста занимались ученые из РАН -ну не делает полтергейст официально признанным явлением. Иначе Фефелов бы не кричал криком о деньгах, выделяемых Круглякову на борьбу с лженаукой. Вы уж если говорите "А", так скажите и "B". То есть чем закончилось это исследование в Отделе теоретических проблем. Мы тут люди дейстительно приземленные, не все футурологи.Не все академики. И просто хотим знать чем это исследование закончилось. Вкратце. Какие там выводы ученые-теоретики сделали во времена СССР?

Погуглил. Оказывается - то же самое. Ничего интересного.. Хотя о новом оборудовании и экспериментах удивило. Особенно что в "закрытую" экспедицию берут пару новичков.. Честно говоря, чего там еще надеются найти.. Это уже смешно.

Ой, а что такое за место " Донно - Медведицкая гряда"? Чем она отличается от известной Медведицкой? Что-то не слыхал.

не, ну Вы и вопросы порой задаете, а Вы вот можете вообще объяснить телодвижения наших властей? а то полтергейсты, да полтергейсты)))) да и почему думаете, что таковые, т.е. телодвижения отсутствуют? мы точно будем последними,кто о них узнает) насчет перемещения невидимого объекта - представьте машину на гравейке, а затем сделайте ее невидимой - будет заметно перемещение невидимого объекта? как-то пропустил я это, потому сейчас увидел и отвечаю. Телодвижения наших властей никакого секрета не представляют. Но это относительно экономики и политики... Нету денег!! -вот что актуально сейчас и кредиты надо отдавать рано или поздно. Но это не тема данного форума, а вот если о отсутствии телодвижений по части официального исседования ПГ, то или давно поняли что это стойкое заблуждение, или давно изучили, но технология не позволяет. Что касается того, что мы последними узнаем - так как раз такое не скроешь. Кругом люди, и если жильцов квартиры допустим можно запугать, то разговоры о нашествии в соседнюю квартиру незнакомцев с чемоданами (ящиками с аппаратурой), их постоянное присутствие месяцами - будут. Это человека можно забрать якобы с приступом в больниц на время и обследовать его в НИИ закрытом, а всю семью? Нет уж.. Бабушки на лавочке свое не упустят. Весь город будет знать. Сколько лет Фефелов иследует всяких "Затанов" и пр? И что, вся семья не проговорилась что приезжали другие ученые, ставили датчики и пр? - не верю! Так что пусть вот товарищ один подумает с точки зрения своей любимой парадигмы.. А то все про высшие философские материи, а практика - она иногда живее теорий. Относительно машины на гравейке - даже от невидимой и шум будет и гравий лететь по сторонам. Но я не совсем понял этот пример...

Ага!Наклон пола есть. Но 1 градус. А крепления в какую сторону наклонены? Они увеличивают угол или уменьшают? Кто-то вообще рукой двигал этот ящик? Оценил усилие? Если он очень легко выезжает - так почему же это не происходит постоянно, от ходьбы рядом с шкафом? Я бы оценивал действительный угол, под которым ящик выдвигается. И кроме того, там ящик на колесиках как я понимаю? Расшатанный механизм скорее всего будет наоборот клинить. Но суть не в этом. Главное, что измеряли угол наклона пола, а не угол выдвижения самого ящика. Да и опять же, ночью вибраций меньше и скорее всего ящик будет чаще выезжать днем. И потоянно -раз уж так там все разболтанно и на грани. Как я уже писал выше, такой ящик должен выезжать от легкого хлопка по шкафу.

Дама сама не знает чего хочет. Она не против присутствия у не полтергейста - но только что бы он вел себя хорошо. Так сказать - не гадил на коврик. Она кричит, что он звонит по ее телефону, рассылает сообщения - и размножает письма в ее электроном почтовом ящике. Вот это ей не нравится.. Так что все очень сложно, мутно и не стоит дальнейшего разговора. Что там у нее на самом деле кроме стаи домашних котов - тайна велика есть. То калоши утикают, то веник сам по себе по огороду летает (по ее словам). Заочно ставить диагноз как самому дому, так и памяти дамы - не корректно. Там надо наблюдатель независимый. А она живет одна.

Ну изложите уж хоть в личку. Может хоть что-то можно будет внедрить в практику. Однако, решил пару вопросов рискнуть задать публично. 1. Вот случай исследования квартиры в Москве У меня простой вопрос: а почему и зачем было сканировать весь частотный диапазон? Ну предположим, что при полтергейсте есть какое - то радиоизлучение. Но если сейчас полтергейста нет, то что ищем? Улетевшие вчера радиоволны? Я вполне одобряю факт недельного видеомониторинга квартиры. Но тогда по логике надо установить аналогичную аппаратуру слежения за радиоизлучениями . Если на камере будет что-то интересное, то именно в этот момент имеет смысл сканировать радиодиапазон. Но проверять электромагнитный фон в квартире при отсутствии проявлений феномена - на мой взгляд лишние телодвижения. Да и если вдруг фон повышен постоянно - что этот факт даст? - НИЧЕГО. Потому что мало зарегистрировать повышение излучения - надо еще найти его источник. А вот с этим у исследователей (судя по прошлым отчетам ) из рук вон плохо. 2. Случай Тут у меня вызвало изумление следующее: Я так и не понял кто считал эту самую вероятность самовыдвижения ящика. Угол наклона пола всего один градус. даже если это много (да ну? Пол в деревенском доме идеально ровный ?) - так ведь неизвестно как там направляющие этого ящика прикрутили при сборке. При чем тут пол, если выезжает ящик? Шкафчик сам может быть не идеален. Что - то не то и не там товарищи измеряли. Ну да ладно, пусть направляющие ящика имеют наклон аж в 1 градус. Интересно, все шкафчики изготавливаются с такой прецизионной точностью с прецизионными механизмами выдвижения ящиков, что достаточно столь малого наклона - и пошло - поехало?! Все люди мучаются с установкой кухонной мебелью - выстанавливают ее до десятой доли градуса. Что бы ящики не выкатывались. Ну - ну.. Ну пусть даже это правда.. Так что мешало просто хлопнуть ладонью по этому шкафчику и выяснить: выедет ящик от малейшей вибрации или нет? Но мы читаем о вероятности, которая утверждает, что этого было достаточно.. Что бы ящик выехал из "расшатанных креплений"!!! Так если крепления расшатались - так при чем тут градус наклона пола?! Смотрим следующее.. Это что за антилогика? Огонь гаснет - а газ продолжает выходить из комфорки? Дорогие мои! Если газ продолжает выходить - значит, это уже не совсем тот газ! Это что-то другое, что не горит - скорее всего воздух. Ну а дальше что за чепуха?! Что это за загадочные "конструктивные особенности крепления газовой плиты"? К чему крепления? К потолку что ли там плиту приколотили?! Газовое оборудование устанавливается не абы как и абы куда, а по согласованию с газовиками. Которые еще с ума не сошли, что бы разрешить установку опасного оборудования как попало. И даже если все это было сделано самовольно - то все равно в отчете чепуха! Газ - это не вода. Он сжатый и подается в плиту посредством шланга от баллона или магистральной трубы. Он не может скапливаться в верхней части шланга! Он занимает весь объем - потому что он ГАЗ. Сжатый. Почему комфорка может гаснуть? - а это происходит после ремонтных работ на подводящей линии. Когда в газопровод попадает воздух. И тогда газовики заходят в каждую квартиру, поджигают комфорку. Она горит плохо. Тухнет с хлопком - и ее тут же поджигают снова. И так до тех пор, пока в трубе не останется чистый газ - а воздух выйдет. Но как бы вы плиту не крепили - на подачу газа это не влияет. Тут надо смотреть исправность самой плиты или газопровода.

С точки зрения научной парадигмы ... Если состоится контакт с ВЦ, то уфологи пойдут плакать и рыдать. Рыдать от восторга, а плакать от горя. Потому что они никому не будут нужны и вымрут как мамонты. Нечего будет вам инденсифицировать. Контактами с ВЦ займется ООН, а всех остальных попросят в сторонку. Что касается могу ли я с уверенностью утверждать что корабль инопланетный.. Могу! При наличии или отсутствии некоторых признаков. Скажем, антигравитацию земляне пока 100 % не изобрели. И если у объекта нет реактивных сопел, пропеллеров или воздухозаборников... А он летает- то отсутствие данных признаков свидетельствует о инопланетных технологиях. Конечно, есть еще дирижабли - то они со скоростью звука не летают. И отдельно о парадигме. Если пытаться примазать изучение полтергейста к науке, то существует простой вопрос: почему полтергейст не изучается официально? Он ведь проявляет свойства, которые представляют значительный интерес для военных. А уж военные никогда на бедность не жаловались. Где же эти передвижные лаборатории, которые изучать должны "нехорошие квартиры" ?! Почему так называемых "фокальных лиц" не исследуют в военных институтах? Вы понимаете, что любое существующее уникальное явление всегда изучается официальной наукой. Особенно если оно представляет практический интерес. Подчеркиваю: особенно если это может быть полезно военным. Можете с точки зрения парадигмы и классической науки объяснить отсутствие указанных телодвижений власти?

Этот вопрос уже рассматривался десятки раз на различных сайтах и форумах. Он уже "закрыт" как денежный сейф у скряги. Любой человек может провести простые опыты и убедиться, что это нерезкое избражение пылинок у объектива, подсвеченных фотовспышкой. Вам что, что бы убедиться в опасности электричества, надо каждое утро пальцы в розетку совать заново?! Вы "Уверены"? -а мы знаем. Потому что убедились на все 100! И не относительно розетки.. И зачем создавать две одинаковых темы, названия которых отличаются только воспросительным знаком?

Вот как раз на каком расстоянии они находятся от фотоапарата хорошо известно. Как и метод их создания. При помощи пыльной тряпки в темном помещении можно синтезировать такую "плазму" в неограниченных количествах. Я в качестве опыта ночью в лесу просто топтался на песчаной тропинке и получал подобное фото по желанию. Кому нужна эта тема и о чем она?!

И кому они нужны, эти дефекты фотографии?

Даже близко не подловил. Потому что мы изучаем не название объекта, а его содержание. Если я скажу, что вот это на небе -инопланетный корабль... Значит, он уже не НЛО и соответственно никакого интереса для Уфокома не представляет? Казуистикой увлекаетесь, сэр! Между тем.. Это у Вас, правильных, "наблюдался пролет невидимого объекта" в годовом отчете о исследовании полтергейста. Ха! Наблюдаем невидимое, слышим беззвучное?

Ну изложите уж хоть в личку. Может хоть что-то можно будет внедрить в практику.Я постараюсь в течении недели пересмотреть материал и подготовить пару советов. Сейчас немного занят другим проектом (для ABC ).

P.S. И к слову.. Когда начинаешь читать "Годовой отчет.." .. Ну ряд вопросов как к методике исследований, так и к многому даже по изложению возникает. Ну, тут конечно надо по-пунктам. Но не нужно

Очень многие явления происходят без участия человека. Информаторы могут давать информацию о событии, о эта информация может быть ошибочной, заведомо ложной и правдивой. Изучение феномена может состоять и из изучение аномального пня (как на известной высоте 611). Пень в наличии (как и другие следы аномального явления). А вот рассказ человека о наблюдении им НЛО изучением самого НЛО можно назвать с натяжкой. Потому что мы слушаем описание события, а это очень субъективно. Изучать феномен можно и нужно.. Но феномен может быть физический (левитация предмета) и природный (аномальные температуры). В принципе с человеком в основном связан полтергейст. А остальное -не факт. Полет НЛО, заснятый автоматической камерой как связан с человеком? Есть камера, нет камеры- а НЛО летит. Ну а теперь если посмотреть на большинство случаев аномальных явлений, которые описаны в интернете. Их последнее время стало больше или меньше? Мы имеет стремление увидеть то, что хотели бы увидеть или то, что есть? Читая интернет, человек начинает верить что НЛО - как тараканов. Изучая случаи наблюдения с критическим подходом - видим, что человек в основном видит то, что хочет. А в остатке- очень редкие случаи подлинных АЯ. Рефлексия в основном - это вопросы "Почему Вася видел НЛО, а я нет?! Надо и мне увидеть." "Почему у соседей есть полтергейст, а у меня нет?! -Надо найти свой! "

Как мне кажется, это отрезание -естественный процесс. Он происходит при попытке именно изучения феномена. Потому что одни жаждут чуда и стараются найти его там, де оно отсутствует, а другие просто смотрят без предвзятости "шо це таке? ". И тем самым приходяттк пониманию, что чудеса -страшный дефицит и соответственно могут в абсолютном большинстве только сниться. Как бааальшая пачка баксов нищему. Но -всем хоцца..

Ну, это их дело. В чужой монастырь со своим уставом.. Да и действительно, почему бы (если есть вопросы) Вам просто не написать им письмо? Не съедят ведь. А ответят или нет-ну, наверное это зависит от заданных вопросов. А планы на лето строят все -не только КРК.

Не самое посещаемое место. Да и пишет там в основном (99℅) сам Р.Линник. Обсуждений там нет вообще - какой интерес тогда туда ломиться? Зарегистрируйтесь там на форуме, напишите письмо.. Ну откроют Вам доступ. А что дальше? Я на сайт КРК поглядываю ну скажем раз в месяц. Мне- хватает. События редки.. По сути - узкий круг "свох" с специфическим взглядом на мир.Создали группу, свойтсайт с форумом - лишь бы на здоровье. А посещаемость - их проблема. Да и не стремятся они к этому.

Так ведь возможно и "репортаж" был перепечаткой из других источников с всеми вытекающими. Вам ли не знать, как иногда описания одного события за короткое время искажаются в прессе.. Думаю, мало что изменилось с тех времен и наоборот. Ну, Вам виднее как историкам.

А мне вот по ссылке понравилась фраза: "Началось оно ночью, но длилось и днем, и поэтому горожане могли видеть, как старая краска исподволь таяла и исчезала, а под ней начинала проступать позолота, превращаясь в сплошное сияние." Может быть, в этом и причина разбежки дат? Я вот вспомнил "Белеет парус одинокий"- книжку советской классики. В школе "проходили". Там есть интересный момент (я по-памяти). Вроде бы семейство спать собиралось очень рано, чуть ли не в 8 вечера, а вставало в 4 утра. Ну, примерно. Как помнится. Наверное, разные сословия воспринимали понятия " день" и "ночь" несколько своеобразно в отношении условных границ. Да и сейчас мы можем сказать и о четырех часах утра, о четырех часах ночи. Соответствнно, если какое-то явление продолжалось до суток, то дата начала его и окончания могла "плавать" в зависимости от социального положения наблюдателя. Отсюда разночтения могут быть в разных источниках.

Да лучше Вы бы были не до чертиков, а до полтергейста!! (Держите марку, господа!)

уф! Аж с души спало! А то я уже испугался, что если не узнаем в какой день это было - Аполипсис наступит.. Ох уж эти уфологи..

Не волнуйтесь, Беларусь всегда стремится догнать и перегнать -в том числе и рост цен Так что не все еще потеряно..

Ага! Вот просматривая форум, нашел в одном месте ссылку на этого товарища. Который порхает как колибри. Туды - сюды.. С портала на дозиметр и обратно.. Сталкеры.. Ну... Аномалию им под подушку.. В баре "100 рентген " встретимся.. Не видать ему новейшего ПДА!

Да, а вот о экономике стран бывшего СССР и что она может позволить (а точнее не может) - это очень хорошо сказано. Когда покупка простого билета в другой город на большое расстояние уже бьет по карману.. А простая техника считается дорогим приобретением.. тут уж не разгуляешься.