Рей

Ох! Печальное известие... Как раз недавно вспоминал некоторые его статьи и попытки развить "Космопоиск- v2.0" Мир его праху! Это огромная утрата...

-Все сидели на карантине по домам, со скуки смотрели в небеса. На дискотеки и шопинг время не тратили..

- а если правша изнутри корзины гнуть начнет?

Продолжу: именно потому, что Религия предлагает хотя бы "программу ликвидации" (без всякой гарантии даже!), люди идут в Храм или к "бабке-шептухе". Тем более что народ ВСЕГДА "двуличен" психологически: идя из Храма после богослужения, шарахается от черной кошки и непрочь "уважить домового" или сбешать за "нашептаной водой" к шептухе. Которая опять же и в "Царкву днем ходить, и "ведает". Ученые же все больше остаются "чемоданом без ручки". Потому и много случаев (по моему мнению) проходит мимо прессы и профильных сайтов. Потому что на этих сайтах "мудрствуют много, а делают мало" .. Это реальность бытия на данном этапе развития общества.. увы! Так что я отнюдь не удивлен буду, если вдруг обнаружиться, что всякие ученые с их умными "прибамбасами" подобно скрипачу в фильме.."кин дза-за".. "Скрипач - не нужен! Он только лишнее топливо жрет!"(с)

Кому конкретно сообщать и зачем? Ну вот произошел.. а скажем на шее прыщ вскочил. Ну, человек сообщил об этом прессе. Приехали журналисты, сфотографировали, поахали, поохали и уехали. Прыщ остался. Человеку сильно полегчало от огласки его проблемы? Тут всё "просто как в бане" : так называемое "сарафанное радио" и новости разнесет о полтергейсте, и одновременно посоветует потерпевшим бабку, дедку, шамана.. попа, муллу, раввина (нужное подчеркнуть). Не всем людям свойственнен эксгебиционизм.. Что бы на канале Малахова рассказывать как в семье.. И тэ. дэ. Так зачем же жертве полтергейста сообщать какой-то общественной организации или просто журналистам, что вот возникла такая специфическая проблема? Человек с прыщом на шее или сам его выдавит после созревания, или пойдет к хирургу. А так как "уфологи" и журналисты помочь ему не могут (срочно, "с гарантией") - то естественно он пойдет "к бабке". Сейчас интернет очень широко распространен. ВСЕ ВСЁ читают.. и в том числе и заверения "специалистов", что они НЕ владеют методиками изгнания "нечисти". Ну так прочитав подобное, зачем же тогда жертве "трезвонить" ? С другой стороны сейчас идет "возрождение духовности"... То есть активная пропаганда христианства в той же России и Беларуси. Храмы строятся на каждом углу. Я не говорю что верующие не должны иметь своих культовых сооружений или должны вообще стать атеистами - это дело личное каждого человека. Но! Если "с каждого утюга" днем и ночью, с специальных телеканалов нам твердят "Духовность! Возрождение! Бог! " - то как не крути, а Сатана быть должен априори. То есть "бесы" . А что такое и кто такое "полтергейст"? - это именно "бесовщина"! И попробуйте громко сказать среди храма, что это "не так"- сразу же "кадилом "прилетит" и старушки растерзают". Скажите сейчас, что типа "нечего в храме оскорблять чувства верующих!" согласно Закону? - так ведь сейчас Религия (де факто!) вопреки "де-юре" стало Официальной Поддерживаемой Идеологией. Ну так и к кому бежать за помощью? К журналистам - так они (извините) в трусы залезут и видео снимут об этом. К кому еще? Исследователям- одиночкам (типа Фефелова)? - так они же десятилетиями вокруг своих "личных бесов" типа "Затана" скачут и ничего для устранения проблемы (как и журналисты) не делают. Так чего же тогда им "исповедоваться"? Что бы толпы любопытных в унитаз микровидеокамеры вставляли и в окна подглядывали? Так что народ просто идет к "духовнику". То есть к представителю местной религиозной конфессии. Который не утверждает, что "я только исследую, но не изгоняю". А как раз наоборот - хотя бы пытается "изгнать беса". Причем соблюдает определенные "психоритуалы": надо покаяться в храме, соблюсти пост, детей окрестить, дом освятить.. То есть он предлагает конкретную программу действий именно по устранению негативных факторов! В отличие от исследователей, которые честно говорят, что "ИЗУЧАЮТ" и только..

Хм.. Написано по делу.. И к слову..Я вот когда-то читал, что у человека, который голодает длительное время и перешел на "самопоедание" организма (катаболизм?) изо рта идет запах ацетона. Как признак именно этого процесса? Я конечно понимаю, что при ну очень замедленных процессах выделение газов соответственно будет ничтожно, но тело находится в закрытом стеклянном ящике.. И при регулярных, но редких вскрытиях "саркофага" наверное можно было бы ощутить резкий запах? Не нашатырь конечно по силе, но и ацетон весьма "вонюч".. -формально они были прАвы, так как отрицали религиозный догмат наличия каменного свода над Землей. А метеориты -из глубокого Космоса...

Да с чего бы мне злиться? Не надо делать из меня монстра.. Я самый обычный: пасть до ушей, шипы на спине и хвост с колючками. И на лапах как у всех когти приличной длины - 15 см.. Мы это.. мирная раса. Но наша ракета стоит на запАсном пути.. Если кто-то из ученых решил изучать состояние "тукдам" с точки зрения физиологии - я рад.Это полезно даже для простого человека: до получки еще 10 дней, а денег нет. Ну соответсвенно втукдамился ... И нет проблем. Главное - выйти из этого состояния в нуждый день и идти получать деньги.Другой вопрос что как тут писали что из тукдама теплой водой выводили буддиста.. А скажем теща может нечаянно нагреть чайник до состояния кипения и плеснуть.. Если же кто-то изучает тукдам с точки зрения "тонкого тела" , "просветления" и тому подобного - ну, тут эзотерика и религия. Что лично мне мало интересно, так как обычно сторонники этих "тонких вибраций" и тому подобного сами смутно представляют что это такое. Используют свои "символические" понятия (условные). И если скажем физика спросить в чем отличие горячей воды от холодной, то он пояснит что в горячей молекулы движутся гораздо быстрее, а при достижении определенной температуры вообще разлетаются и вода превращается в пар. Эзотерики же при вопросе "что вы понимаете под "тонкой вибрацией", если вибрация характеризуется амплитудой и частотой - но не толщиной?" - внятного ничего сказать не могут с точки зрения физики. Так сказать термины используют физические, а вот описание сути этих терминов - чисто своё. Произвольно- религиозное. Ну а так как религия по сути отрицает физику и вообще науку как элемент познания окружающего мира - тут спорить бесполезно. Как и злиться. Просто каждый идет своей дорогой. Главное - что бы мирно. Потому что как раз "духовно-религиозная" сторона частенько лезет со своими "тонкими вибрациями" в огород физиков. Даже через забор без приглашения. Вот тут конечно приходится незваных гостей граблями и вилами встречать.. Думаю, все наблюдают как сейчас модно стало доходить до абсурда -"освящают"(кропят "святой водой") даже ракеты космические перед стартом. Вреда от этого вроде нет, но и здравого смыла не вижу. Как-то при коммунистах и пропаганде атеизма летали не хуже.. А в случае аварии от "освятителей" компенсации не получишь за "брак в работе"- только оправдание "на всё воля божья!".. Потому - каждый пусть идет своей дорожкой и копает свой огород.

- я не передергиваю. Я просто дико изумляюсь Вашему поведению,, А если я начну даже просто дергать - так это будет сааввсем другой разговор. Я тут раньше видел Ваши статьи.. И не скажу что они были иньеоесны мне - но скажем это была сфера интересов Бутова и Робинзона. А тут вдруг как одна ехидная статейка о "маразматическом дедушке". Ну ладно, пусть уж.. раз обострение старой чесотки. Но вот вторая статья -это уже не аллергическая "почесуха", тут уж впору .. Вы о авторитете "уважаемых уфологов" печетесь? - так я вот сейчас по всему интернету раскидаю копии этой бодяги и народ прочтой просто и скажет: "фигней эти шизоуфологи маются на старости лет! Не инопланетян ищут, а калом кидаются друг в друга как обезьяны .. Дармоеды! Пахать бы их в поле или к станку! " И судя по этому фооуму -будут правы. Но Вы не стесняйтесь, вспоминайте молодость.. Кто кому в детсстве под дверь нагадил. Мы- то уже попкорном запаслись..

-и что?Вам сайт "Перехватчика" процитировать ? Где он едко, но метко описал Вашу кровавую вражду? Вы сами тут признались, что евть письмо Шуринова к Герштейну давностью два десятилетия. И вот всё не успокоитесь.. А знаменитыми были многие. И уфологи, и маньяки. Что дальше? Ваш знаменитый Жак Валле нашел хоть одну "тарелку"? Поймал хоть одного йети или гнома? - Нет? - тогда к чему эти все бесконечные "анализы" ? Вам как поручику из анекдота про секс важен результат в виде детей или сам процесс? Тот нап сал, этот описал. А третий предположил.. а четвертый решил срач устроить, потому что ему сосед по площадке сптчек в замок напихал в ответ на то, что враг его соседку снизу обругал.. Ну, если вот так адвокатом всех "знаменитых уфологов " выступать изволите.. Так я тогда могу любую книгу любого уфолога взять и начать его и ее гнобить даже без "высших материй". Думаете, не получится? - а зря.. Но кому этот говносрач, прочти меня господи , нужен ? Коспопоиску? - он не тут. Валле? - так ему давно уже все пофик. Кажется, лично Вам.. ..

Кому понятно? Вам? Мне? Космопоиску? Уфокому? Тете Гале с Бердичева? - таки все упомянутые свечку не держали 21 год (ДВАДЦАТЬ ОДИН, КАРЛ! ) тому назад.. У одного писателя - детективщика есть момент: опытный следователь рассказывает молодому.. -Похоронили директора завода.. Все честь по чести. Через день родня покойника заяву несет: кто-то могилку разорил! Ну, "висяк " явный. Кое-как отбились. Через несколько дней опять заява: восстановленную могилку опять кто-то испохабил! Ну, делать нечего. Сeли в засаду.В полночь смотрим и ахренеть: приползает пенсионер с палочкой, залазит на холмик и топчется. Сняли, в отдел, допросили.. Бывший бухгалтер завода, уволенный ныне покойным директором 10 лет тому назад. Вот раньше отомстить никак, а после смерти обидчика - хоть так.. " - так кто из вас двоих кому на могилку влезет? Боженька определит? -ой, как мне показалось война Монтеки с Капулетти началась не сейчас, а 21 год тому назад.. Вы бы еще в 23 веке вспомнили кем был Уваров раньше и теперь..а факт имеется, и его Вы не опровергаете: Давным -давно, в былые времена Уваров вдруг стал "подпрезидентом" .. самозванец! Как Вы написали , так не читавшие книгу товарищи Уфологи могут понять и так: в Питер приезжал "агент" скрытый согласно документам ЦРУ, а Валле был как бы официальным прикрытием. А можно и иначе понять. Я могу тут пять вариантов обосновать чисто логически. И даже если Шуринов ошибся, то пусть тогда сам Жак Валле на него в суд подаёт. Потому что Вы сами в некоторых утвержжениях своих вообще "ржач" вызываете. То же Розуэлл.. Какая там мысль?Что типа зонд свалился, один военныц не понял что это такое и тешил что это "тарелка". А его начальник потом гнобил его за это и потом он в порядке самокомпенсации своего " эго" назло всем твердил, что падение НЛО было на самом деле. Межде тем Шуринов правильно замечает, что слишком тупых военных отнюдь не рядового состава не бывает и что бы рядовой американец принял рейки с фольгой за черт НЕ знает что.. -абсурд! Как правильно пишет Б.Шуринов - главный секрет был в приборном отсеке. А уж куски воздушных шариков с остатками простого уголкового отражателя принять за неземную технологию.. Это уж даже для американцев слишком.И неважно был там НЛО или зонд "Могул" - тут в другом дело..

3P.P.S.. Из книги Б.Шуринова ‐------------------------- В 2007 году вышла книга М. Герштейна «Тайны НЛО и пришельцев». Начинается она с благодарностей, причём упомина-ется много фамилий, но особая благодарность не всем. И это хорошо, потому что сразу видно, кому большое спасибо. И тут же даётся характеристика того, кому выражается благодарность. «Особую благодарность я выражаю… Валерию Михайловичу Уварову, достойно представляющему российскую уфологию на международном уровне». [«Тайны НЛО и пришельцев», 2007. С. 6.] М. Герштейн не знает про спектакль в Тусоне? Увы, всё знает, но пишет так, как ему нужно. Уфология, образно говоря. Приглядимся к Уварову, «достойно представляющему российскую уфологию на международном уровне». Для этого совершим перелёт в 2003 год. А раз перелёт, то здесь напоминание «пристегните ремни» очень актуально.Отрывок из интервью приводится по журналу Nexus Magazine, Volume 10, Number 4 (June-July 2003). Интервью не из коротких. Дать весь текст полностью – комнатные цветы от удивления повыскакивают из горшков. Основное привожу и на английском, иначе трудно поверить, что такое вообще возможно нагородить «на международном уровне». Graham Birdsall: – What is your official title? Грэхэм Бэдсол: – Каков ваш официальный титул? Valery Uvarov: – I am head of the Department of UFO Research, Science and Technical, Na-tional Security Academy, based in St Petersburg, Russia. Валерий Уваров: – Я начальник Управления научно-технических уфологических исследований Академии национальной безопасности, находящейся в России в Петербурге. – This, then, is an official Russian government agency? – В таком случае это официальное агентство российского правительства? – Absolutely. I am answerable to two people above me. They are answerable to the next person above them, who is our President [Putin]. – Конечно. Я подчиняюсь двум людям, стоящим надо мной. Они несут ответственность перед человеком, на-ходящимся выше. Это наш Президент [Путин]. ----------------- Во как! Это журнал врет или Шуринов врет или у кого-то корона жестяно-правительственная выросла?! Я бы просто на месте Правительства России таких "ухфологов" за штаны и на "цугундер".. М.Герштейн утверждает, что Б. Шуринов в своей книге врет.. недоговаривает.. Но вот этот вот отрывок он не соизволил процитировать.. Так может быть..Как там уважаемый Михаил написал... "Что должен сделать человек, которого «подставило» издательство? Как минимум громко выразить протест и категорически отказаться иметь дело как с издательством," (c) -Так и господину Уварову поступить? Подать в суд на издательство (журнал) и сказать, что не говорил он такого в интервью.. Дело становиться всё более интересным.. "Верона ждет".. Монтекки с Капулетти..

P.S. Посмотрел еще раз на страницу форума, где размещена "рецензия" И о ужас! Там прям вверху мало того что Ф.И.О. автора, так еще и его "E-mail" указан! Вместе с профессией "уфолог". Что же теперь будет?? А вдруг через 20 лет этот форум и материалы сайта сохранятся? Вместе с "майлом" М.Герштейна? И тогда в далеком будущем он в очередной своей книге напишет, что Butoff "до сих пор хранит как святыню" и в качестве "ответной любезности" тисканет в свою очередь "Е-mail" Butoff -a? И еще.. Интересненько получается..Книга Б. Шуринова вышла за его счет в количестве всего 200 экземпляров. Я крайне сомневаюсь, что проживая в Беларуси, смогу достать и оценить экземпляр. Тем более что выложат ли ее в "сеть" или нет - "науке неизвестно". Но вот рецензия уже есть "разгромно-личная".. А у нас в свободном доступе только отрывок. И получается, что мы должны гадать о полном контексте того "недоступного", на который даёт ссылки М.Герштейн в своей рецензии. По сути это близко к тому, что бы давать ссылки на страницы редкого неопубликованного издания из фондов Ватикана. Нет, мы конечно верим что цитаты правильные.. Но весь "контекст" пока оценить весьма сложно. А потому я вот решил посмотреть то, что доступно и понять - из-за чего М.Герштейн так туманно заявляет, что "клеветнические обвинения в адрес знаменитых уфологов, ложность которых очевидна любому человеку с минимальным знанием первоисточников." А кого конкретно? Что же не указали-то? - Странно! Вот когда у кого там в прошлом веке с какой в какую книгу информацию спер и исказил - так побуквенно. С цитатами.. Обзывая шарлатанами и мошенниками.. А тут вдоуг "знаменитые уфологи" -ну очень "определенно"! Этак и я могу написать "Герштейн задавил собственными руками!". А кого задавил - догадайтесь сами. Может - таракана, а может и клопа.. А потому исходя из имеющегося отрывка книги Б.Шуринова выбрал пару фамилий. Так сказать "знаменитых уфологов". Но так как я инотранными языками не владею - решил искать русскоязычном интернете сведения и сразу нашел русского уфолога Уварова. О этом человеке Шуринов отозвался плохо по причине что тот на конференции международной подал себя как ведущего уфолога, приближенного к правительству.. Тск сказать прямо "официального представителя" со всеми вытекающими (но правительство России об этом своём "уфопосланнике" естественно не знало, кажется.. И говорят, что М.Герштейн очень за Уварова обиделся на Б.Шуринова. И пошла война плясать.. Ну, я решил глянуть "что це таке и кто це таке, этот Уваров?" Погуглил.. Вздрогнул.. Удивился и еще раз вздрогнул.. Кажется, очень "ученый муж"?Чего там написано-то? " ВАЛЕРИЙ МИХАЙЛОВИЧ УВАРОВ Валерий Уваров — учёный, специалист в области палеонаук и палеотехнологий, уфолог, — более 20 лет посвятил изучению наследия древних цивилизаций. " - ну, достойно. Вроде как.. А дальше? Где он и чего он? " В своих лекциях и семинарах, которые Валерий Уваров проводит по всему миру, он рассказывает о психологии древних, подходах древних культур к здоровью и саморазвитию. Всё это не "ченнелинг", не "откровения", а научные расшифровки древних текстов. В своих практических исследованиях особое внимание Валерий Уваров уделяет поиску знаний, воплощённых в уцелевших комплексах пирамид и храмов крупнейших цивилизаций прошлого. С этой целью он организовал множество экспедиций по миру, в т.ч. — Индию, Камбоджу, Египет и Мексику. Действительный член Русского Географического Общества. Директор международного информационного центра уфологических исследований (МИЦУФИ). Начальник Управления уфологических исследований, палеонаук и палеотехнологий Академии Национальной Безопасности. Руководитель уфологической ассоциации Объединения Высших Офицеров России. Автор проекта "Новая Атлантида". Автор экспериментальной пирамиды под Петербургом и пирамид в Сибири. Первый и единственный создатель "Жезлов Гора". - о как! И швец, и жнец.. И на дуде игрец.. Неужто вот сразу и всё? И при этом с тремя курсами института без диплома о окончании? -Гений прямо.. наверное..ну не знаю. НО ПУГАЕТ ОН МЕНЯ! ДО .. ХМ.. Это что, простите, за такое "неземное"? "Руководитель уфологической ассоциации Объединения Высших Офицеров России." С чем едят и где находят столь грозное боевое подразделение? Аж страшно! И еще какая-то "Национальная академия рогов и копыт аж Национальной Безопасности! Вот прям призрак легендарного КГБ СССР почудился.. Потому что этот Уваров в этой негосударственной "академии" которая типа "ООО" заведует аж уфологическими исследованиями, палеонауками и аж "палеотехнологиями"!! (Это типа учит как каменным топором правильно махать?" Еще он там заведовал .. как там это супернаучное заведение-то.. " ООО "МИЦУФИ" "МЕЖДУНАРОДНЫЙ ИНФОРМАЦИОННЫЙ ЦЕНТР УФОЛОГИЧЕСКИХ ИССЛЕДОВАНИЙ", ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ" Опять аж страшно! Слава Богам, что это "ООО" ликвидировано уже давно. А то вдруг как треснет меня по башке "жезлом Гора" (это наверное суперсекретное оружие России, изобретенное лично господином Уваровым и хранящаеся в тайных подвалах "национальной академии "? Ну я не буду тут кричать, что этот господин шарлатан.. Но вот когда столько титулов в стиле "ампаратор царь батюшка акадении нижнегрязинской тараканского уезда".. -Оно сильно настораживает! Даже "Корона российской империи" фильм вспомнился.. Там два уфолога академика - царя за корону подрались.. но империи - не академии. не из-за этоголи достойного человека на Шуринова так обиделись-то, Михаил ? Если не по этой причине - ну, тогда извиняйте.. Буду еще "рыть" дальше. Интересно же чего уж 20 лет война святая меж двух семейств идет достойных.. Что аж на форуме сторонним летит гуано по углам.. -

Ну, я думаю в глазах человечества вирус по сравнению с (десятилетней давности) более волнует людей. Скажем так.. на порядок. А что, если какой-то "никак" напишет что М.Герштейн - агент Марса.. И выложит это в сеть.. А другой человек размножит по всем сайтам.. Это не прочтут? - глубоко ошибаетесь! Не важно кто написал - важнее насколько сенсационно это. Да, таков сейчас мир. -опубликовав его Е-mail взамен?! - страшная месть в наше время.. Шуринов теперь спать не сможет. А что, он свой электронный адрес тщательно скрывал?! Как военную тайну?! - если не ошибаюсь, это давно не секрет. Даже тут вроде, на форуме был его E-mail.. Вот, навскидку : И что теперь? Б.Шуринов был вынужден переехать после публикации своего адреса, телефона и "майла"? -так вроде его не зарезали и его "почтовый ящик" не взорвался .. Даже вот книжки пишет. Впрочем, каждый вправе выбирать что о себе рассказывать общественности. Но думаю что Вы можете без особых усилий завести себе новый "ящик" и известить своих друзей и близких. Ведь иногда и номер телефона меняют.. А где критиковали? В книгах или по телефону лично? - очень достойно поступал Чернобров. А вы с покойного взять пример не желаете? Ну вот обидел Вас Шуринов.. Десять лет тому назад.. Вы даже тогда кричали публично что он скоро умрет, а перед смертью свою библиотеку сожжет ( что бы никому не досталось). Ну , вот не "наванговали" успешно. Но раз уж этот уфолог в книге своей (которую Вы тут, еще до выхода из печати! заранее критиковали! Помните?) совершил ряд ошибок.. Почему же тогда Вам не сдержанно дать рецензию? Где указать что вот тут и Б.Шуринов врет или просто ошибается? Зачем же вот из-за конфликта старого теперь столь высокопарно- панически кричать, что это "отравленная стрела"? Ой, да я уж столько перечитал всего в интернете и не только.. Море яда.. И все живы! А если померли - так не от этого. -наивный романтик "золотого века уфологии". Пребывающий в "башне-библиотеке из слоновой кости". Вы на форумы хоть гляньте.. Для ознакомления.. И в "соцсети" профильные. Какие "серьезные книги"? Ну наверное из "уфологинутых" 0,00001% желают читать как в ..наццатом веке до нашей эры метеор был принят за НЛО.. Они с удовольствием прочтут противоположное мнение. Не верите? - спросите на форумах. Которые уже практически сдохли. - так уже поздно! Шуринов-то Вас опередил еще десяток лет тому назад. Написал, что вот типа кругом заговор.. ну, сами знаете.. Вот если бы Вы и другие серьезные уфологи более внимательно изучали что сейчас в мире происходит (уфологическом) и написали бы книги популярные на тему современной уфологии и ее падении в мелкий маразм ( в мозгах "жертв ЕГ") .. Ну , на мой взгляд Вас бы намного помнили дольше ("на века") как человека, который боролся не с личным старческим упадком ума одного или двух лиц.. А как спасавшим трезвый ум всего человечества от рептилоидных шизофрений. "Имхо!" Саймак вот вспомнился..С его романом "Фишхук" ..Где телепортируется разумы исследователей на другие планеты и одновременно обыватели амулеты от баньши на двери вешают. Вот о чем сейчас тревожиться надо. "Наванговал" Клиффорд , однако! К сожалению -удачно.

"Ой вей" и "не смешите мои тапочки".. Прочел я вот это.. " Автор не дурак, он прекрасно понимает, ради чего написана его книга, нацеленная в будущее, как отравленная стрела. Эта смесь лжи, полуправды и демагогии еще долго будет сбивать с толку уфологов и историков, не подозревающих, с кем они имеют дело. Есть там и клеветнические обвинения в адрес знаменитых уфологов, ложность которых очевидна любому человеку с минимальным знанием первоисточников." И, извиняюсь, дико ржу.. Тираж - 200 экземпляров. ДВЕСТИ ШТУК "ОТРАВЛЕННЫХ СТРЕЛ" в тело мировой уфологии?! "Мы все теперь умрем?!"(с).. Знаете, уважаемый, вот если бы Вы не написали тут об этой.. брошюрке.. Так никто бы вообще не знал что она вышла из печати. Кого она может "сбить с толка" вообще? Уфологов? - они и так в своём внутреннем "котле" самоварятся и уже никому не интересны. Точнее - интересна народу не Ваша и не наша "уфология". А совсем другая. Которую я называю "от Касси". То есть от контактерши.. Где рулят инопланетные эмиссары, рептилоиды давно захватили Землю.. И вот опять начали вспоминать 2012 год ( смотрите посты "в контакте" "Космопоиска". Где недавно некий Брагин опубликовал заявление " ---------- Учёные, исследователи и эксперты всего Мира НЕ ЗНАЮТ о том, КТО, ОТКУДА и С КАКОЙ МИССИЕЙ прилетел (ВЕРНУЛСЯ!) в Солнечную систему ЛЕТОМ 2012 года, и КТО КОНТРОЛИРУЕТ ОКОЛОЗЕМНОЕ ПРОСТРАНСТВО!!! ПРЕДЛАГАЕМ ПОЗНАКОМИТЬСЯ С СЕНСАЦИОННЫМИ ДОКУМЕНТАЛЬНЫМИ МАТЕРИАЛАМИ, ПОДТВЕРЖДАЮЩИМИ ОТКРЫТЫЕ НАМИ РЕАЛИИ:" ----------- Вот так-то..Скромно и со вкусом. Прям вчера.. Конечно, уважаемая администрация "КП" по идее должна была бы срочно достать баллончик с дихлофосом и пакет с хлоркой.. И сыпать и брызгать, и распылять и посыпать.. Но это ее дело.. Ну, посмотрим.. А заодно посмотрим количество просмотров данной ссылки на сайт этого Брагина .. И сравним с количеством экземпляров ( 200шт) книжечки престарелого Шуринова. Какой "ресурс" больше вызовет интерес и "количество просмотров". Думаю (даже уверен!) что "рептилоиднорулящий".. Вот ей же Космос, не понимаю чего кипешить относительно ну прям можно сказать "самиздата" Б.Шуринова, о котором через месяц никто и не вспомнит.. Ну, пожилой человек.. Ажажа ( я сам читал!) вообще к старости договорился до того, что якобы чуть не каждого десятого ( точно не помню, но ориентировочно так) в детстве похищали инопланетяне.. И что теперь? Вы думаете, что все эти книжки и "уфомаразмы" сильно интересны? - да бросьте! Их прочтет в будущем только пару герштейнов и бутовых, которые любят изучать архивы столетней давности о аномальных явлениях. Куда интересней людям книги о "Машине времени" Черноброва или "Энциклопедия загадочных мест Земли". Ну, типа того.. Общественность непрестанно обсуждает вопрос "были ли американцы на Луне?" (Да! Да! Не были! Сторонники заговоров! Не возбуждайтесь! УзБАГОЙтесь!(с)), чем какие-то воспоминаниястолетней давности... Кто, когда и зачем и как исказил и что там сказал старый уфолог.. И кто на самом деле написал книгу.. в 20 веке.. Вот читаю: "Как и полагается в приличной книге, первая глава посвящена историческому аспекту феномена НЛО. Но поскольку перед нами книга, не относящаяся к приличным, глава в ней вышла своеобразной. " -ну так не читайте! Да плюньте и забудьте! Осьпади! Да было бы о чем речь! "Приличная, не приличная.. " "Плевок в вечность", говорите? Вот прям так?! Вечность и в частности галактика в опасности из-за книжечки (всего 200экз.) престарелого уфолога? - "украли на копейку, а шума на миллион". Вот ей-богу! Попробовали бы Вы другие книжки проанализировать.. Покритиковать.. Тут же бы целое полчище "кепенавтов " налетело бы и ногами бы пинало и день и ночь.. С визгом и криком.. Хотя там - море непаханное и поле неразливанное чепухи найти можно. И Вы об этом сами знаете. Так оставьте уже в покое пожилого человека. У каждого свои тараканы в голове и свои заблуждения. Будете в его возрасте - вспомните.. "Авторское «я» в книге попросту зашкаливает. Достаточно сказать, что там приведено 36 фотографий, запечатлевших Шуринова в разных позах, и всего 10 фотографий и рисунков НЛО. " -ох ти ж инопланетяне мои! Посчитайте количество фотографий с "хоругвеей" на некоторых сайтах.. Где на каждом фотоотчете красное знамя с изображением нашей галактики.. на фоне леса, болота, пня гнилого.. И сравните с количеством фотографий аномальных явлений и в частности НЛО на том же ресурсе (если вообще найдете такое). Шуринов будет тогда выглядеть скромником.. А сейчас вообще торговля пошла сувенирной продукцией в виде чашек и блокнотиков с профилем знаменитого (увы, ныне покойного) основателя. Извините, не желаете проанализировать статистику отношений содержательности фото и видео -отчетов о "посиделках у костра" по отношению к достоверных фото "от кутюр"? Ну, за достоверность которых тот же эксперт В.Емельянов готов был последний "зуб отдать"? А Вы прицепились к одинокому старику.. Ну нехорошо это! Пусть он запутался.. поругались Вы с ним.. Но зачем же так вот пафосно: "Плевок в вечность!". Я завтра помру -никто и не вспомнит. Шуринов - не я. Его будут помнить дольше. Вас - может быть еще дольше. Но .. зачем же так вот как человека, который метал громы и молнии по такому поводу? Оно того стоило? Даже ради "первоисточников"? -Так я Вам по секрету скажу, что Филадельфийский эксперимент был правдой в глазах народа и Розуэлл аналогично был. И никакие герштейны, "реи " никогда народу не докажут противного. И начхать всем на эти "первоисточники". Сейчас вон экстрасенсы сменились контактерами, армады инопланетян с Небиру опять солнечной плазмой заправляют свои корабли и "шонги с орбами рулят!". Серьезные книги по НЛО имеют ценность только в "узком кругу ограниченных лиц" (с) А люди - они каждый месяц пугаются нашествию "поездов НЛО" от Илона Маска. Извините, но эти дрязги в стиле "кто кого неправильно процитировал в прошлом веке.." сейчас "ниочем".

P.S. да вот как пример https://www.ufo-com.net/publications/art-12417-otchet-ob-expedicii-hadjoh.html Какую там методологию можно предложить при наличии конкретного объекта? По сути люди использовали то оборудование, которое смогли достать. Выполнили измерения аккуратно, с пониманием чего измеряют, чем и как. В обсуждении на форуме - спокойное уточнение технических деталей и пару вариантов гипотез "что же за импульсы наблюдались". Никакой там "методологии по изучению АЯ" и не потребовалось.. Что могли люди - то и осуществили. Что смогут (если будет возможность) в будущем - увидим. Остаётся надеяться на новые интересные результаты.

- А вот с этим дело было плохо и перспективы вообще мрачные. Потому что для создания "методологии" надо иметь "фундамент" из достоверно проверенных случаев проявления и наличия этих самых явлений. Сейчас очень много казалось бы "классических случаев" находят естественное объяснение. Даже за авторством "мэтров уфологии". Да и скажем откровенно даже казалось бы уж такой "всезнающий" Космопоиск не смог родить ну хотя бы какие-то внятные рекомендации и инструкции по наблюдению этих явлений. Что-то там пытались.. Но посмотрите на программу той же "космопоисковской" школы "Сталкер" под руководством Петухова.. Там - туризм и "как убежать от шаровой молнии". Можно написать 1001 инструкцию , придумать 101 методику, но как их обосновать и подтвердить на практике? Вот, как пример: "Медведицкая гряда" . Там уже наверное десятилетие каждое лето - "лагерь наблюдателей". Ищут туннели, пытаются "поймать шаровую молнию". Труд вроде достойный, но внятных отчетов и документальных фактов - кот наплакал. Утверждал еще покойный Чернобров и яростно поддакивал опять же ныне покойный Кукольников, что в определенном месте (якобы там НЛО) зависало (‽)садилось(‽) .. И вспахать то место невозможно - тракторы глохнут. Ну, пусть так.. Поверим -но ведь и проверить надо бы? Ведь попытаться поездить там на бензиновом авто и потом на дизеле - неужто никак? - да не поверю что это "архисложная задача". А не имея проверенных аномалий - как же пытаться создать методику их исследований?! И обсуждать её.. тут. Можно в теории обсуждать приборные меттды наблюдения - но это уже было расжевано, пережевано и выплюнуто. Как не оправдавшее себя на практике. И я наю о чем говорю - потому что Чернобров утверждал, что "лампочка горела и стрелка дергалась" (условно говоря). А его зам по науке Александров - "нефига! Не наблюдалось!". Извините, но так - не бывает. Это не "Кот Шреденгера".. который "и жив, и мерт неопределенно и сразу". А если нет протоколов эксперимента, подтверждения независимых экспертов о наличии аномалии как явления -- так какие же методологии? Можно обсуждать "как отличить НЛО от планеты Венеры" и выпустить соответствующую "методичку". Но проще спросить астрономов - любителей на астрофорумах (тут и профессионалов тревожить грех). О методологии чего еще можно тут спорить? Как обнаружить вход в "параллельный мир" на радость Диброву? - но методология такой темы .. она ближе к высокотеоретическим "размышлизмам" физиков уровня не ниже (наверное) докторов наук.. Тут такие водятся соответствующего профиля? -не видел.. О методологии исследования "тукдама" тибетско-буддисткого можно "потрещать", но - с философско-религиозной точки зрения. А с точки зрения биологии - так опять же надо иметь в распоряжении, извините, тела. Для обследования специалистами высокого уровня и потом уж разрабатывать путем опытов ту же методологию.. Оно нам доступно? Где тела? А обсуждать "общую методологию исследования АЯ" - это беспредметный разговор. По типу "как готовить еду". Без уточнения идет ли речь о жарке, варке, диетической пище или сервировке стола . Получается - "ниочем".

P.S. А вообще может ли быть вот это: Патологи́ческая ло́жь или псевдоло́гия (от др.-греч. ψεῦδος «ложь» и λόγος «слово, речь») — патологическая склонность к сообщению ложной информации, к сочинению фантастических историй. Обычно обусловлена желанием индивида обратить на себя внимание других путём доказательства собственной значимости[1]. Патологические лжецы могут осознавать, что врут, а могут и верить в то, что говорят правду. Патологическими лжецами могут быть как мужчины, так и женщины, любой возрастной группы. -ограничено какой-то узкой областью? Ну вот типа человек абсолютновроде адекватный, но как в описанных АВС случаях "узкоспециализирован" на конкретной теме (в данном случае наличии у животных персональных сумок, корзинок и тому подобного)? Медицина что говорит по этому поводу?

Таак! Спокойно, граждане! Расслабтесь! Белочка с сумкой - это еще не самое страшное. Это значит к человеку бригада приехала.. медицинская.. откачивать. А его воображении под влиянием генетических алкогольных стереотипов медсестра с чемоданчиком в руках может и белочкой казаться. С сумочкой.. Да и вообще "белочка" может и с окурком зайти "покурить за жизнь".. .. Это смотря что накануне пилось.. Если дешевое "бырло" - так и белка злая. А если коньяк - так и не злая. Сидит, курит.. Правилам пожарной безопасности учит. Всякие белки бывают.. и с сумочками.. наверное..

Ну, он наверное просто искренне верит.. Как истинно верующий. А когда в голове "забито" что Земля квадратная, то можно обсуждать только размер квадрата, но не форму. Так что пусть себе на здоровье верует В СЕБЯ. Я смотрел и другой форум - там бесконечная грызня без конца и края, он всегда всем хамит, кричит.. обвиняет.. считает что его по всем форумам приследует злобный Рей (то есть я под разными "никами").. И так до бесконечности. Но тут же его сейчас нет, и слава Богам Аномалистики. Нет его - нет скандалов бесконечных. А без "Затана" и "Фотымы " мы как-то уж попробуем прожить. Да и тематика форума сейчас явно справляется "без полтергейста". Все больше история рулит. Оно, может, и скучновато для многих - "но где возьмеш?!". НЛО над Беларусью не летают, полтергейсты вымерли аки мамонты. Последние годы даже в лес съездить проблематично в "полевой сезон" - жара, дождей мало, и соответственно высокий уровень пожароопасности. И посещение леса все чаще просто запрещено! Вроде откроют на время - а через недельку опять "красный цвет" на карте. Так что ни йети половить, не обломков НЛО поискать.. Скуушно!

-ну, на некоторых форумах Вы действительно отметились.. И везде разместили одинаковый текст. Ближе к концу которого заявили: " Более того, в процессе анализа накопленного материала были выявлены определенные закономерности, крайне важные для целей и задач настоящей работы. Таким образом, я отказываюсь делать предметом исследования вопрос о существовании параллельных миров. Они существуют — этот факт можно считать доказанным. Меня интересует другое: какие существуют способы перемещения между этими мирами? Можно ли ими овладеть? Получение ответа на эти вопросы и является основной целью моего исследования." Итого: 1.вопрос о существовании "параллельных миров" для Вас решён (поздравляю). 2. Заявление о изучении "пласта материалов " в рамках концепции данного форума является пустым звуком, если не приведены ссылки на "исходники" и другие пользователи соответственно не могут оценить их содержание на достоверность. ТАКИЕ ТУТ УСЛОВИЯ ОБСУЖДЕНИЙ . 3.Факт существования "параллельных миров" не может считаться фактом, если не содержит доказательств. С равным успехом я могу заявить что исследовал кучу документов и пришел к выводу, что существование плоской Земли - это факт. После чего все нормальные люди предложат мне обратиться к специалистам для выравнивания "поехавшей набок крыши". И будут правы. 4.Если Вы ищите ТОЛЬКО способы перемещения между мирами, то причем тут "Уфоком"? Он не транспортная контора, не турфирма. Билетами не торгует и вообще.. 5. Недавно Вы заявили на этом форуме, что у Вас "все хорошо". Ну, так мы за Вас рады. И какие же тогда к нам претензии к администрации? Она что, не продавала вам билетик на межмировой поезд? Запретила искать попутчиков на этом форуме? - так ведь если что на том форуме, что на этом их не нашлось .. Причем тут "отношение администрации участникам форума"? Это как раз Вы отказываетесь читать ЧТО это за форум, какая у него "идеология", какие методы исследования признаются нормой. Вы уж ну ей-богу ведете себя как капризный ребенок. Ну разместили на разных ресурсах посты о своих "параллельных мирах" и своих "хотелках". Нигде они ажиотажа не вызвали. Большинство народа или посмеялись, или - "прошли мимо". Ну вот тут "движуха "есть. Форум худо-бедно живет. Причем - по своим правилам. Которые остальных более-менее устраивают - кроме Вас, конечно. Потому что Вашим идеям не уделили того внимания, которое Вы желаете. И даже их критикуют. И что в ответ? - воистину детская истерика! В стиле "не хочу лекарство пить! Почему в этом магазине продают гвозди, а не игрушки! Хочу на обед мороженое, а не суп! Вы плохие! Хочу что бы эти дяди и тети не забор красили, а со мной в машинки играли! Хочу! Хочу! А еще тут злой бука Рей мне все время говорит, что нельзя "в гостях" хозяйские вещи краской мазать и по диванам прыгать! Я сказал что это будет слон, а мне сказали что это кошка! " "Я много по гостям форумам ходил, и мне везде позволяли кричать и ножками дрыгать! А тут на мой крик администрация хозяева никак не реагируют, а другие говорят что надо вести себя как остальные!" Вам самому-то уже не надоело вот так капризничать? Может, пора уже взрослеть? Даже мне с моим терпением надоело уже учить крикуна азбуке и показывать что написано на стене.. И я уже просто решил не обращать внимания на эти истерики и жалобное хлюпанье носом.. "Вот уж бог послал соседей! Но придется звукоизоляцию поставить и пусть они там за стенкой всю ночь прыгают!"

- так вот как- то и убого получилось у товарищей. Я сам живу в 10 минутах от леса и кривых деревьев найти не проблема. Ладно бы еще какие- то легенды были про эту поляну.. Или наблюдали там чего- то.. Но в видео поляна подаётся как "аномальная" де- факто.. А какие там "факто" - не сказано. Но доски валяются старые и кто знает что там было раньше? "Кора дерева имеет рыжий цвет" - вообще шедевр! На березе верхний слой бересты сорван и сразу уже "ах,".. Ну ладно там в той Казани бы в состав отделения КП входило всего пару школьниц.. Так вроде бы раньше отделение было отнюдь не "детское". А теперь ну просто такой "видеоотчет" убил морально.. Куда вообще "центральная контора" смотрит? Ведь когда такое размещается на странице "Космопоиска" .. Возникает вопрос: кто больше дискредитирует и кто больший враг уфологии? Скептики "оголтелые" или вот такие "фанаты".. И потом вот так и возникают легенды "местного масштаба": "раз об этой поляне упомянул "сам Космопоиск".. То тут не сказки о белочке с кошелкой через плечо.. Там у Алексинского сказка оказалось записана "самопальная", а тут "отчет" о исследовании..

Эх..Какие исследования аномального? Какой научный подход в наше время? Сегодня решил посмотреть "куда уфологи попрятались?".. Сайт "Космопоиска" практически мертв. Ну, решил глянуть в "соцсети". И вот наткнулся на "видеоотчет" об экспедиции Это не кто-то там из "граждан" белочку с сумкой нафантазировал.. Тут подразделение региональное наукой занималась! Ну, "типа того". Так что отличить фантазию обывателя еще можно. Но вот понять уровень "науки" самих исследователей.. Я не то, что бы критиковать именно автора ролика.. Но грустно это всё.. И чего же тогда ожидать от населения, если сами "специалисты " вот такое выдают? По логике вот встретит кто-то что-то аномальное в лесу, пошлет "спецам", а в ответ - дозиметр. Как поп кадило. Или человек осмотрительный после просмотра видеоотчетов такого уровня вообще решит ничего не посылать.. А смысл? Печалька..

-Да уж.. Тяжело иногда понять логику буддистов. Даже если человек умер и продолжает медицировать.. Извините, но как же просить благославление у неподвижного объекта? Кажем, придя в культовое сооружение верующий может обратиться с просьбой к Всевышнему посредством культового предмета (статуя, икона) в устной просьбе. Ну вот евреи еще имеют обычай вставлять записочки в "Стену плача" в Иерусулиме. Связь, вообще-то говоря, односторонняя. То есть человек попросил - а будет ли его просьба удовлетворена.. Это сразу же узнать невозможно в 99,9% (ну, кроме как мгновенного исцеления). Но вот за благославлением к священнослужителю идут именно для его получения в четком немедленном выражении. То есть на практике человек испрашивает разрешение или одобрения своему будущему поступку, а духовный наставник или одобряет, или нет. Конечно, есть еще и обычай так сказать "общей просьбы" . То есть верующий подходит к духовнику, совершает какой-то религиозный церемониал (скажем, крестится) и просит благословить. Что обычно и выполняется. Опять же без вникания в подробности. Но вот с умершим и одновременно медицирующим монахом.. Тут конечно дело загадочное. Ведь этот "медицирующий покойник ну никак не может не словесно, не жестом благословить просящего или отказать .. На практике и попросту говоря вот представьте картину: подходит на улице к батюшке старушка, крестится и просит благословить. Священнослужитель обычно выдаёт стандартное "Бог благославит!", крестит старушку и все дела. Если же следом с такой просьбой обратится бритый наголо "гот" в своей "боевой раскраске".. Думаю, ответная реакция будет в стиле "изыди, сатана!". С явно выраженной реакцией огреть просящего кадилом или чего там под руку попадет.. Теперь вернемся к расматриваемой ситуацией с "медицирующим покойником".. Если какой-то местный житель придет попросить его благославления на скажем женитьбу.. Неужто монах в состоянии "тукдама" подаст знак рукой? Типа "одобряю" или "какая женитьба в твои 90 лет, старче? С ума выжил?! Иди молись лучше!" Думаю, что размахивающий руками труп (даже если он внутри себя и медицирует) - это уже зрелище слишком "резкое" даже для "буддисткого спокойствия и невозмутимости".. Другой вариант - это как в христианстве просить "благославления ниочем" у неподвижного монаха. Но опять же мало ли какой там человек и с какими мыслями подойдет к безмолвному медицирующему? Который как бы и при жизни вроде занят именно медитацией.. А не раздачей "бесплатных слонов по первому требованию". Мы же не будем отвлекать молящегося человека в момент самой молитвы, а подождем окончания в сторонке, не так ли? В результате получаем картину: к "умершему медицирующему" монаху приходят жители с своими просьбами.. А он ну никак не реагирует. С таким же успехом можно и к статую идти.. Тем более что обычно они считаются "чудотворными", а вот недавно умерший монах.. А вдруг через недельку таки тело сгниёт или через месяц? Так получится что что не сильно и праведным был? Конечно, религия - дело тонкое. Тут уж надо специалистом быть богословия .. Соответсвующего профиля. Но вьрамках данного форума.. Когда я прочел вот это.. - больше походит на миф. А утверждение - вызывает простой вопрос : так ты видел именно людей в состоянии "тукдама" или дематериализацию "созерцателя"? Как бы доктор верит в сам факт "вознесения" или в реальность особого состояния "тукдам"? Если верить во все эти "тукдамы" Тибета, то получается что при таком раскладе все тут на форуме должны идти в буддисты? Раз уж там именно научно подтвержденные чудеса ? Я просто вот читаю и создаётся впечатление, что идет как бы не "разбор полетов" уже с точки зрения науки, а как бы перечисление "библейских чудес" как явных и доказанных фактов. Хотя на деле никаких новых данных для понимания сути явления больше не поступает. Биологические исследования тел прерваны из-за короновируса, а тонкости "кто, кого и как благославил" (находясь при этом мертвым и "немножечко живым" одновременно.. ).. Это уж не та тема, которая по профилю ресурса (на мой взгляд). Которая имеет перспективу дальнейшего развития без поступления новых данных от ученых. Именно новых в результате будущих исследований.

Решил заметить, что вне зависимости от проводимых исследований и их результатов публикации в прессе по этой проблеме носят довольно предвзятый характер с подачи ряда заинтересованных лиц. Как пример: ученый Медведев говорит: "Мы пригласили судмедэксперта, руководителя регионального бюро криминальной экспертизы, работа которого заключается в исследовании состояния тел в различные сроки после смерти. Благодаря этому на научной основе было показано, что состояние тела монаха, находящегося в состоянии тукдам, кардинально отличается от состояния тел с аналогичными сроками после смерти. То есть мы получили первые научные подтверждения состояния тукдам. Мы надеемся продолжить работу под вашим руководством", — сказал Медведев, обращаясь к Далай-ламе." То есть с точки науки имеется тело, которое после смерти не разлагается в отличии от обычных покойников. Теперь смотрим что же утверждает "—Один из организаторов встречи, директор фонда "Сохраним Тибет" Юлия Жиронкина, пояснила РИА Новости, что тукдам (тиб. "тук" — сознание, "дам" — самадхи, медитативное состояние) — посмертное состояние, "в котором опытный созерцатель способен распознать наитончайшее сознание ясного света и направить его на исследование природы реальности". - Тут идет разговор как бы не о наличии тела, не подверженного гниению как феномена именно сохранности, а уже о "созерцании", "наитончайшем сознании" и прочей эзотерике. И начинается "примазывание " установленных объективных фактов к религиозной подоплеке: "Хотя факт клинической смерти уже зафиксирован медиками, не работают сердце и мозг, буддисты считают, что пока наитончайшее сознание пребывает в теле человека, он еще не умер. Находясь в теле, сознание пребывает в глубокой медитации" -Но ведь о наличии "сознания" в теле умершего объективных научных данных нет! А состояние клинической смерти - зафиксировано. И приборы показали отсутсвия активности мозга! Получается, что ученые говорыт правду, а уж фонд в лице своего директора трактует ее в свою сторону.. И далее госпожа Жиронкина делает заявление, которое логически выглядит "неахти": " Если ученые это зафиксируют, докажут, что мозг и сердце не работают, но что-то удерживает тело от разложения, то это косвенным образом докажет, что существует сознание", - Каким образом замедление или остановка естественного биологического процесса разложения может это доказать? Поместите кусок хлеба в целлофан и оставьте в тепле - через несколько дней на хлебе будет поросль плесени. Разместите другой кусок хлеба в иных условиях - и он превратиться в сухарь и будет храниться годами. Хлеб имеет сознание и "отукдамился"? Однако, потом идет очередной "перл" натягивания "совы на глобус": "Доказав, что тукдам — это реальное состояние, ученые приблизятся к тому, чтобы обсудить "существование сознания не как функции мозга, а как отдельного фактора, без которого невозможна жизнь" - Ну, состояние "тукдам" мы как бы наблюдаем и ученые это признали. Но ЧТО они понимают по результатам объективных исследований? Есть "тукдам-1" : живой монах впал в особое состояние. Слабо дышит, вообще все процессы замедленны и через некоторое время он "вернулся" . Как пострадавший в аварии после комы. Мозг его жил и состояния клинтческой смерти на наблюдалось. И есть "Тукдам-2" : после какой-то подготовки (психологической и диетической (!) монах умер с точки зрения врачей (никакой электрической активности мозга нет!). А это, согласитесь, принципиальная разница между "Тукдам-1" и "Тукдам-2". Потому что в первом случсе человек и его тело живет (хотя и "специфически"), и это подтверждается наукой. Во втором случае утверждение и ученых, и самой Жиронкиной сходны в факте физической смерти тела, но вот заявление что ученые могут на основании именно "тукдама-2" обсуждать возможность существования "сознания" вне тела - ничем не обосновано. Потому что для этого надо уже не "нетленное " тело изучать, а тут скорее пытаться обнаружить само это "сознание" вне материальной формы, как существующее отдельно. Типа "приведения" .. А это большая разница. Конечно, Жиронкина имеет право на свой взгляд на объективную реальность.. Но какое это отношение имеет к фактологической науке? И тут я вижу именно необъективный, предвзятую попытку на основании научных данных обосновать религиозную точку зрения на биологический феномен. https://esoreiter.ru/news/0521/rossiyskie-uchenye-poluchili-podtverzhdenie-fenomena-posmertnoy-meditacii.html А название статьи прекрасно иллюстрирует моё утверждение, что заявления в стиле "Российские ученые получили подтверждение феномена "посмертной медитации" - враньё, однако! "Российские ученые" получили подтверждение лишь в том, что в ряде отдельных случаев тело в состоянии "тукдам-2" сохраняется без признаков гниения после фиксации всех признаков смерти мозга, остановки дыхания и сердцебиения. И не более того! А вот причин этой "консервации" может быть много и далеко не факт, что тут играет роль именно "медитация" или какая-то "святость". Не отрицая саму гипотетическую возможность существования "чистого разума" (ну, противное ведь не доказано?), следует вначале искать естественные причины. А уж потом.. Да и не так.

Афина-Паллада, амазонки.. И это только физически.. от богинь до племен.. И если уж в древность смотреть.. Кто там Адама заставил яблоком давиться с древа познания?! После того как три раза Змея головой об ствол тресь! ( а ну яблок нарвал, шланг холодный! А не то узлом завяжу и скажу что так и было!"