Рей

Да я не спорю и понимаю, что это извечный вопрос " в нашем храме чужие свечки не так горят как надо и не "кошерны". Уж на форумах фотографий такого маразма хватает. Но простите, потоки денежные - это одно. А теперь простой вопрос: разве в старину такого не было?! И разве в угоду текущему политическому моменту не изменялись догмы и сама История? А ведь тут пытаются анализировать "как какой плазмоЙд и для чего и с кем что говорил". Степень достоверности? - ??

1. Ну, как мне думается тут ее столько уфология. сколько некоторые физические открытия. 2. А спросите чего конкретно добились уфологи так сказать "официально".Ну не то, что бы РАН признало, а что предъявить общественности как доказательство.. 3. Да много чего есть. Но для объективного рассмотрения .. другие критерии. 4. Несомненно! Но ..как пример (хотя против правил форума) посмотрите в чем сейчас возник маразм между Церковью Москвы, Константинополя и Украины.Новости поглядите.. Но когда общество нчинает делить Бога.. Извините, не желаю задвать религиозные чувства. но мы же живем в материальном мире и не три обезьянки.. "Ничего неивижу. ничего не слышу, ничего не скажу". Разве не кризис человеческой морали?!

1. Возможно, и занимается. Но видите ли.. Не все граждане имеют допуск к государственным тайнам. 2. Старая уфология была вначале наивна. потом стала прозревать.. После введения термина "полиморфизм" и попытки понять некоторые особенноти (очень сложная тема. на много томов и потому тут не может быть развернута). 3. Ха! А почему люди так желают верить в загробную жизнь? Почему индейцы так верили в "поля охоты благополучной" после смерти? 4. Не могу и не имею право объяснить. Потому что пойду "против течения". А зачем этим применять (выделять, осуществлять) зло людям? - им же не понравиться.

Официальная наука официально занималась уфологией в рамках проектов "Сетка МО" и "Сетка АН". ЭТО ФАКТ. То же, от чего сейчас воротит нос "Комиссия по борьбе с лженаукой" - это "новая уфология" в стиле "контактерства" ,"тонких тел" и прочей лабуды. Строго говоря, отрицать наличие Неопознанных Летающих Объектов в науке это как отрицать возможность нахождения неопознанных трупов в криминалистике. Просто сейчас уфология стала натолько размытым понятием, что еепервоначальный смысл практически утерян, а сам термин стал синонимом спекуляций в научном мире. Естественно, что "Комиссия " отрицает. А что ей признать? На основании чего? Возьмите и сами попробуйте сформулировать о чем вы тут шепчетесь.. Вы же внятного определения дать не можете того, о чем речь. Взяли слово "плазмоид" и суете под это все, что угодно. Естественно, что это на уровне "уфологии". Вот когда Вы выделите определенный класс объектов. докажите что они из плазмы ( особого агрегатного состояния вещества) - тогда и будет возможность о чем-то говорить с "Комиссией". Которая (как пример) наличие шаровой молнии не отрицает.

Собственно, если отворачиваются - только от уфологии Вашего типа. А если вспомнить еще эсесеровские "Сетка МО" - и "Сетка АН".. Опошлить и исказить основные понятия и термины легко. Особенно если стараться все перевести в плоскость камасутры плазменного типа. Кому что, кому что.. Собственно, а о какой "методологии" идет речь? Забавно просто читать и изучать с точки зрения развития контекста темы. Началось (как всегда) "за здравие". А заканчивается (как обычно ) .. Ага ! "Уверенно вспоминаю" - это в стиле "как сейчас помню". Типа вспоминающий "уверенно присутствовал лично".. Оно бы для НЕ философа еще так-сяк, но ДЛЯ философа с методологией.. (да еще и новой)..И знать бы ЧЕГО..Прикольная "дефиниция"

Да, мужики молодцы! Присоеденяюсь к мнению! Хорошое, грамотное расследование без "уфоэзотерического надрыва". И материал весьма интересный. Удивил только факт прохождения теплового излучения через деревянный материал без сильного рассеивания. Невероятно, но интересно! Казалось бы при небольшом таком градиенте в окраске и так вот различается накопление пыли.. Есть о чем подумать. Молодцы! Особенно учитывая текущие шизореальности в аномалистике - вери гуд!

Софистика?

КонЭчо, на форуме ( который прдерживается научного подхода) вариант с "лунатизмом" рассматривать никак нельзя априори? Вот если бы бабушка нащупала под подушкой пачку долларов во времена СССР..Это было бы чудо. А навоз.. Я бы поискал в первую очередь рядом с домом конюшню.

Ха-ха тогда. Орбами называют дефекты фотоизображения Уж сколько копий было сломлено на этой почве. Да, и "шонги" - уже занят термин.

Диапазон ЧЕГО?! Энергополя человека?! В ваттах измеряют мощность. А диапазон - это обычно относят несколько к другому понятию в физике. Опять пошли "тонкие вибрации"? Ну зачем и использовать какие-то бредни в виде "энергополя человека"? Это же не эзотерический сайт и форум!!! Не знаете - так наберите в поисковике запрос "что излучает человеческое тело с точки зрения физики" и будет вам счастье. Ну прям щели тряпками надо затыкать по методу Воланда. Только тот говорил, что так надо защищаться от милосердия и жалости, а тут дурная эзотерика лезет-просачивается. Именно дурная - потому что как попугаи переписывают с сайта на сайт неправильные определения и даже не вникают в смысл. Ну ладно там человек без высшего образования и просто не знаком с понятиями в науке. Но ведь если позиционируете себя как философ - так наверное же ВУЗ окончили?

А это с чего бы такое? Кто сказал? Что за чушь? И при чем тут политика? Вы же сами упомянули Россию. А не выразились скажем " в мире дураков хватает". Или Вы считаете, что я должен был перечислить все страны мира за исключением России? Или тут кое-кто пропагандирует великошовенистические ценности? Или может быть стоит напомнить о существовании "союзного государства"? И почему тогда Вы как житель России пришли на форум, дислоцирующийся в Беларуси? Будем все делить до последнего колхоза ? А как быть тогда скажем с передачей "Таинственная Россия"? Так нам, жителям Беларуси, уже и покритиковать нельзя российскую передачу о тайнах России? Я считаю что любую страну можно критиковать, если содержание критики укладываеся в тематику форума. Вы же сами написали, что гражданин Деружинский не дружит с головой. А какое Вы тогда имеете право критиковать его мысли? Он же подданный Беларуси! Чего тогда приперлись и критикуете наше государство? Вот идите тогда на российский форум и критикуйте исключительно россиян..

Простите, а как же шаровые молнии, сгустки светящегося газа и тому подобное малоизученное природное явление? Обычная линейная молния - куда ее? Это же плазма!! Это уже кассеизм будет - в любой теме видеть происки кирхитонов.

Так вот в том-то и дело! Мирное существование! А не присваивание всего плохого тому, кого и в глаза-то не видели! Если уж на то пошло, то мы о Сатане знаем только из библии! Обвинитель уже пару тысяч лет мечет громы и молнии, а обвиняемому слова в защиту не предоставляется совсем! В юриспруденции это дикость. А как там на самом деле было - баальшой вопрос. Но стереотип нам вложили, и опять же все четко разграничено на черное и белое.

Строго говоря, не сильно много очевидцев случаев, когда "снежный человек" вылезал бы из приземлившегося инопланетного корабля. Или я ошибаюсь? И тут же опять и в сотый раз происходит смешение "плазмоидов" с НЛО. Да, парящий на большой высоте светящийся объект можно смело причислить к НЛО, но это будет в обратном направлении слишком расплывчато. Тут надо бы разделять ..

Вполне объяснимо и понятно. Ведь если вдуматься, то у индейцев сама культура весьма отличалась от европейской ( мягко говоря). А тут им впаривают тонкие понятия о первородном грехе, а что касается Рая и страстей с Древом познания - вообще непонятное с точки зрения здравого смысла индейца. Ну растет дерево, плоды съедобные - так почему же они "табу"? Зачем Бог создал вот такое? Почему он не разместил это дерево там, где нет доступа? Я не теолог, но как я представляю индейцы могли понять борьбу хорошего духа Бога с плохим духом Сатаной, но вот эти все тонкости теологии.. Зачем им это?

Возможно, дело в том что у индейцев их верования так сказать природные. Они воспринимают это как вполне естественное явление. Авраамические религии же по сути "пришлые" для очень многих народов. Как например христианство на Руси, которое было внедрено в готовом виде с догмами насильно, а не вышло из глубинных верований. Нам навязали и Бога, и черта в придачу с четким разделением "плохое - хорошее". Нет нейтрального. Или хотя бы относительно нейтрального. Получается, что все новое автоматически религией относится к бесовщине. Честно говоря, особенно это касается православной культуры. Если у католиков верховный иерарх церкви готов признать даже инопланетян за создания божьи и их крестить, то у нас глаза на выкат и кадилом по макушке инопланетянина с криком "Изыди!!!". Уж как-то так фактически..

Это проблема России. Я между делом.Так, проходя мимо. Кто куда заслужил . А что, там так страшно? Неужели дать совет посетить профильную тему другого форума - это плохо? Не на Луну же без скафандра.. А Вы какого цвета жижу предпочитаете? Вот ежели жижа будет зеленой - так это точно трупик Кирхитона. Сенсация, однако. Хотел бы и имею на то основания - но не буду. Бесполезно. Не знаете. Фантазируете только. Как всегда. Дело не в питании плазмоидов или отсутствия его. Дело в отсутствии конечной цели обсуждения. Так как нет "оснований". И понимания сути проблемы. Скорее всего - осознанно.

Конкретных исторических примеров, когда светящийся шар говорил толпе народа "через сто лет грядет потоп с пожаром" мы наверное не дождемся? Об этом писали этнографы задолго до его рождения. И шо? Разве я утверждал, что он лично на протяжении столетий собирал народные мифы? Или присутствующие и пишущие тут впервые в мировой истории рассказывают о библейских событиях? - не вижу логики! Каждый видит только то, чего желает и чего боиться. Моя цель очень проста: напоминать читателям этого форума, что не все его участники считают Землю квадратной и плоской. А под термином "глумление" на самом деле следует понимать здоровый скепсис. Особенно в тех случаях, когда человек решает развить какую- то идею по сути абстрактно. Ну например скучно стало ему и он выдвигает тезис: а давайте пофилософствуем на тему "плазмоиды не обладают разумом, но чирикают как попугаи и не являясь живыми существами, вместе с тем могут проявлять собственную волю в передвижениях". И абсолютно "пофик", что под термином "плазмоиды" автор идеи может подразумевать все , что угодно. Потому что он объявил себя "философом" ( а че так скромно? Почему сразу не пророком по крайней мере? - тут же дипломы не требуют и справки ) и дал от себя лично (а кто ты еси и на каком небеси?) "официальную дефиницию".Что такое "официальная " в данном и конкретном случае - не совсем понятно. Потому что в чем "офицеоз" и от кого- это еще вопрос. Ну да черт плазмоидный с этими дефинициями и прочими заумными терминами. Оно как говориться что ринит, что насморк - все равно с носу сопли текут. И как еще говорят "без лечения две недели, а с лечением -14 дней". Вопрос- то очень прост и до сих пор так и не озвучен внятно и понятно. Хотя ну чего может быть проще философу ну хоть как- то более внятно сформулировать задачу самого обсуждения! Не в стиле "а давайте покрутим гайки", а в стиле "давайте с помощью этих гаек построим вот такую машинку". Я уже писал тут, что логичным было бы любому человеку вначале выдвинуть какую- то идею, гипотезу - и предложить что-то сделать конкретное для достижения конкретного результата. Но где там! Так наверное не интересно. Мы предлагаем гнуть (деформировать?) гвозди не ради строительства теории, а ради самого процесса деформации гвоздей. И когда раздается простой вопрос в стиле "человече, а что ты тут нам предлагаешь построить и что ты вообще делаешь и для чего?" - начинается сразу же "данайская истерика". Ой, а мы уже это проходили! Один гений электротехники не очень давно так же возмущался: "перестаньте задавать вопросы, перестаньте критиковать!! Так же невозможно работать!! Я же изобрел "трансформатор постоянного тока"!!! У меня в Германии патент на это изобретение!! Меня КГБ травило и я лазал в собственную квартиру через балкон!! Меня всю жизнь преследуют!! Вы мне деньги вначале дайте, а потом я буду думать на моими изобретениями!!!" О Мотовилове не читали? Если нет - рекомендую! http://www.ufocomm.ru/topic/3990/?tab=comments#comment-27341 Ну и чем все закончилось? Враги одолели ? Конечно, не совсем то - но в чем- то схожесть этих двух тем есть. Желаете обсудить определенный "типаж" мифов народов мира - так кто же против! Желаете поговорить о наблюдениях "плазмоидов" на протяжении истории человечества - почему бы и нет? Но давайте уж хоть как- то определяться "что такое плазмоид с точки зрения философии". Или философия уже не наука? Нет у нее четких определения и не приемлет она градаций "это физическое явление, а вот это социальное"? Ну действительно уже навозная куча получается! И "пробой энергооболочки", и видения и пророчества ветхозаветных пророков, и кирхитон ведает что ! + паранойя!

Бу-га-га! Вообще-то Деружинский личность относительно известная. Один из основателей "Аналитической газеты "Секретные исследования", ее главный редактор и автор ну по крайней мере наверное трети содержания (вместе с Голденковым). Недавно Деружинский совместно с Герштейном выпустили совместную книгу.. Я не говорю, что В.Деружинский во всем прав (далеко не так), но считать его "откровенно больным"..Кхм.. А Вы на форум его газеты сходите и там докажите как доктор где и в чем он болен своими доводами.

На всякий случай вам всем привет от банальной физики.. Когда утверждают, что "огненный змей" прилетает питаться человеком, то не учитывают одно "НО" : человек как "батарейка " отнюдь не "дюрасел с энерджайзером". Я специально вчера пошарил по интернету и большинство считают, что в состоянии покоя или небольших нагрузок человек имеет мощность около 60- 100 Ватт. Я не проверял расчеты, но общественность различного уровня учености и путем различного подхода считает что это примерно так. Ну а теперь посмотрим на вашего "плазмойда". Вот летит он на встречу к вдовушке или красной девице и светится как лампочка. А раз светиться -то выделяет энергию. Которую несет в себе. Получается просто энергетически невыгодный подход: для того, что бы подпитаться энергией от человека, энерговампир (если считать его таковым по гипотезе Деружинского) должен потратить такую же, а то и значительно большую энергию для путешествия. Это как я захотел бы купить килограмм сала не за 12 рублей, а за 10, но на дорогу туда и обратно потратил бы 20. Другой вопрос если бы я желал полакомиться деликатесом, который в моем городе не продают, а в соседнем он есть и я хочу кусочек съесть за любые деньги . Кроме того всегда остаются еще вопросы: а чем питаются эти "плазмоиды", когда на людей не нападают? Ведь существо, которое ярко светится-быстро теряет энергию. Даже если предположить, что это временная форма (рожденный ползать вдруг взлетел как курица на насест и батарейка разрядилась)- опять же "овчинка выделки не стоит", если только "энергетика человека" является каким-то деликатесом, но не основным питанием. Весьма часто люди придумывают оригинальные гипотезы, но при этом отказываются учитывать ВСЕ "тонкости".

Вот вам всем обзорчик, так сказать. Деружинский наццать лет тому назад в своей газете много про огненного змея писал.. http://rumagic.com/ru_zar/religion_esoterics/derujinskiy/0/j74.html

Которое (поле) должно или притянуть его источник к массивному железному предмету или притягивать весь окружающий железный хлам (гвозди, ножницы, булавки) к астральному телу. Этакий летающий астральный ежик без головы и ножек.

Имела конечно. И задавала. Но Правила Форума не обязывают меня отвечать на все вопросы. Особенно если они вне темы (которая заявлена как "философское обсуждение") и ответ может быть получен из любого уфологического ресурса приличного уровня. Во-во! И .. - Это Ваша истерика:" Почему я должен давать дефиницию жизни? Почему я должен давать дефиницию плазмоидной жизни? Почему я должен давать дефиницию плазмы,," И следовательно в одни ворота играть не интересно. Больше "кормить" не буду!

Все? Успокоились? Или если я не поясню что хотел сказать "по букве" спать не сможете? Тогда "баю-бай, баю-бай".. Не помогает? Ну тогда попробуйте процитировать мой пост на других уфологических форумах. Почему так уверены, что не объяснят? Или вы в их голову в отличии от моей можете влезть и заранее узнать что они могут и что не могут? Что же так на Вас повлияло-то.. Вроде ничего нового для уфологов я не написал.. Довольно распространенный вариант ответа, не бог весть какое откровение. И тут вот такие страсти НЕ философские. Я ведь писал русскими буквами на русском языке с использованием распространенных слов. Как же тогда Вы можете философствовать о "плазмоидах", если простые физические и уфологические термины "не доходят"?! А! Понимаю! "Кушать тролю хоцца", а без объяснений моих вроде и не подпитаешься, не так ли? И казалось бы что мешает Вам дальше по теме своей развивать мысли? Я же уже не мешаю. Но вот заело же у человека.. Вот такие вот дефиниции..

Если будет время и мое на то желание - может быть и создам. А может и нет. Сейчас у меня и так пару личных и общественных проектов и потому - нет и желания, и времени. Если же это очень интересно лично Вам - ну, так не вижу в чем проблема. Я же уже писал : создайте сами, пригласите людей для обсуждения. Ну что мешает-то? Если не знаете как создать тему технически - так эту же сумели! Можете предложить свои идеи и на форуме "Космопоиска" - там есть много разных направлений и для философских "плазмоидов", и для физических. И как раз интересующихся по данному профилю собеседников найдете. Или мне туда "сбегать"" и пригласить сюда "уфофилософов" ? На блюдечке с какого цвета каемочкой принять соизволите? Но я этим заниматься естественно не буду. Потому что как я уже писал ранее - ставьте свою пьесу, вешайте афишу и если пьеса заинтересует.. зрители прибегут и будут хлопать в ладоши. Вы случайно этот форум с рекламным агентством не перепутали? Или как Нерон с арфой.. Колизей требуете с принудительной доставкой зрителей и аплодисментами по команде? Может Вам еще и цыганочку "с выходом" сплясать? Прям Касси напоминает.. Когда она во время обсуждения на возражения оппонента "это противоречит закону Петрова-Водкина " сразу же этак глазкам хлоп-хлоп и наивненько так "А кто это такой и что он открыл?" - и типа распинайся тут для наивной женщины о основах классической физики.. В одной команде работаете или по свойственности душ одинаковые методы троллизма? "А уши-то торчат!"