Рей

Верю! Что обычный. Однако общение по телефону ну никак не может быть доказательством реальности самого случая "на физическом плане". Я не говорю, что человек сознательно врет . Он описывает некоторое событие из своей памяти . А в таких случаях даже полиграф (детектор лжи) бесполезен. Такие сообщения интересны, но - пусты по сути для исследователей аномального.

Самое интересное, что дискутировать-то и смысла нет вообще. Потому что нет фактов. Можно только выявлять что-то общее в подобных случаях. Но даже если что-то общее и найдется (по типу "все видят инопланетян только с зеленой кожей") - этому модет быть 100 и 1 причина. Особенности человеческой психики, особенности стереотипного мышления и тэ де и тэ пэ. Тут бы хорошо было бы прочесть комментарий опытного психолога "со стороны Фрейда".

Можно так же сравнить с https://www.ufo-com.net/publications/art-7803-yavlenie-mejmirovogo-portala-vpenze.html Такая же "мутно-глючная" по сути история. В обеих случаях нет свидетелей, и все абсолютно голословно. Напоминает так же сны, с которыми (как я думаю) каждый сталкивался. Когда куда-то спешишь, что-то происходит, а ты опаздываешь, а потом понимаешь что "это я не туда иду", и в результате просыпаешься с ощущением "как всю ночь палками гоняли". В описываем же случае больше всего меня удивило описание густого тумана и упорное желание человека работать в этих условиях -когда борозды не видно в десятке метров. Конечно, полевые работы "не ждут", но создается впечатление что "все как по заказу". Тут я бы не отрицал возможности того, что называют "сон наяву". Этакий специфический "лунатизм".

Ну, как сказать.. А если вспомнить Высоцкого? http://www.lyricshare.net/ru/vladimir-vyisockiy/tovarischi-uchenyie.html

Как мне кажется, "фокальным лицом" можно считать того, около кого ПГ "крутится". Потому что вроде бы и человек сам неосознанно ПГ проявляет по типу психокинеза, но и есть описание случаев, когда и без людей гробы летают.

Нет! В классическом изображении всегда по краям присутствует бахрома, которая во время полета свешивается вниз и соответственно создает "объем". Типичный лучай использования иным разумом устоявшихся архетипов туземцев. Да и по сути на этом форуме уже описан случай в некотором случае схожий по отдельным признакам -когда мужчина в лесу увидел голову и плечи лешего (ну, ссылку не дам сейчас).

" На лице яростная злоба, он готов на любую агрессию, и готов прикончить меня, но первый ему, видимо, (не) позволяет." -?

Че? Что -то Вы о .. Чëм?

Kudrik! Коробка с содержимым у меня пропала лет наверное 25 тому назад. Так что "контора " тут "мимо". А вот один дозиметр действительно как и у Никиты что-то давно в розыске числится. Уже давненько на глаза не попадался. Мой домовой явно нарывается на неприятности. Вот в отпуск скоро пойду - проведу расследование кто в доме хозяин. На другом форуме как-то одна дама поднимала вопрос куда деваются чайные ложечки. Жаловалась, что постоянно недосчитывается. Кто знает, может быть этакий вялотекущий и загребущий полтергейст как отдельный вид имеет право на существование? Этакая мелочь пузато-вороватая.

Воистину!! У самого был случай очень давно когда во время наведения порядка сложил в пустую коробку обувную несколько предметов и вроде как в шкаф пихнул ее "временно". Через какое-то время понадобилось взять - ну прямо черти снесли куда-то. Обшарил всю комнату - нет коробки! Пошел с розыском по всей квартире - нетуууу! Никто не мог выкинуть, а коробки нет! Через год делал ремонт - все вещи переносились туда-сюда, все попутно пересматривалось - нету! Много лет спустя вообще переезжал в другой дом - так ведь все опять же изучалось на тему "а оно стоит этот хлам с собой брать?" - ни-че-го! И не мелочь ведь, что бы не заметить. Приборчик электронный, несколько кассет магнитофонных, коробка с радиодеталями .. шнур опять же для перезаписи. Перепутать с другими предметами принципиально невозможно даже если потом выложил и забыл. Чертовщина!

"Центра" больше нет- а руководитель есть! Осознанно вводим в заблуждение жертв полтергейста относительно своего официального статуса. Нехорошо!

P.S. Обратил внимание еще на потрясающий по силе смертельный приговор для науки, который на данном форуме как правило общения 2.6. Единственная организация, которую разрешено критиковать на данном форуме – Уфоком, при условии соблюдения пункта 2.1 настоящих правил. Критические высказывания в отношении дружественных организаций не приветствуются. Возникает вопрос: а может ли наука существовать без ее критики? Вот как пример дружественная организация собирает деньги http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=7386.0 для закупки необходимой техники с целью установить контакт с пилотами НЛО посредством световых сигналов. Поддержка проекта - на уровне Руководства организации. Может ли тут человек обсудить это идею в целом? Ведь если мы что-то обсуждаем, значит есть вопросы. Есть вопросы - значит, есть сомнение в самой идее. А где сомнение - там и критика идеи. А критикуя идею - мы критикуем его создателя. Причем не общую идею (ей 100 лет в обед), а естественно мы рассматриваем последний проект. В сфере последних достижений техники. Что же в итоге? - Мы не можем тут обсуждать проекты по сути вообще - как нельзя обсуждать книгу, не упоминая при этом его автора. А так как список НЕ дружественных организаций Уфоком не опубликовал и по сути все организации из реально существующих (штук пять не наберется ) вроде относятся к друзьям, то нам вообще ничего нельзя критиковать и никого. Остаются только те идеи и проекты, которые разработаны Уфокомом. То есть форум Уфокома как рабочая площадка проекта не должен быть местом общения не членов данной организации, и даже сами члены Уфокома должны " вариться в собственном соку собственной науки. Вот такие у меня получились логические выводы на основании Правил форума и заявлений его руководства.

Если это рабочий форум Уфокома, то почему на эту площадку допускаются не члены Уфокома? Где логика? Рабочие документы не предоставляются для обзора всем желающим. На совещание сотрудников не приглашают людей с улицы. А для приема посторонних есть " общественная приемная" или какая - то структура аналогичного назначения. Можно прояснить это как - то подробно в соответствующем разделе?

Очень, очень странное заявление. Что - то я все меньше понимаю исследователей. Томин считает, что самым главным в деле изучения аномального явления является изучения "мировозренческого сдвига"? То есть сам процесс непосредственного изучения самого явления с точки зрения физики уже маловажен? Все эти измерители напряженности электромагнитного поля, датчики - все тлен и суета сует? Интересный переход ... Тогда "полтергейсто" ведение становится на один уровень наравне с "телепатическим контактерством" . Потому что в обеих случаях мы имеем дело с субъективным рассказом очевидца (потерпевшего). А был ли на самом деле полтергейст или контакт - не столь важно. Главное - изучение как изменился образ мышления, моральные и прочие понятия у человека после некоторых событий. Что-то совсем " не методологически " с точки зрения физики, но тогда это уже область психологии. Надо осмыслить, мда..

И что этот луч высветил в абсолютной темноте?! - Если быть честными с точки зрения науки логики и здравого смысла, то полный провал всех гипотез и полное отсутствие результатов за минимум полтора десятка лет работы. Да, кипучая деятельность присутствует. А вот результаты - плачевные. Для примера (навскидку): 1. За все время существования группы не удалось получить ну хотя бы несколько нормальных видео полтергейстных событий. Кроме конечно видео с штативом. Который в полумраке дергался . Мутное, ночное и... И "девочка-проказница", которая сама сознательно сбрасывала видеокамеру в общежитии. И тут же радостно кричала: "Камера сама упала!!" - От счастье: разоблачили!! ) 2.Гипотеза ("притянутая за уши" и никаким боком не подтвержденная экспериментально!! Что с точки зрения методологии ЕРЕСЬ!!) о влияниии низкочастотных излучений на мозг человека в виде галлюцинаций типа появления "призраков" не получила ну хотя бы косвенного подтверждения в виде достоверных приборных измерений. Ну нет такого места, где бы многоуважаемая группа могла ткнуть пальцем и сказать:"Вот тут присутствует электромагнитное (магнитное)излучение частотой XX герц, мы с помощью прибора его выявили и вот в этой точке пространства находится его источник - но мы его не видим. Просим помощи ООН и РАН!!". 3. Абсолютно непонятны заявления о свойстве полтергейста "видеть" любые видеокамеры и сразу же "прятаться".Это подразумевает наличие Разума иного типа (причем так называемое "фокальное лицо" не знает о наличии видеокамеры и потому не может влиять на события даже подсознательно!!). Получается парадокс: если полтергейст прекрасно видит видеокамеры и их пугается, то он разумен. А если он разумен - то почему нет нормальных попыток вступить в контакт с этой формой жизни?? Тут уж остается процитировать любимую фразу одного из активных членов Космопоиска: "Вы или трусы наденьте, или крестик снимите!!" Если по глубочайшим убеждениям исследователей полтергейст настолько "видеофобен" - так для начала давайте предложим на 90% достоверный способ избавления от полтергейста!! Дешево и "сердито": "Вас замучил полтергейст? -Не вопрос!! У вас есть компьютер, ставим видеокамеру и через интернет пишем неделю-две-три что делается в квартире! Полтергейст сразу же пугается и уходит! " Конечно, наука не сможет его изучить -но если у людей "напряг"-а пофик им Ваша наука!!Они помощи желают конкретной, а не статуса подопытного кролика! 4. Несколько лет тому назад были рассказы о изобретении "электромагнитного пистолета". Который давал мощный импульс электромагнитного излучения и вопреки надедде исследователей не убирал полтергейсть. а наоборот вызывал его усиление. Простой вопрос: что дальше? Уж если в тело ткнули иголкой и тело вздрогнуло -это уде повод ну хотя бы как-то изучить его реакцию. Но - "луч света" вспыхнул и "замяли это дело". Я понимаю: у всех бывают ошибки. Это нормально! Наука движется вперед, потом признает свои ошибки и предлагает новые гипотезы. И опять.же это нормально! Но что может сейчас предложить "луч света" как перспективное направление? 5. Почему "луч света" категорически отказывается изучить и применить простейшие приемы (провести простые эксперименты ) активного изучения полтергейста? Постоянго видим пассивную фиксацию явления и..ВСЕ!! Извините, но это не "луч света"-а средневековая лучина! Причем предлагать что-то простое и дешевое в качестве жксперимента абсолютно бесполезно- вроде слышат, но - нет реакции! Тема может быть бесконечной и разобрана "по косточкам" -но "полтергейстная парадигма " уже переплюнула по упрямости всех и вся. Но - как там было в Иркутске?- А! "Психомантиумы" с зеркалами Козырева таки "рулили" Могу еще "разобрать "-но.. Извиняюсь миллион раз - забывшись мы, что критика дружеских объединений тут запрещена. Потому - промолчу в дальнейшем. Пусть будет "светло".

P.S. Хотя после того "Буга-га" затертого года по-поводу "новейшей разработки" дважды перемотанной черной тряпичной изолентой -читаем комментарии! В том числе и от Михаила Генина (который из КП и не совсем последний там человек!)... -Я уже ничему не удивляюсь. Ведь вроде как умные люди, но как брякнут иногда.. Да ладно, все ошибаются. Но опубликовать и потом не исправить (читаем комментарии радиолюбителей о частотах и токе потребления.. Ну престиж же оближ!

Ой, таки я не совсем глухой?! Отнюдь! Спасибочки и дай Вам Бог здоровья! А то я уже испугался, что пора на свалку. Хотя если даже оба мы глухие, то откуда таки 100 полтергейстов?? Это только у Ф. что ни чих -то потустороннее "здрасте!".

Дико извиняюсь. Ну, наверное глуховат стал. Однако объясните что означает фраза "без технической причины отключилось электричество".. Так был осмотр "причин" электриком или нет? Уважаемые эксперты вот так просто, "на глаз" определили состояние сетевой проводки и получили ответ от энергетиков (достаточно было позвонить по телефону и спросить была ли авария на линии)?

Так свет пропал от полтергейста или просто подстанция прекратила подачу электроэнергии по объективным причинам? Наццать лет тому назад (когда я был еще молодым) ко мне с криком вломился друг . Посмотреть футбол по ТВ. Как оказалось -на лестничной площадке сразу в трех квартирах пропало электричество (старый дом). Папа моего друга (энергетик по профессии) полез в подвал разбираться. Итого: свет пропал во всем подъезде... К счастье, папа вовремя убежал в квартиру. Никто не понял чьи это были происки.. Ну а если о видеокамерах и прочих системах постоянного видеомониторинга ( и не только о видео), то блок бесперебойного питания ( с резервным акумулятором ) при исследовании аномальных явлений - как спички у туриста. Ну и конечно запрос энергетикам были ли отключения сети и конечно анализ состояния сетевой проводки в доме специалистом. На предмет возможных замыканий (с срабатыванием "пробок" и просто возможных перегрузок. Что приводит к "вырубанию" автоматических выключателей. В видео слышен по этому поводу (уж извините) детский лепет по типу "все включено?!"..

Ну что сказать.. Само видео - на 50 % "вода" псевдорамантическая. Приборный парк у Томина и его группы есть. И довольно дорогой по цене. Про "100 приборных полтергейстов в день"- извините, но это явно кто-то что-то съел не свежее. Явная ахинея. И честно говоря - "плющит и колбасит " уже от заявлений о внезапных отключениях электричества. По роду деятельности таких "полтергейстов" наблюдаю ну примерно раз в два месяца. Не то, что бы электричество в здании пропадало, но аппаратура "глючит" и тому подобное. И всегда после тщательного анализа оказывается все очень просто и банально. Проблема "охотников за привидениями" в том, что при наличии хороших приборов эти приборы слишком "хорошие". Тут большие проблемы с точки зрения методологии исследования. Однако имея то, что имеем - ну хотя бы так, как есть. Хоть что-то наукообразное. Ищвините, что пишу не совсем понятно - а просто не хочут в очередной раз "трясти пыльные половики". Каждый живет так. как умеет и соответственно у каждого свой подход к теме исследований. В чужой монастырь со своим уставом не принято приходить.

Ну а теперь немного о метрологии и терминах в Санитарных Нормах и Правилах Все перечисленные выше физические поля и другие физические факторы измеряются конкретными физическими приборами, которые обязательно имеют калибровку или по стандартным источникам излучений или в зависимости от вида измерений опять же стандартным эталонам длины. массы и так далее. Если Градостроительный Кодекс является официальным документом, то он должен соответствать определенным научным нормам. По сути он регулирует вопросы безопасности в строительстве и в области защиты окружающей среды, которой это строительство может нанести вред. А величину этого вреда как раз и определяют документы СНиП. Непосредственно же наличие или отсутствие ущерба для окружающей среды и человека определяется с помощью специальных приборов по специальным научным методикам. Нет в СНиП такого определения, как "плохо пахнет" или "геопатогенное поле ". В случае запаха будет "Норма ПДК" - Предельно Допустимая Концентрация химического вещества или Предельно Допустимый Уровень электромагнитного (или другого)излучения. И будет обязательно указано что это за вещество и что это за излучение (его физические параметры). Все это делает юридически невозможным оценку наличия каких-то там "геопатогенных факторов ", да еще и методом "биолокации". Количество поворотов биорамки к Акту обследования территории не приложишь -потому что она не показывает конкретно концентрацию вещества или напряженность поля в стандартных единицах и не обладает четко известной избирательностью. Кроме того, любой прибор может быть поверен путем сверки его показаний с аналогичными приборами. В случае судебного процесса о нанесении вреда здоровью как юрист может аргументировать наличие вредного фактора и его величины в "биорамко-оборотах"? Так что что бы там не принимали местные законодатели -надо смотреть смысл принятого закона и с юридической, и с научной точки зрения. Термин "геопатогенность" в метрологии и других науках вплоть до юриспруденции -понятие "левое". Как и "биолокация" в целом. Иначе говоря, местная администрация может и священника пригласить для освящения здания и биолокаторщика, но если здание развалится через год -то предъявлять судебный иск к специалисту по биолокации -то же самое, что и к Богу. Можно, но бесполезно.

Итак, смотрим что такое физическое поле Земли. Физики определяют три вида поля нашей планеты : гравитационное, магнитное и тепловое. Гравитационное поле постоянно и нам в рамках рассматривоемого вопроса не представляет интереса. Магнитное поле подвержано некоторым колебаниям в период солнечных бурь. но эти колебания имеют глобальный характер и отнести их к фактору, могущему вызвать дискомфорт в узко ограниченной (так называемой геопатогенной ) зоне так же нельзя. Тепловое поле Земли проявляется в виде выделения тепла в результате распада радиоактивных элементов и представляет опасность только в виде извержения вулкана или гейзера, выбрасывающего кипяток. Опять же не наш случай. Что же тогда остается "местного масштаба"? Это слабые электрические поля, которые могут возникнуть в водных потоках под действием магнитного поля Земли. Однако это будет очень незначительный по силе эффект, так как текущая по своему руслу (подземному) поток вода по сути представляет с точки зрения электротехники проводник, который практически не изменяет своего положения относительно магнитного поля Земли. Которое само по себе довольно слабое. Таким образом электрическое поле от родников. подземных потоков и так далее ввиду своей слабости аналогично нам мало интересно. Ведь любой шерстяной свитер создает на много порядков более сильное электростатическое поле. Отдельно замечу, что гипотеза объяснения феномена лозоискательства воды с точки зрения электрического заряда рассматривалась радиолюбителями многих стран (ключевые слова при поиске в интернете "электронный биолокатор") и фактически показала свою несостоятельность. Следующим "вредным" эффектом можно было бы считать так называемый "пьезоэффект" некоторых горных пород. в результате проявления которого опять же могут возникать электрические поля (на этот раз высокого потенциала). Однако для этого должны быть непрерывные подвижки тектонических плит для создания переменой по величине силы сжатия горной породы. Такое возможно во время землятрясения, но оно не происходит круглосуточно. Так что мощный электроразряд возможен только во время катаклизма. Чего в "геопатогенных зонах" опять же не наблюдается. Что же остается из известного в науке на роль вредного физического фактора в так называемой "геопатогенной зоне"? Это естественная радиация горных пород и выделение из земной коры радона. Что обнаруживается специальными физическими приборами. Так о каких же конкретно "геопатогенных факторах " с точки зрения физики могла идти речь С точки зрения хранения хранения опасных отходов -только о тех, которые в документе и упомянуты: потоп и землятрясение. Водные потоки могут размыть отходы и разнести их по окрестностям если хранилище негерметично, а герметичность эта может быть нарушена при землятрясении - тектоническом воздействии. Все остальные "геофизические поля" угрозы складу яда не несут. И естественно считать, что в указанном документе под модным понятием "геопатогенная зона" чиновник имел ввиду именно то, что и перечислено: тектоника земной коры и грунтовые воды. А этим занимаются геологи. В сущности дадж удивительно как эта "геопатогенность" сумела "проскочить" мимо юриста при подписании документа. Непорядок! Почему? -да потому что неопределенный фактор в юридическом документе дает возможность различных толкований. Что недопустимо.

Учитывая основной вредный фактор от ядерного реактора, корректно будет считать что последний создает "радиационное поле". Которое образовано продуктами распада радиоактивных веществ и состоит из альфа, бета, гамма частиц и потока нейтронов. Что регистрируется соответствующими физическими приборами Измерить уровень радиационного поля "по состовляющим" и в сумме может любой технически грамотный человек при помощи этих приборов и инструкции по их эксплуатации. Для этого не нужны "биорамки" и нет необходимости привлекать "биолокаторщика". Теперь надо разобраться что такое конкретно "физическое поле Земли", которое индуцирует "зону биологического дискомфорта". С точки зрения физики и чем эти поле измеряют.

Совершенно верно! Теперь будем смотреть Кодексы "рангом пониже". Что бы потом не сказали, что они "тут не упомянуты", а вот там -есть!". В Томске (судя по информации из интернета) в некоторых сферах законотворчества власть "весьма большой оригинал". И я убедился, что тут (на этом форуме) нам некоторые товарищи предоставляют информацию весьма однобоко -только в свою сторону. Потому надо все проверять последовательно все подряд. Иначе потом вновь напишут, что "это был сарказм" Теперь все "под протокол, под роспись".

Результаты по запросу с сайта http://www.gradkod.ru/ (редакция 2017 года) Возможно, я не корректно задал вопрос на этом сайте, но предлагаю Фефелову исправить мою ошибку и показать нам официальную ссылку с официального сайта. Надеюсь, что это нормальное предложение.