Рей

Вот действительно интересный вопрос! Респект, однако! А особенно интересно чем эти полЯ обнаружили..

Конечно. Например, за некоторыми болезнями мозга никуда ходить не надо. Они сами приходят.. По ходу движения мысли..

Я дышу где хочу и сейчас по телефону говорю с другим человеком, а он не знает откуда я прихожу и куда ухожу. Значит, я Дух.

Строго засекреченные приборы. Вы желаете узнать Как я прохожу сквозь стены и передаю информацию телепатически? - Вы еще, землянин, не достигли такого духовного уровня развития, что бы владеть этими технологиями...

Владмир! Хорошо сказали! И эти люди, верящие любым сказкам из интернета, обвиняют меня в инфантилизме! Остается только предложить им написать научную работу о злобных волках-оборотнях-телепортаторах, приходящих ночью к кровати лежащих на боку детей и кусающих их за бок.. Как там? Баю баюшки баю, Неложися на краю! Придет серенький волчок И укусит за бочок!

Вот про вентиляцию не надо. Я как бы практик и лично проверял и проверяю инфантильные во многом заявления Забелышенского на практике. Он как бы много писал, но вот заблуждался изрядно. А если прочесть что написал сегодня Герштейн.. О том как товарищ Забелышенский брал зарубежные истории и перевирал их на русскую почву..И даже это не сам М. Герштейн, а зарубежный исследователь заметил.. То возникает два простых вопроса: 1. У кого тут детский инфантилизм на религиозных дрожжах? 2.Не пора ли Вам совместно с Дибровым оторвать (простите за выражение) свой зад от теоретического дивана философии и просто поехать в экспедицию, найти портал и снять видео как там совместно с ангелами и демонамт контактируете? А то ыспоминается старая история, когда один философ долго и упорно доказывал, что согласно философии и логике движение невозможно. В ответ другой философ просто встал и стал прогуливаться.. А то как-то теоретиков диванных развелось что у бродячей собаки блох.. Но вот беда: на практике мало что работает из области "паранормального. Наверное потому что" трандеть на форумах - не мешки ворочать"

Не соблаговолю. По очень простой причине: термин "НЛО" означает "Неопознанный Летающий Объект". Начните сами читать книги о шаровых молниях для начала.. А так же о отражающих свойствах перьев птиц.. А потом еще найдем. Вплоть до учебника психиатрии. Очень, знаете ли, обширен сей феномен.. Такт что "каков вопрос - таков и ответ". Или иначе определитесь с подвидом НЛО для начала. А то звучит как "дайте литературу о фауне". Я как раз не пыжусь что-то сказать от имени науки . Потому как не отношусь к ней и потому в отличии от Вас даже не заикаюсь вставить вьнаучные знания свои "семь копеек". Наука доказывает свою состоятельность каждый день, и потому ей я имею полное основание доверять. О статьях же в рецензируемых журналах спросите у Бутова .. Это его сфера. А мне глубоко начхать на "тонкие различия". Не отпускал евреев лично фараон, а страдали все. Вот это самое поучительное в этой легенде! Вообще-то не надо говорить "мы обсуждаем". Это лично Вы тут что-то обсуждаете в ненаучной и пустой теме "болталки". А так называемых "паранормальных явлений" никто и не изучает от слова ВООБЩЕ. Их по сути просто нет. Мы тут изучаем редкие природные явления. Как пример: когда-то и электрический ток был "паранормален".. Но изучение его наукой доказало, что это не Зевс копьями кидается и не Илья-пророк на колеснице по небу носится. Такти с тем, что сейчас не очень понятно и не имеет полного описания: медленно, но неуклонно будем стараться сторого по научной методологии ловить, фиксировать и вскрывать для изучения. И черта, и ангела, и чупакабру. -ага! Беда в том, что не ту что надо информацию сообщают. Им надо сообщать не всякую чепуху, а время приема психиатра в ближайшей клинике..

Мы не рассматриваем тут, на этом форуме, подобную литературу как источник достоверных знаний. Абсолютно. Если дляьВас это факты -это Ваше личное мнение. Которое касается только Вас и Ваших сторонников. Но в рамках этого проекта все это пустой звук. Данный гражданин должен был доказать свои "духовидческие" способности науке. Так как он это не делал - мы законно в рамках науки относим его случай к возможному проявлению шизофрении. Это для христианской конфессии он авторитет. Но в рамках атеизма или другой религии он просто верующий человек, склонный к мистицизму. И не более того. Соответственно что он там сказал и кого чему поучал нас мало волнует. Голливудские фэнтази ничем не лучше и не хуже религиозных. А в чем-то даже иногда более логичны, чем древние религиозные "постулаты". По крайней мере "злобные инопланетяне" не выдают себя за добренького бога, регулярно устраивающего геноцид ради личных прихотей. Достаточно вспомнить " 12 казней египетских" . Мало? Боженька убивал руками своего посланца невинных младенцев в то время, когда страдающие евреи по указанию свыше грабили своих хозяев (забрав драгоценности). И это считается нормой, не так ли? "Экспроприация экспроприаторов" - я не ошибся? Лично у меня чтение библии вызывает не гомерический хохот, а дикий ужас от проповедуемого там двуличия. "НЕ УБИЙ!" - и уничтожение Содома и Гоморры! Убийство младенцев Иродом осуждается, а полное уничтожение двух городов вплоть до последней жиой твари - это хорошо? Это Божественная Справедливость? Раскройте уголовный кодекс любого государства и там Вы найдете самые тяжкие уголовные статьи, которые должны быть применены к "добрым силам" с небес. Но граждане, подобные Серафиму Саровскому, этого никогда не замечают. Оно и понятно - легче всего быть слепым на один глаз и продолжать "поучать", чем признать жестокую правду. Так что все эти "духовидцы" видят только то, что им выгодно.. А потому пусть "идут лесом".. Мы находимся на форуме оргнизации, которая занимается изучением аномальных явлений с научной точки зрения. И этим ВСЕ сказано!

Факты или слухи и сплетни? Я не удосужился ознакомиться с тем, что лично Вы в угоду себе называете фактами? Ваши факты всегда будут труднообъяснимыми - потому что я смотрю на все отстраненно, а Вы -предвзято. Нет вообще никаких "фактов", есть конкретные случаи. Каждый из которых вначале должен быть проверен со всех сторон в соответствии с наукой. Которая имеет полное право его принять или отвергнуть как недостоверный. А уж потом разбирать подробно по "косточкам". Если кто-то не может починить утюг, то это не делает наличие неисправного утюга "труднообъяснимым" или мистическим "фактом". Чаще всего просто у мастера руки растут аномально..

А в справочнике посмотреть никак? Или "Гугле" забанили? Вы вообще-то как-то плохо связываете разные явления. Специалист по радиосвязи на этот форум не полезет. Ну разве случайно. Или он уфологией увлекается. Но от того, что он -"специалист", а Вы себя специалистом не назвали.. То это означает что Вы можете нести с точки зрения радиотехники чепуху? Это "не читал, но осуждаю"? (С) Ну, учитывая ЧТО Вы подразумеваете под фактами - я уже не удивляюсь. А вот выражение "мне нужен вектор атаки на проблему с точки зрения физики электромагнитного поля" - это конечно шедевр. Классический пример когда телегу ставят впереди лошади.. Ага-ага! Конечно! И бытовая зажигалка пьезоэлектрическая вообще по такой логике может давать "нужные эффекты". Несомненно! Только вот беда: в промышленности используют и мощные электромагниты, и обработка материала всевозможными электрическими зарядами - а порталов не наблюдают. Странно, не правда ли? Казалось бы захотел человек прикурить сигарету, пстрыкнул пьезозажигалкой - и сгинул в иномирное пространство.. Но - не получается! Ну, я уже вообще ничему не удивляюсь.. Главное, что удалось окончательно понять Ваше отношение к различной информации из непроверенных источников, способности из чужих расследований делать выводы в свою сторону и еще вызывать когнитивный диссонанс у физиков своими "определениями". Браво! Я прям наверное (если будет время) напишу статейку о таком вот подходе.. "Как не надо исследовать аномальные явления". Или типа того..

И что? И выключатель люстры так же создает помехи . Какая связь с темой? Или при всяком дожде вблизи ЛЭП порталы открываются? И причем тут мощность ЛЭП? Так мощность или напряжение? И в каком диапазоне коронный разряд создает помехи? Конкретные данные ? Те, кто создал интернет и компьютер. Благодаря которым Вы сейчас общаетесь на форуме. Если имеете что-то конкретное против современных постулатов радиофизики - "велком" на специальные форумы, приводит там свои теории и доказывайте. А с выражением "кто сказал" идите в библиотеку и там все написано и обосновано. Вопросы такого рода и в такой форме ну никак не показывают серьезность собеседника. - а Земля круглая, а с неба идет дождь.. Вы специалист в области радиосвязи и пересказывать нам собрались тут учебник радиосвязи? Или "ну надо же что-то написать умное?" Какое это все отношение имеет к физике гипотетических порталов кроме как "я так считаю, потому что мне так кажется и я так хочу"? Я вот ничего толкового и конкретного во всей теме пока что не вижу кроме пересказа легенд и интернетовской брехни. Или мы ракету космическую из гуано и палок строим? -так высоко не полетит. Годы идут, на форумах все так же переливают с пустого в порожнее новоявленные ниспровергатели "кто сказал, Эйнштейн дурак, Бруно сожгли, а я рядом постою и помечтаю" - а так ничего никто реального не сделал. Вечный круговорот в природе.. Только пользы -ноль. В отличие от самой Природы. Вон, группы любителей хоть в экспедиции ездят и что-то хотя бы пытаются найти в реале. Конечно, ничего не находят паранормального - но хоть туризм.. А тут .. Именно "коронные разряды" без всякой пользы. Одни помехи..

Ну, граждане, никто не запрещает Вам бурно фантазировать относительно эльфов и кого угодно, но вот относительно реальности из области физики.. Прекратите! За это надо просто выгонять вон из класса с научного форума. Уж даже если по физике в школе была двойка и учебниик пошел на самокрутки, то что такое радиоприемник надеюсь все знают? И что радиопередачи транслируются и на длинных, и на средних волнах. КВ и УКВ? И ЛЭП радиоприему не мешает. Хотя тянется на сотни километров. Потому что радиодиапазон и частота тока в ЛЭП и "рядом не стояли". Радиодиапазон начинается от сотен килогерц, а частота тока в сети 50 Герц ( в США 60 Герц). С равным успехом заявить можно что "при свете проводов линиий ЛЭП можно читать книгу, так как фотоны тоже электромагнитное излучение" Оставьте физику физикам, а себе -астралы и "тонкие вибрации".

Опыт бывает разный. Вообще важен не только и сколько опыт, как конкретный результат. Который в свою очередь бывает положительным и отрицательным. Пока что за все время сущетвования оккультизма его сторонники не смогли получить что-то внятное даже для себя. И уж тем более предоставить для науки нормальные доказательства. Естественно официальная наука не может поддерживать не пойми что.. Конечно, оккультисты живут в своем внутреннем мире со своей логикой подобно любой религии. Но зачем же тогда ожидать от науки или тем более требовать каких-то действий в изучении оккультизма? Это будет уже как сравнивать "чья религия лучше". Что нонсенс.. В сущности что мешает уважаемым оккультистам подготовить все необходимые материалы и предложить науке убедиться в наличии "оккультного мира" в нормальных, контролируемых условиях? Разве дух или призрак не может появиться в специальном помещении с чувствительными камерами, датчиками и побеседовать с комиссией ученых? Выступить по телевидению? Или основная задача духа пугать нервных туристов звоном цепей и изрекать на спиритических сеансах несколько туманных предложений? Может быть (сейчас многие скажут так ) им запрещено передавать нам информацию? -Пусть так. Но зачем же тогда вообще показываться? Скуки ради? - Вот уж веселье и показатель интеллекта на уровне дебилизма.. Шумнуть, звякнуть и бубукнуть - как остроумно! И особенно это очень ценно для науки.. (такое общение). Короче: есть много видов религий. Каждая утверждает свое. И оккультизм аналогично входит в эти ряды. А религия и наука - это абсолютно разный подход и в логике, и в методах доказательств. И в реальности видения мира в целом.

Заглянуть за шторку конечно заманчиво. Только .. А если там такое, что наше сознание от ужаса помутится тут еще до смерти? Вам необходимы такие знания или лучше жить пока живешь в блаженном неведении? Вы так верите в Рай?

Какой тогда вообще смысл общения? Это как сесть напротив курицы и начать кудахтать.. Ну, утверждать можно что угодно Изобрести - аналогично. А вот каков практический результат? Есть массив данных для анализа сторонними экспертами? На вменяемость и значимость? А то, знаете ли, контактеры (та же Касси) все контактирует, да только ее инопланетяне крайне тупые и очень уж изобретательно увиливают от "контрольных вопросов". Разговоры в основном на "духовные темы". А как я предложил ее Кирхитону пару вопросиков о кометах и их орбитах - так сразу же "в кусты". Что ясно показало: "Кирхитон" выдает только то, что сама Касси может найти в интернете. И не более того. Выводы делайте сами. Естественно! И потому официальная наука не принимает все это всерьез. Тем более, что мы "все это проходили". И "Аурафотография" , и "биорезонансная терапия"... Пока есть спрос - будут и предложения коммерческого направления. Та же Касси уже вовсю сотрудничает с каким-то Максимом и там уже коммерческий (или религиозный) запашок пошел.. http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=7935.2970

-но и внятного ничего не говорил.. Образно говоря.. Это напоминает когда очень занятый человек на лепет ребенка поддакивает, не вникая что там малыш пытается сказать (лишь бы отцепился и не мешал работать). Ну, я никогда этим не занимался, но читал что чем болен строго подходят к постановке таких экспериментов - тем хуже результат В экранированном от радиопомех и посторонних звуков помещении результат нулевой. Есть такое мнение.. Мне кажется, что если интерес есть с обеих сторон, то диалог должен быть внятным и содержательным.А не пару невнятных слов после долгой обработки записи на компьютерах с целью выжать хоть что -то напоминающее осмысленную речь. Когда я читал о некоторых методах транскоммуникации.. А конкретно о использовании "нарезки" готовых радиопередач.. Якобы им проще так передавать сообщение.. Ну уж извините. Тут я хотел бы спросить что подразумевается под "наукой" конкретно. Это кто? Физики? Химики? Астрономы? И какие основания для этого? Ну предположим какая - то лаборатория проведет ряд экспериментов в строго контролируемых условиях и получит отрицательный результат. Что дальше? Сторонники транскоммуникаций будут требовать "продолжения банкета", не так ли? И кричать что "дУхи не идут на контакт с скептиками", и тому подобное. Извините, но на основании личного опыта общения с некоторыми людьми я убедился: можно сто пятьдесят раз практически доказывать что его гипотеза ложная, приводить аргументы от других лиц - и все будет бесполезно. Человек не видит неудобных для него результатов. Соответственно и наука просто физически не может заниматься чем угодно просто потому, что кому-то так хочется. Это как до бесконечности доказывать практически что именно вот эта модель "вечного двигателя" работать не будет. Нужны основания весьма серьезные для привлечения средств и времени со стороны науки. Иначе больше ничем друним заниматься у ученвх не будет времени.

Вот - вот! Так и пишут в параллельном мире обыватели, жалуясь на происки полтергейста ( происхождением с Земли). Они там занимаются своими делами, и иногда в самый неподходящий момент раздается голос из параллельного мира: " Вызываю дух Пушкина! ".. Какой, землянин его побери, Пушкин? Тут котлеты подгорают на плите или машина не заводится, а теща рядом допиливает дочку с традиционным скрежетом "Я же говорила тебе не выходить за этого неумеху замуж!! А теперь мы на дачу не можем с утра поехать!! " На какую ответную реакцию словесную вы рассчитываете, товарищи исследователи? Вам самим очень нравятся телефонные звонки неизвестно от кого среди ночи? Когда задают странные вопросы? Или когда в комнате во время диклюнцирования внешних галактидов ( дефицит! Еле достал по большому блату!) иномерянин обнаруживает,что его подслушивает с помощью сверхчувствительного микрофона какой-то человек? Что он пожелаете самозванному шпиону в этот момент? - " ..... " ( нечитаемое в приличном обществе)..

Именно! Каждый загадочный случай требует тщательной проверки. Зачастую события просто ввдумывают, а если что -то и произошло непонятное - то не долго думая каждый дает свое толкование исходя из сферы своих интересов. Между тем причины могут быть банальны. Но - " так не интересно!". Я ( как пример) случайно нашел в интернете описание поездки гомельской группы в Гольшанский замок. Лично знаком с людьми, которые принимали участие. И с удивлением узнал из публикации, что события ( правда, в мелочах) происходили несколько иначе, чем рассказывали мне сами участники экспедиции! Автор из интернета наверное "лучше знает"...По сути: прочел человек авторскую статью, немного переделал, поменял местами участников и опубликовал на своем сайте! И абсолютно все равно, что "соврамши".

Вот как это представить в реальности? Можно получить конечно 20 000 заметок, но расследовать это количество на достоверность.. Это по сколько часов, минут или недель на одно расследование надо тратить? Что там за критерии в расследовании на достоверность и что за методы суперскоростные были? Предположим, что на расследования одного случая требуется в среднем всего лишь один день (позвонить, уточнить, запросить и дождаться ответов! ). Тогда получаем 20 000 дней непрерывной работы. Ну пусть даже одновременно расследовалось "диванно- телефонным методом по 5 случаев параллельно. Получаем 4000 дней. Это если без выходных и праздников непрерывно работать при условии, что ответы будут поступать без препятствий. В году как известно 365 дней. Получается, что если по 5 случаев в день.. Это более 10 лет непрерывных и самое главное объективных расследований? То есть это как бы 1 марта начал принимать информацию, 30 марта прекратил и с головой ушел в работу? А новые случаи егоо уже не интересовали? Ну, нереально же все это!

Хоть я и обещал не писать в этой теме, тем не менее природное любопытство требует уточнить: а кто вынуждает "не исключая тех"? То есть кто вынуждает исследовать феномен игнорируемыми с точки зрения традиционной науки средствами? Как мне кажется вроде пистолет к виску не приставляют. Хочешь - исследуй. Не хочешь - вообще проходи мимо. Я думаю каждый из нас найдет много своих знакомых и друзей, которым эти НЛО что позапрошлогодний снег.. И вот живут спокойно, не заморачиваются. Что-то тут подмена "любопытство " на "необходимость" происходит. Это как одно дело работать в две смены ради куска хлеба, и совсем другое - ради покупки новой модели смартфона. Как говорится, "почувствуй разницу!".

Я имею серьезные опасения, что "струны " физиков если и вибрируют, то совсем в другом смысле . Отличном от эзотерических понятий кардинально.

- не волнуйтесь, не придем. У нас сокращение штатов.. Сейчас столько сообщений об НЛО ложных, что хоть десяток секретных аппаратов перегоняй с базы на базу - все равно не поверят наблюдателям. Информационный фейковый шум в интернете полностью забивает настоящие наблюдения.

Это контрабандисты дронами товар через границу из Польши в Беларусь.. Направление совпадает, однако. Под спутники Илона Маска маскировались Завтра наши сигареты полетят на запад .. Дроны много не поднимают, приходится по пачке цепочкой..

Ох, где - то новость читал недавно..Астрономы уже скандал подняли. Они там " темную материю" ищут и телескоп с большой выдержкой снимает небо, а тут эти спутники " паровозиком". Вроде обещали делать их с темным покрытием, а они оказались с блестящим и орбита по высоте не соответствует заявленной. И ведь еще планируют кучу запустить, сотни! Да что астрономы! Представьте себе: летят инопланетяне на своей тарелке, за нами наблюдают. А тут вбок как дробью десяток спутников тресь! Хрясь! Дзинь! Бах! И крутое пике вниз с криком " Нас сбили земляне своим секретным оружием! Караул! "

Действительно "обхохочешься", если учесть что наша уфология к вашей "квазинаучной" никакого отношения не имеет. Это абсолютно разные вещи! Ибо любое летящее тело вне зависимости от его происхождения является Неопознанным Летающим Объектом до момента его опознания. А потом это уже "ОЛО" - Опознанный летающий объект. Чего непонятного-то? Это раньше уфологи считали что любой непонятный объект в небе автоматически является кораблем пришельцев. Но сейчас об этом уже и разговора нет давно у серьезных людей. Тут серьезный народ (как и на Космопоиске) интересуется тем небольшим количеством НЛО, которые не удалось опознать как самолеты и прочее. Разве современная наука не признает существование шаровых молний? Или других подобных объектов?! Их же изучают официально! Так в чем претензии? Вы просто устарели со своими понятиями.. Да и само название "УФОком " это уже скорее просто раскрученный бренд, который фактически уже больше этнографией и историей интересуется.. Это историческое название и сейчас все далеко не так, как было 10 лет тому назад. Никто уже не бегает по лесам с приборами и сачками, не ищет "порталы".. И не караулит с биноклем "инопланетные звездолеты над соседским сараем"..