Рей

Вообще-то опыты проводились может быть и интересные, но.. Исследователей явно "заносит". Я давно интересовался с технической стороны что они там наизобретали и увы! Давно уж там не голоса с иного мира ищут, а пытаются любыми путями просто получить запись хотя бы пару слов.. Теория там от "бред сивой кобылы" последнее время. Ладно раньше просто пытались найти голоса в шуме.. Но когда стали нарезать куски обычных радиосообщений, смешивать их и потом пытаться получить осмысленную информацию из этой "каши".. То я понял, что проще было бы не мудрить с умным видом с транзисторами и антеннами, а с равным успехом взять картонки с буквами алфавита, тасовать их как карты и потом выкладывать по порядку. Авось слово сложится.. Но это конечно не так эфектно, как взять полупроводниковый диод, подключить его на вход усилителя и "ловить" сразу кучу сигналов - от помех от электробритвы до искаженных радиопередач.. Потому что всякая аппаратура с лампочками и кнопочками позволяет изобразить "солидный вид в духе эпохи".. Раньше в радиопередатчике использовалась простая амплитудная модуляция (изменялась величина радиосигнала в такт словам). Потом изобрели частотную модуляцию - передатчик передает высокочастотный сигнал, а микрофон его изменяет немного по частоте. И соответственно радиоприемник стал сложнее.. Теперь же придуманы новые способы кодирования информации (фазовая, импульсная и черт знает какая еще). Все это поступает на антенну простейшего приемника в опытах "от РАИТ" и естественно искажается как попало, смешивается.. Но иногда может что-то и "выдавиться" случайно .. Невнятное, с шумом и помехами. Причем даже если радиоприемник "на слух" показывает, что именно радиоволна свободна от передач - не факт, что так и есть. Просто радиоприемник не предназначен "ловить" радиоволну с именно таким видом кодирования информации. В таких опытах надо использовать очень сложные и дорогие анализаторы спектра.. Что бы разобраться "что там есть в эфире". Но - каждый играет в свою игру.. Маленькие дети с игрушечными машинками, взрослые дети - с более дорогими, но опять же игрушками.

Вот интересно..Там (если судить по поведению полтергейста) не только другие физические законы, но и логика совершенно другая. И по уровню - словно от дауна. Почитаешь что там этот полтергейст пишет на бумажках и стенах - ну точно словно кроме как "писарчук" этот из разряда "пишущих на стенах туалета слово из трех букв" (с двумя ошибками). Спрашивается: чего он сюда приперся, в наш мир? Ну старый знакомы Дьвол согласно общему мнению предлагал продать душу. Так сказать коммерческий интерес.. Но ПГ ведь ничего кардинально не предлагает и не требует? Получается, что или там (в иномирье) он гений по ихним понятиям и законам, а тут не может понять нашу логику.. Или он там просто психбольной, который от санитаров прячется в нашем мире? Или кто-то из наших землян умеет вызвать демона-полудурка и подбросить его как крысу в богатую кладовку соседа ради пакости? Но тогда как же вообще можно что-то исследовать и пытаться понять феномен полтергейста в целом, если "все плохо"? ПГ или из шизофренического мира, или сам индивидуально шизофреник-дебил, или полуразумный подкидыш?

Ну и о чем это говорит по сути? "Один свидетель -ни одного свидетеля" (с). Предположим, что второй свидетель (а мы знаем о какой-то женщине со слов первого свидетеля - ?!) существует. Но ведь и гении бывают забывчивыми.. Ну вот не было открыток в продаже готовых - верю. А потом точно ли "один знакомый " искал нужные открытки? Или просто забыл о просьбе ученого и потом заявил, что их нет? Или этот "знакомый" просто перепутал что искать? Сам Юнг как узнал что этих фресок не существует в указанном месте - лично убедился при повторном посещении или он там больше не был и все это со слов его "знакомого"? Да и сам господин Юнг с его психозаморочками мог и присочинить.. Творческие люди - они все.. Иногда "перегреваются " Как бы то не было - это не очень убедительный пример. А еще что-то внятное и от человека менее творческого есть?

Если найду этот контакт. Парень жил в моем городе, но вскоре уехал в Москву и как я понял - занят совсем другими делами. Повзрослел.. 1. Где обучались на следователя? 2. Опросить свидетелей -это важно. Но немного сложновато. Нет, конечно Вы можете поехать в Англию и может быть даже найдете могилу свидетеля (трехсотлетней давности). Но что Вам позволят ее раскопать - сомнительно. А уж то, что Вам удасться расспросить скелет.. Ой, не верю! 3. Какие улики существования порталов в иные миры Вы можете рассчитывать обнаружить? Табличку что ли "портал номер 666"? А вот не надо.. Тут форум немножко не художественно - литературный. Вас не поймет Руководство. Отсюда можно сделать вывод - история подлинная. История может быть и подлинная. Но история о чем? О отравленных мышьяком детях и фактическом вранье писак или о иных измерениях? Исходя из идеологии форума и Уфокома в целом Бритву Оккама тут уважают. И потому в первую очередь принимается как объяснение естественные причины любого явления. И только потом (потом!) .. Если нет естественно-научных объяснений, то тогда и только тогда может быть принят вариант "неземной". Как гипотеза - но не более того. На том как бы и стоит Уфоком и форум. За что его и уважаем.

Asket! "+100!" Спасибо за интересный материал! Хоть и "грустно и печально" все более понимать, что "чудес на свете не бывает" (ну, почти..)... Но "лучше горькая правда, чем сладкая ложь".

Немного практической теории.. Несколько лет тому назад со мной связался один молодой парень. Типа поговорить, посоветоваться.. Встретились обычным летним деньком в парке, пообщались.. ну, парень рассказал что с парой приятелей желают искать "порталы в иные миры, исследовать их и вообще..". Интересовался есть ли какая "специальная аппаратура" для этого.. Беседа была интересная и очень практическая Я сразу поинтересовался как часто и насколько его компания может выезжать за город в поисковые экспедиции. Ответ был примерно такой: на выходные пару раз в месяц. Тогда я предложил ему заняться математикой и прикинуть хотя бы примерно вероятность успеха данных поисков, исходя из условий (само собой условных): 1. Портал расположен где-то в лесном массиве размером 10×10км 2. Портал активируется один раз в год на 1 час и не факт, что регулярно в одно и то же время и строго на одном и то же месте. 3. Учитывая размещение портала в лесу, заметить его можно (если вообще можно) с расстояния максимум ну пусть 25 метров .. Вопрос: сколько лет тройка людей потратит на поиск "портала в иные миры", занимаясь этим в любую погоду и пору года по скажем 6 дней в месяц? Ну пусть даже подозрительный участок будет в разы меньше? Парень ушел расстроенный.. Но потом мы пару раз общались "В Контакте " и он занят совершенно не порталами.. Так вот что я хочу сказать: для исследования чего-то это что-то надо "иметь в руках". А учитывая ЧТО топикстартер желает исследовать.. Это называется "сбор легенд и мифов, исследование фольклора узкой направленности", но отнюдь не исследование "иных миров". Даже если они и существуют.. С равным успехом можно исследовать (сидя перед телевизором) фауну и флору Нарнии.

Абсурдом являются попытки найти какие-то "иные миры" вообще. Потому что есть сказки, и есть реальность. И есть еще математичнские фантазии, в которых можно стороить миры какой угодно мерности. Но наличие сказок и математических моделей многомерного пространства отнюдь не означает наличие всего этого в реальности. Таки полный и наивный бред. Этика этих "учителей -реформаторов" не всегда совпадала. А если бы эти "учителя" так называемые держались от нашей цивилизаци за 100 световых лет - это было бы просто счастьем! Достаточно вспомнить религиозные войны.. Учение о "богоизбранности " конкретного народа.. Зло и еще раз ЗЛО несли все эти "учителя".. Но люди привыкли быть слабыми рабами и всегда надеются на опеку "Высших Сил". Человечество должно развиваться само, без всяких указаний "свыше". Иначе -деградация и гибель. ЧЕГО? ЭТО ЧТО ЗА... Конкретные примеры открытий в квантоом мире по такой "методе " с сылками, фактаи попрошу на стол! Иначе буду считать это религиозной ропагандой в самом дурном и извращенном стиле.

Нет, не пыталась. И это к лучшему. Потому что: 1. у женщины есть диагноз.. 2. Она внимательно читала сайты и форумы и уже сформировала у себя в голове как и что должно быть... Извините, но для того что бы передавать послания из другого мира или откуда там еще посредством прерывания электрической цепи в сети 220 вольт энергия должна быть весьма большой. А если энергия "очень слабенькая", то удавливать ее надо не лампочкой, а специальными приборами. Которые на входе имеют датчики магнитного и электрического поля. Ну, еще можно использовать ИК-диапазон спектра. Получится или нет - это другой вопрос. Описание некоторых приборов для этой цели есть в довольно известной книге Ньютона С. Браги и изготовить их по силам любому радиолюбителя. Даже из "подручного хлама" в виде старых радиоприемников и так далее путем некоторых доработок. Можно попытаться не только задавать вопросы голосом, но и пытаться аналогично "путем энергий" передать свое послание "иной жизни". Задаете свои вопросы в микрофон, прибор же передает их в виде световых и электромагнитных волн. Тут разные варианты и их много.

Продолжать что-то обсуждать тут смысла нет.. Вы видите то, что желаете. А не то, что есть на самом деле. Остальное комментировать.. Это просто несерьезное занятие. Вы просто явно ошиблись форумом.

-Вспомним! Однако, вранье на 99% этот треугольник.. Свидетельства не являются научно доказанным фактом.. И потому это только все предположения.. И фольклор..

Да разве? Куда не плюнь на именно профильных сайтах и просто в профильных темах соловьями заливаются.. Да вот далеко и ходить не надо: http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=7051.0 Человек постоянно получает изображения из другого мира (ну, он так утверждает).

Вот случайно в интернете обнаружил.. ************************************** Утро понедельника не предвещало ничего такого. Приехал на работу, включил компьютер, включил электро-чайник и пошел мыть руки. Возвращаюсь в кабинет, смотрю на экран, а там открыты окна, ярлыки разбросаны по всему рабочему столу, часть файлов в корзине! Ужас!!! Не понимая что происходит я быстро начал нажимать CTRL+Z и возвращать всё назад. Не вдаваясь в подробности случившегося открыл Visual Studio,Expression Blend и продолжил разработку проекта. Через время выпитый кофе дал о себе знать и я вышел из кабинета. Возвращаюсь и вижу закрытый Expression Blend, панели Visual Studio откреплены и разбросаны по экрану(!!!), в исходном коде вырваны куски. После такого я уже начал подозревать что-то неладное. Подумал, что поймал какую-то заразу, которая была популярна в конце 90-х под управление windows 98 издевалась над пользователем, как могла. Просмотрел диспетчер задач, автозагрузку в реестре- всё чисто! Мониторинг трафика тоже ничего подозрительного не показал. Странно! Вернул опять всё на свои места и продолжил работу. Через время мне кто-то позвонил я по привычке вышел в коридор поговорить по телефону, возвращаюсь и вижу как у меня в браузере открыто целая куча вкладок! МИСТИКА! Мне это надоело, я установил TeamViewer в очередной раз решил выйти из комнаты и побежал в соседний кабинет! Подключаюсь по удаленке и жду. Через несколько минут вижу как начинает хаотично по экрану бегать мышка, ярлыки перемещаются… в общем жуть. Такое возможно или подключением злоумышленника по удаленке или если висит какая-то программа и управляет мышкой… ну или в кабинете завелась нечистая сила! У меня был откровенный шок! Но решил не останавливаться на исследованиях паранормальных явлений, зашел в кабинет, открыл графический редактор Paint, в надежде, что возможно существа из параллельного мира хотят мне что-то сообщить и ушел в соседнюю комнату. Через время на экране начинают рисоваться точки, палочки, кривые, которые через 3 минуты начали напоминать иероглифы…. после увиденного, мне было страшно заходить в кабинет!!! Кажется постепенно я начинал верить в существование призраков, демонов и прочей мифической живности. Ну всё!!! После такого было решено начать охоту на полтергейста! Установил вэб-камеру напротив своего рабочего места, вышел из кабинета и пошел наблюдать за этим к соседям. Через время опять значки начали перемещаться и компьютер начал жить своей жизнью. Смотрю на видео, мышка на месте, клавиатура на месте… ну мистика!!!!… Потом вдруг присмотрелся к монитору, а на нем резво бегают 2 мухи!!! Учитывая, что у меня новый сенсорный монитор Dell ST2220T с поддержкой multitouch, стало понятно почему перемещались значки, выделялись целые группы объектов и рисовались непонятные иероглифы на экране!!!))))))))))))) Спустя 30 минут с помощью аэрозоля «Raid» канал связи с параллельным миром был разорван;) https://dvornichenko.com/2012/07/razoblachenie-poltergejsta/

Один маленький вопрос автору: почему Вы ищите на этом объекте именно астрономические символы, а не знаки математики (или текст на неизвестном языке)? Обоснуйте.. Я вот под обозначением 3" и "6" вижу китайский иероглиф. А под тем, что Вы выдаете за "Пояс Ориона" я вижу три точки, которые обозначают .. Три чакры организма. Или символ Святой Троицы. Или.. послание инопланетян на их языке не верить сказкам Ситчина..

А знаете, каждый видит свои причины.. Вот я беседовал с женщиной. У которой якобы полтергейст. Одно из проявлений ( по ее словам) - светильник настенный барахлит. Я посмотрел внимательно.. Как электрик. Вилка сетевая старого образца - с тонкими "палочками -штырьками". Розетка - старая. А вот втыкают в нее иногда современную технику с толстыми штырьками. А потом - опять светильник. В розетке же контакты не сильно пружинящие. И естественно что после нескольких таких подключений начинаются искрение в розетке и моргание светильника.. Раньше в таких случаях звали электрика, а теперь пошла мода обвинять во всем полтергейст.. Это только простой пример того, как сами "жервы полтергейста" сами себя "накручивают".. И уж поверьте, таких примеров много... Просто люди всегда ищут причины те, которые "на слуху". Вот например где -то человек сделал фото пейзажа и увидел потом неизвестно откуда взявшийся "световой столб". Фотолюбители со стажем сразу же объяснят: особенности матрицы.. Но сам автор.. http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=8185.msg109209#new -Категорически заявит: "Я Вам не верю!". Вроде бы размещает на форуме фото и спрашивает "что это?". Ему отвечают.. Но он заранее ждет определенный ответ.. Казалось бы: если так уверен и имеешь собственное мнение, то зачем спрашивать? Но -словно "тролят".. А ведь потом это фото может иножиться по просторам интернета и так создаются легенды.. О аномальном! А между тем если действительно аномалии и существуют, то их не более десятой доли процента от того, о чем все пишут.. Как тут не быть скептиками?

Абсолютно логично! Сколько бы исследователи не утверждали на основании рассказов очевидцев о телепортации, исчезновении предметов, появлении надписей - нормальные (в смысле вызывающие доверие группы) достоверных наблюдений самого момента проявлений и уж тем более видеозаписей процесса не имеют.

А вообще же могу сказать, что в настоящее время при не очень большом финансировании в любой квартире с полтергейстом можно устроить этому явлению (если оно действительно существует) такую "веселую жизнь", что этот полтергейст и шелохнуться побоиться.. Что бы не выдать себя. Но кроме видеокамер исследователи почему -то другие средства длительного мониторинга не используют. А между тем.. Вот вспомним знаменитые исследования Фефелова.. Там по квартире якобы и двери летали, и черт знает что происходило. Но! Можно иметь три видеокамерыю которые смогут обозревать ну скажем 50% помещения. А можно еще радместить на всех углах автомобильные выпуклые зеркала заднего вида и таким образом контролировать значительно бОльший обхем помещения. Можно вспомнить старину и просто посыпать пол тонким слоем муки или мела. И путь этот "невидимка" попробует прогуляться по квартире.. Датчики движения сейчас стоят весьма немного, и могут сразу же решить часть вопросов .. Но много ли и часто ли мы видим такой глобальный подход в исследованиях? Знаете, я вот как радиолюбитель периодически просматриваю сайты и форумы соответствующего направления. И там иногда бывают вопросы от "исследователей паранормального". Так вот, все эти вопросы заканчиваются небольшими скандальчиками. Потому что опытные "радиолюбы" просто "давят" вопрошающих своими простыми и логичными контрвопросами.. Почему? Да (по моему мнению) сами исследователи аномального часто не желают вести нормальный диалог. Я не видел такогою что бы на радиофорум зашел "аномалист" и просто сказал: "Люди, мы вот в квартире столкнулись вот с таким явлением.. Чем и как можно это проверить "дешево и сердито?".. И потому ВСЕГДА у аномалистов проблемы с техникой, а радиолюбители и просто физики не верят аномалистам..

Ай, не прибедняйтесь! "Обыватель" -это человек, который закончил базовый школьный курс и знаком с основами физики. Да, человек состоит из воды и прочих элементов. Но ведь "левитация" - это как бы преодоление сил гравитации, не так ли? А "преодоление" означает приложение усилий. То есть затрату энергии. А вот каким образом эта энергия преобразуется в преодоление гравитации - вопрос частный. Что же касается " смертельного исхода" - ну зачем так пессимистично.. Ведь разные органы человека в зависимости от их размеров и удельной плотности притягиваются к земле с разной силой. Однако, живем пока..

Простите, но что такое "левитация"? Я посмотрел видео.. Там между двумя приспособлениями парят в воздухе мелкие предметы. Так вот, еще "сто лет тому назад " китайцы начали продавать настольные игрушки, в которых предмет "левитирует". Да и радиолюбители делали подобные установки..

В отношении уфологии и аномалитики - Да! Но тут все в принципе решаемо, если будет четкое определение: чего группа исследователей желает и для кого конкретно? Я давно наблюдаю за этими "битвами" уфологов, физиков и пр. Так вот скажу: ну не получается преодолеть некоторые барьеры по ряду простых причин.. Это как две параллельных вселенных.. Хотя если взять НЕ уфологов, а многих ученых - там бывают такие опыты, что уфологи и аномалисты должны нервно курить в сторонке .. А результаты этих опытов могли бы весьма, весьма продвинуть аномалистику.. Тема сложная, скандальная и потому .. Все останется как есть. Это как бы вопрос взаимодействия Религии и Науки.. Наука не может решить многие вопросы и дать ответы на принципиальные запросы человечества, а религия в свою очередь не может во многом возразить науке. И потому тут просто два образа мышления, два образа жизни. Потому для одних полтергейст есть, для других - его не существует. А вот решить вопрос кто же прав.. Ну, это некорректно.

Профессионализм исследователей - дело тонкое и специфическое. Как говорится, профессор может прекрасно разбираться в квантовой механике и спасовать перед задачей забить гвоздь в стену. Тут необходимо иметь команду из физика, химика и психиатра. Который в свою очередь не факт, что сможет определить наличие или отсутствие отклонений в психике сразу же.. Ведь недаром экспертиза преступников на вменяемость длится не один день, а неделями и в условиях стационара. А тут вообще дело тонкое.. Представим себе, что человек искренне верит что с ним общается некий посланец ВЦ.. Ну если он постоянно в голове голоса слышит - это одно. А если скажем раз в неделю? Конечно, электроэнцефалограмма может многое сказать медикам. Но может и не сказать.. Вы же сами наверное хоть раз сталкивались с людьми, которые иногда выдают такие "перлы мысли", что хоть стой, хоть падай. А так - обычные люди. Скажем, верующий человек может быть большим интеллектуалом и при этом верить, что Бог создал плоскую Землю из ничего за 6 дней. Но это ведь не говорит что он шизофреник, не так ли? Ну а его сосед аналогично свято верит, что инопланетяне устраивают ему всякие пакости ради испытаний его духа.. Я думаю, что одними "наскоками" на один день по-принципу "мы приехали, опросили потерпевшего и уехали" (а чаще всего так и происходит) исследователи мало чего могут добиться. Видео из интернета? - Ну так там вроде полтергейст бушует регулярно, но вот хозяин квартиры что-то не спешит приглашать ученых для постоянного и круглосуточного мониторинга. Оно с одной стороны понятно: это надо жить как на вокзале -все всё видят.. Ну и сами исследователи неделями торчать в чужой квартире в чужом городе не могут по ряду понятных причин: от финансовых до просто наличия своей работы и семьи.. Так что если исследователи не являются официальными сотрудниками официального профильного института (коих не наблюдается ) с серьезным финансированием.. Дело скорее всего дохлое. Описывать 1001 случай можно, а вот разобраться что де это за чертовщина - вряд ли.

А давайте еще рассмотрим и такой вариант: никакого реального полтергейста кроме как банальной шизофрении у Малютина не было! От слова вообще! Почему мы должны верить человеку, который заявляет о каком-то контакте с неведомо кем и при этом не предоставляет никаких доказательств? Это что же теперь, любой свихнувшийся индивид автоматически становится источником достоверной информации? Так тогда срочно бросайте все эти разговоры с пустого в порожнее и бегом на форум Космопоиска.. Там живой "аки бог" человек землей трясет и Солнцем управляет. http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=8180.0 Так зачем же трясти старьем, когда живой суперполтергейст охотно общается? Тема закрыта и все ушли на фронт спасать планету?

Да вот как еще один пример.. Свеженькое признание! Показывает, как мнение лидера может направлять людей иногда по ложному пути и таким образом создавать "аксиомы". А как только лидер умер, то оказывается "не все так гладко, надо переосмыслить". Хотя раньше за одну только мысль "Чернобров может быть не прав" следовало бурное извержение молний с громом и прочими страстями..

Ну не думаю что это было "что бы продолжить официальные исследования в условиях атеизма". Опыты с библией и летающей свечкой к атеизму как-то плохо соотносятся. Да и Церковь в перестроечные времена как раз очень оживилась. Тут как раз атеизм позиции сдал вместе с КПСС. "Официальными " расследования я так же не назвал бы. Скорее "около". По типу "в милицию от гражданина поступило заявление, мы должны отреагировать". Ведь Академия Наук в полном составе на ПГ не бежала с приборами, не так ли? Что же касается заявлений ПГ о том, что он биоробот.. Ну, тут можно сказать что объяснения даются такие, которые устроят самого потерпевшего. Раньше черти являлись, а теперь вот биороботы.. Ведь средневековому монаху про биороботов впаривать бесполезно - не поймет. А советскому человеку понятие "биоробот" более доступно для восприятия. Вот смотрите, тут людей в черном еще помянули. Которые посещают в США очевидцев НЛО и запугивают. А теперь представьте себе "типичного агента ФБР" .. Какой стандартный типаж в голове у американца (судя по фильмам)? - Черный костюм, черные солнцезащитные очки.. Символизм, однако (Власти Тайной и Секретной).. Ну не в образе черта же являтся американской фермерше и требовать хранить молчание Она же растрезвонит на весь Касл -рок и сковородой по голове с молитвой будет пришельцев охаживать.. А тут "национальная безопасность, мэм!".

А что еще оставалось делать? Объявить все это происками дьявола? - так ведь тогда это уже "вотчина" Церкви. С которой конкурировать было сложно и кроме того само понятие религии не подразумевает научнре исследование феномена. Надеть балахон и плясать под бубен с дозиметром и компасов в руках - для инженера несолидно. Это уже будет "мелкопоместное сектанство" и во времена пресловутой "Перестройки" кого этим удивишь? А инопланетяне - это научно и респектабельно. Тем более что сами представители ВЦ ведь не могут сказать "эй, мужики, вы там с дуба рухнули? Нам больше делать нечего чем стуками вас пугать?" Ведь фильтр информации рухнул, и в газетах начали печатать что угодно.. Между тем население СССР имело весьма неплохой уровень атеистического образования в библейские чудеса большой веры не было. А инопланетяне - они как бы "рядом". Астрономы не отрицали возможность жизни на других планетах, фантасты уровня Ефремова с его "Туманностью Андромеды" воспевали Научно-коммунистическое будущее.. Так что идея обвинить во всех полтергейстных проделках неких представителей ВЦ прямо таки сама валилась на голову как манна небесная.. И самое главное -ни к чему не обязывала. "Это же Высшие Цивилизации, Высший Разум! Куда нам понять чего они в своем развитии достигли и почему поступают так странно." Удобно, однако..

Совершенно согласен, что ВЦ могут найти себе более интересное занятие, чем топить вещи рядовых землян в унитазе и бить тарелки. Это только если предположить, что сбежавшие из галактической психушки отдельные инопланетные психи с уровнем развития "дауна" решили укрыться от санитаров на нашей планете.