Робинзон

__________________________________________ Наконец-то сознание начали искать не в нейронной сети, а в сетях биоэлектричества организма. Эти сети древнее и первичнее нейронов, они формируют клетки и все органы тела и управляют ими. Потихоньку значение этого каркаса биоэлектричества начинает осознаваться наукою. Но сразу идут ругательства - это пантеизм, панпсихизм и возвращение к натурфилософии... Михаил, спасибо за очередную фундаментальную статью по объединению всех аномалий в одну гипотезу! Очень не хватает такого философского осмысления анормальных явлений на основе практических данных. И как жаль, что такие без преувеличения прорывные для отечественной аномалистики размышления не находят отклика у читателей, нет комментариев и дискуссий... Прикрепил препринт статьи на английском Brains and Where Else? Mapping Theories of Consciousness to Unconventional Embodiments. Nicolas Rouleau and Michael Levin paper.pdf

Объяснения я впервые встречал в теософской литературе 19-го века. Например, в "Разоблаченной Изиде" Блаватской можно по контекстному поиску "сабл" найти такие эпизоды. Вот, например: Гланвил дает замечательное описание призрака «Тедвортского барабанщика», что имело место в 1661 г.; когда син-лека или двойник колдуна-барабанщика, очевидно, очень испугался сабли. Пселл в своем труде[23] приводит длинное повествование о своей невестке, приведенной в страшное состояние вселившимся в нее демоном-элементарием. Наконец ее излечил некий чародей, иностранец по имени Анафалангий, который начал угрожать невидимому засольщику ее тела обнаженной саблей, пока, наконец, выгнал его. Пселл дает целый катехизис по демонологии в следующих выражениях, поскольку я их помню: «Вы хотите знать», – спросил чародей, – «уязвимы ли тела духов для сабли или другого оружия![24] Да, уязвимы. Удар, нанесенный любым твердым веществом, дает им ощущение боли. И хотя тела их не построены ни из плотной, ни из прочной материи, они все равно чувствуют, ибо у существ, одаренных чувствительностью, не только нервы чувствуют, но также и пребывающий в них дух... тело духа чувствительно в целом так же, как в каждой из его частей. Без помощи какого-либо физического органа дух видит, слышит, и если вы его тронете, ощутит ваше прикосновение. Если вы его разделите надвое, он будет ощущать боль точно так же, как ее ощутил бы живой человек, ибо он все еще есть материя, хотя и настолько тонкая, что в общем она остается невидимой для нашего глаза... Одно, однако, отличает его от живого человека, а именно: если у человека отняли конечность, ее невозможно присоединить. Но разрежьте демона надвое, и вы убедитесь, что они немедленно снова соединятся. Как вода или воздух снова сливаются в одно после прохождения твердого тела[25] чрез них, и точно так же тело демона снова сливается после того, как проникшее в него оружие из раны вынуто. Но, тем не менее, каждый порез причиняет ему боль. Вот почему демоны боятся острия сабли или любого острого оружия. Пусть попробуют те, кто хотят посмотреть, как они убегают» ___________ По сути такие ПГ состоят из материи, просто невидимой глазами. Они молекулярны и атомарны на стадии проявления - то есть "материализации". Вот почему тот же Папюс из статьи советовал острым предметом тыкать туда, откуда издается голос. Голос - это стадия материализации полтергейста. В этот момент ПГ уязвим и может испытывать боль от острого лезвия, дроби ружья или огня... Ещё на этой стадии они боятся определенных ароматов - например, перечной мяты, эвкалипта, розы, хвойных деревьев. У меня дома подобные явления прекращались после сильной ароматизации помещения. Это все древние средства защиты.

К таким статьям хорошо бы, если Михаил зашел и скинул все файлы, которые указаны в конце статьи и которые использовал для её написания.

Так это не утверждение, а сравнение и предположение "как электрическим разрядом". Как разрядом и разрядом - разные вещи.

Люди были не глупее нас с Вами и понимали, что удар нанесен с противоположной стороны полотна. Иначе бы к этому эпизоду отнеслись как рядовому. Это один эпизод из длинной статьи. Как Вы остальное объясняете шутниками с улицы?

Наверняка речь идет о плазменном образовании. Как раз сейчас досмотрел три видеоролика на эту тему проекта "Версадоко" (дают ссылки на исследования разумного поведения плазмы). Всем советую посмотреть. За всеми аномальными явлениями прячутся светящиеся/огненные образования, похожие на шаровые молнии. В видео есть наблюдения американских астронавтов, которым на борт в космосе залетал такой шар. При этом шары меняют электромагнитный спектр - невооруженным зрением их может быть не видно, только с помощью прибора коротковолнового ИК-диапазона.

Вроде ясно написано, что выпуклость выходила наружу, то есть нанесли удар изнутри. Возьмите дома газету или фольгу - повесьте как окно и ткните ручкой - заусенцы (края отверстия) выйдут наружу (та самая выпуклость). И как все остальные проделки можно было создавать с улицы? Непонятно. Такого шутника не могли не обнаружить. Вот захочу я сейчас пойти к соседям и такое сотворить изнутри их дома (голос, осмысленный диалог, перемещение предметов и т.п.) И как мне это сделать, чтобы никто меня не увидел? Не знаю.

Очень рад, что Михаил обратился к теософской литературе в понимании аномальных явлений. Ещё до событий в Валанс-ан-Бри Блаватская и другие теософы описывали такие же инциденты, когда призраков можно было отпугивать холодным оружием. И концепция "жизненной (психической) энергии" имеет краеугольное место в Теософии. Из-за стереотипов и предрассудков концепция была отброшена. А пора бы изучить опыт предшественников 19-го века, и не считать, что умные люди прошлого были глупее современных ученых. Все якобы научные гипотезы ПГ ничего не объясняют, а лишь запутывают. Они нужны просто как модель объяснения внешних проявлений, чтобы вписать их в научную позитивистскую картину миру, но от ПГ не защищают и явление по-настоящему не объясняют и не изучают. Благодарю, Михаил, за смелость, Вы единственный авторитетный исследователь, который не боится использовать труды оккультистов прошлого и концепцию "жизненной энергии" и "астрального тела". Если кому-то не нравятся названия 19-го века, их можно заменить на любые другие, сама суть явления в теософской и оккультной литературе описана правильно, на личном опыте в этом убедился.

Уфолог Михаил Герштейн, исследователь полтергейста Виктор Фефелов, обсуждение аномальных явлений https://vkvideo.ru/video-137328965_456239266 В версии для Ютуба беседа идет 3 часа, как я понимаю, Орешников что-то вырезал.

Раз они где-то всплывают - взяли бы хоть раз их изучили и дали здесь в профильной теме выжимку, чтобы читателям было понятно, какие новые детали и подробности открылись.

Очень ценное дополнение. Вообще 90-е годы 19-го века выдались невероятно насыщенными во всех сферах жизни. А фляп 90-х гг. заставил политиков, ученых, изобретателей, бизнесменов и всех сильных мира сего обратить внимание на воздухоплавание - на то, что благодаря летающим аппаратам можно перевозить грузы, людей и воевать. Тот, кто первым создаст такие аппараты - легко сможет установить контроль над любой территорией. Эти идеи буквально завладели умами на многие десятилетия и вплоть до изобретения ядерного оружия, ракетостроения и космонавтики авиация была главным военным козырем. На мой скромный взгляд, этот широко тиражируемый в западной прессе фляп сыграл решающую роль в помешательстве на воздухоплавании, тем более он подкреплялся таким же массовыми фляпами перед и во время ПМВ, но уже в образе и форме "аэропланов", в 30-е годы самолетов-призраков, а в 40-е ракетами-призраками...

В большинстве случаев семьи с активностью ПГ - неблагополучные, в семьях, где царит мир, согласие и любовь ПГ редко происходит. А в 90-е и нулевые большинство семей выживало в бедности или на грани. И сама атмосфера была неблагополучной и криминальной. Так что такие свидетельства, даже если они правдивые, никак не исключают возможность острого полтергейста. Но люди ко всему привыкают, происходит адаптация к феномену и в какой-то момент возможно подражание ПГ, да и сам ПГ может подставлять своих жертв в глазах исследователей (такие случаи известны). Вот поэтому по прошествии многих лет уже бесполезно шашками махать, установить доподлинно, что там происходило, теперь уже невозможно. Можно воспринимать этот случай как фольклорную быличку.

Перенес сюда, потому что это свидетельство в стиле ОБС (одна бабка сказала). Если бы свидетель был соседом семьи, другом или родственником каким-то с ФИО, то можно было оставить в теме, а так это все смутные анонимные воспоминания. И всех настоятельно прошу соблюдать этику общения и не переходить на личности друг друга, иначе придется всех поставить на премодерацию сообщений. Уважайте друг друга.

Кто бы объяснил, чем подъем предметов при спиритизме отличается от бросания поленьев. Ведь "материализация" и "дематериализация" вещей и предметов происходила на спиритических сеансах, в том числе и подъем в воздух этих предметов. Иначе юмор какой-то: если кидает поленья и предметы - полтергейст, а если не кидает, то нечто другое. Когда у нас нет доступа к источнику таких внешних проявлений, эмпирические методы познания бессильны. Вот поэтому наука их не признает, понимая, что привычная материальная классификация невозможна. "Сотрясение вигвама" (Shaking Tent) - что это, куда можем отнести явление, описанное этнографами и путешественниками? Вигвам поднимается, трясется, внутри начинают летать предметы, духи через шамана дают наставления и отвечают на вопросы - но до тех пор, пока шаман проводит свой обряд. Тут тебе и элементы полтергейста, и элементы спиритического сеанса с общением с духами, и явный медиумизм (контактерство) шамана. Полный набор признаков медиумизма, спиритизма и временного полтергейста.

Природа явления точно такая же, как при сеансах спиритизма. Точное описание сеансов медиумов 19-го века.

С этим согласен. Так как за жизнь несколько раз сталкивался с аномальным, я никогда не гнался за научным обоснованием подобных феноменов, осознавая границы научного познания. Можно что-то научно исследовать - хорошо, нельзя, достигнут "потолок" применимости - ничего страшного. Сложившийся радикальный редукционизм начиная с эпохи позитивизма, который и без того упростил индуктивную (субъект-объектную) методологию науки, на мой взгляд, не позволяет изучать субъект-субъектные явления, к тому же невидимые, очень сложные и часто плохо фиксируемые аппаратурой. Мы всегда в самом лучшем случае будем фиксировать только следствия, только конечные проявления таких явлений, с полной неуловимостью и невидимостью их источника. На сегодняшний день наше научно-техническое состояние не позволяет добраться до источника таких явлений. Поэтому необходимо философское осмысление таких явлений с другой онтологией (картиной мира). Робкие попытки уже есть, но они не устраивают обывателей и специалистов с полярными мировоззрениями, потому что разбивают дихотомию "наука versus религии".

Мне тоже не удалось с помощью ИИ выйти на какие-то источники этой истории. Есть книга Раушнинга "Говорит Гитлер" - там он представлен одержимым некими темными силами. Но эту книгу многие немецкие историки считают сфальсифицированной.

Мысль у Вас интересная, только, пожалуйста, не создавайте больше отдельные темы. Раз размышление возникло после лекции Герштейна, то лучше сюда и написать, иначе потом искать мысли по разным темам будет очень сложно. Это не соцсеть или мессенджер, тут все-таки нужно соблюдать тематику.

Спасибо. Надо будет посмотреть. Эта лекция тоже перекликается с лекцией Герштейна.

М. Герштейн Зачем НЛО по ночам прилетают на кладбища https://nday.club/marathon/new-year-2025 До 8 января эту лекцию Герштейна можно посмотреть бесплатно. Пользуйтесь моментом. Лично для меня озвученная тема всегда была одной из самых интересных, интригующих и загадочных в аномалистике. Потому что я помню, что каких-то 15-20 лет назад в отечественной уфологии доминировала "инопланетная гипотеза", а все остальные воспринимались как антинаучные и еретические.

Друзья, всех с наступающим Новым годом!!! Желаю крепкого здоровья вам и вашим близким, любознательности, несмотря на любой возраст, никогда не теряйте любовь к познанию и побольше простого человеческого тепла и уюта в эти праздничные дни и на весь 2025 год! С праздником!

Такие явления перед войнами или переустройствами стран и мира напоминают предвестия. Не зря и у нас "золотой век" аномалий - это 80-90-е гг., когда рушилась страна и шла по сути гражданская война. Демографические потери сопоставимы с большой войной. Они словно "питаются" эмоциями тревоги, страха, паники, неуверенности в завтрашнем дне... Сами люди тут и источник таких явлений, и жертва, и палач одновременно. Если уж каждая клетка напоминает батарейку, то объединенные сознания сколько выделяют биоэлектричества и биомагнетизма... Тут можно и Бехтерева вспомнить, он такую передачу некой психической энергии от человека к человеку осознавал. Поэтому нет ПГ и прочих аномалий без очевидцев, без людей. Они всегда прямо связаны с людьми. Вот сейчас в Штатах массовая истерия по наблюдению НЛО. Победил Трамп, будущее туманно, люди в тревожном ожидании, и сразу появляется аномалия...

Да хоть рептилоид преклонных лет, Правила нужно соблюдать и не превращать очередную тему в балаган с болтовней ещё и про "масонов". Поэтому весь флуд переместил сюда. Я понимаю, что до Нового года осталось два дня и у кого-то уже приподнятое праздничное настроение... но, меру надо знать. Тем паче до отчета с видео, как я понимаю, ещё далеко. А потом любой может взять видео и искать в нем признаки видеомонтажа.

Прошу разрешения у Валерия Фоменко на закрытие темы. Как мы видим в очередной раз - никакого конструктива не выходит. Обсуждение полностью исчерпано. Дальше только взаимные упреки и переходы на личности.

А меня спросили? Не собираюсь быть судьей для Валерия Фоменко. И кто я такой, чтобы судить его? Правила он не нарушает. Я ценю и уважаю авторов, которые в наше время золотого тельца, когда кругом все ради денег и потребления, умудряются мыслить на такие условно духовно-нематериальные темы, которые заведомо не принесут денег и славы. Фоменко можно упрекать за слабую доказательную базу, за ошибки и заблуждения, но нельзя не отметить оригинальность и неординарность его мысли. Если бы Вы писали такие статьи, какие пишет он, я бы и Вас здесь защищал от чрезмерной критики и грубого обращения. И давайте на этом прекратим флудить в теме. Не нужно давить на автора, он уже ответил так, как мог. Это всего лишь гипотеза, а не диссертация на соискание ученой степени и уж тем паче не суд.