Робинзон

Лучше "ретроуфологии" вряд ли что-то можно придумать. Можно устроить голосование за название раздела.

Многое вовне мы не в состоянии контролировать, но всегда у нас есть возможность возделывать сад сознания. Всегда! никто не может отнять внутреннюю свободу, даже если внешне мы на положении галерного раба. При таких явлениях держать равновесие и чистоту мыслей жизненно необходимо. Любой ценой, что бы внешне ни происходило – держать себя в руках. Все внешнее, что может вывести из равновесия – внутренне игнорировать. Если есть возможность, то и вовне дома создавать уютное жизненное пространство. Свободное от конфликтов, ссор и любого насилия. Это титанический труд на самом деле, очень сложно так себя держать в узде, но если что-то аномальное воздействует - оно ослабнет через время при таком образе внутренней жизни. Внешне дома тоже важно поддерживать чистоту, нельзя допускать грязи, зловоний и гниющих продуктов. Спальня должна быть особенно чистой, кристально чистой и перед сном окуривать эфирными маслами (мятой, эвкалиптом и хвойными). От табака и алкоголя тоже на время лучше вообще отказаться. Гигиена тела, мыслей и спального помещения - обязательное условие! Обычно такие самые простые способы исследователями игнорируются, поэтому идет все время поиск сложных средств и технических устройств...

Если ФЛ не страдает алкоголизмом и психическими расстройствами, то таблетки такие только навредят. Не нужны они, через время эффект будет обратный. Таблетки будут искусственно подавлять эмоции и волю. А нужно активировать волю естественным путем, а потом набраться терпения и мужества. Внушить ФЛ хотя бы на время держать равновесие и не выходить из себя, не питать ПГ своими эмоциональными всплесками. В моем опыте именно такой почти йогический контроль за сознанием помог избавиться от неспокойной обстановки дома. Не сразу, а постепенно. Главное - осознать, что это необходимо.

Если бы в стране сейчас горели активные ПГ очаги и Уфоком ими бы занимался, я бы посоветовал провести очень простой внешне эксперимент, но труднореализуемый на практике: настоятельно убедить всю семью, а особенно предполагаемое фокальное лицо - не эмоционировать, а стараться сохранять равновесие, спокойствие и контролировать мысли. И посмотреть, сколько бы ПГ продержался в такой обстановке, когда члены семьи контролируют свои эмоции и мысли. Это было бы очень познавательно для всех. Результат мог бы быть удивительным как для семьи, так и для исследователей. Ну и заставил бы сделать кое-какие выводы о природе этого явления. Свои выводы в такой обстановке я сделал.

Те цитаты, что Вы мне присылали - совпадают с аналогичными 90-х годов 19-го века. Я про близкие контакты, абсурдность поведения - её невозможно придумать одинаково в Северной Америке и у нас. Когда выдумываешь, то историю делаешь как раз осмысленной. Иногда по такой абсурдности и сказочности на первый взгляд можно определить - придумал очевидец историю или же действительно с чем-то таким столкнулся. В придуманном сценарии все-таки много здравого смысла и отпечаток индивидуального характера очевидца.

Уже предлагал название "РетроНЛОнавтика". Это же тоже уфология, только до "тарелочной" эры 1947. Неопознанные летающие/воздушные объекты.

Желеобразное полупрозрачное состояние - частое описание при АЯ. Очевидно, что это связано со сложностью "материализации". Для неё они должны использовать выделения людей и животных. У спиритов такая субстанция называлась "эктоплазмой". Считалось, что каждое живое существо выделяет невидимую субстанцию, с помощью которой "духи" могут временно уплотняться и становиться видимыми.

Не нашел такой н/п. Надо всегда спрашивать несколько ориентиров, а не один. Скорее всего, поможет не карта, а энциклопедия всех н/п Беларуси "Гарады і вёскі Беларусі: Энцыклапедыя". Там прям по областям можно смотреть в алфавитном порядке н/п.

Про джиннов и стихийных духов коррелирует с мнением Эдуарда Ермилова (см."Необъяснимую встречу" № 12), что ПГ — это «стихии» + остатки умершего человека. Задолго до Ермилова и остальных об этом писала ЕПБ: В короткой цитате даны ответы на загадки при ПГ — появление из неоткуда воды в квартире, огня, разной степени длительности и интенсивности ПГ, а также почему активность всегда со временем затухает и сходит на нет. Так что Ермилов, очевидно, пришел к мнению ЕПБ о сущности ПГ — это именно остатки умершего человека, которые в свою очередь взаимодействуют каким-то образом со стихиями, чаще всего с водной и огненной (поэтому в квартирах бывают водные и огненные ПГ). В мусульманской литературе так описывают джиннов.

С почином!

Валерий, при всем искреннем уважении к Вам, Вы забываете всё время одну маленькую, но очень важную деталь АЯ — «технику безопасности». Вот Новгородов при расследовании ПГ задумался об этом и хотел разработать правила поведения исследователя. Ещё Ямвлих и другие теурги греко-римского мира учили, что «духов» нужно уметь распознавать, проверять с добром они вышли на связь или из эгоистичных трикстерских стремлений. Древние были в курсе, что на связь могут выходить разношёрстные товарищи. Мы же как слепые котята действуем — буквально вслепую, да ещё и с очарованием от этих явлений. Это неправильный опасный подход. Один мой друг детства в компании занимался спиритизмом, раз вышло удачно и с помощью специальной доски было передано несколько предсказаний личного характера. Например, в каком возрасте он женится и что у него не будет детей. Это пока сбывается с погрешностями. Я думаю тут вот что может быть: известно, что ПГ способен читать мысли очевидцев, а значит и остальные «духи» (для простоты буду их так называть) тоже. Если некто/нечто имеет доступ в Ваше подсознание с самыми потаёнными Вашими желаниями, мыслями, образами, даже такими, какие Вы сами давно подзабыли — то почему бы на их основе нельзя было сделать кратко- среднесрочное предсказание?! Но в большинстве-то случаев как раз ничего не сбывается, а вся информация вынимается из бессознательного участников таких сеансов. Я лично считаю, что в большинстве случаев просто объединяются сознания людей в одно целое и сами люди чисто бессознательно производят «эффекты» на сеансах — поднятие предметов, стуки, угадывание интимных сведений… В редких случаях на связь выходит внешний фактор, но он напоминает скорее блеклую тень от интеллектов и разумов живых людей… С помощью видения всего, что хранится в подсознании участников — он и способен делать иногда предсказания и давать внешне «умные» советы. Это моё субъективное мнение.

Он имел в виду насилие и манипуляции над людьми, в том числе и сексуальные - он видел такие образы в своих видениях. Комментарий об этом он удалил и мне не удалось его восстановить в кэше Гугла. Может и правильно, раз он сам решил стереть такой опыт. А так как большую часть видений составляли вот такие нелицеприятные моменты, то нетрудно догадаться на каком низком уровне даже он плавал. Опять же, ничего нового в этом нет, если смотреть ретроспективно. Такие контакты известны в средневековье и в древности. В львиной доле близких контактов в уфологии тоже присутствует сексуальный аспект- либо манипуляции с детородными органами мужчин и женщин, либо непосредственно интимные связи. То же самое было в прошлом, только раньше такие контакты не приписывали внеземным цивилизациям.

Да. Откройте теософскую литературу конца 19-го века, та же Блаватская подробно писала, почему с "той стороны" связываются с медиумами и спиритами одни низкосортные "астральные" шутники. Это в лучшем случае, в худшем - имеет место психическая энергия самих людей, психокинез. И, честно говоря, этот тезис подтвердился временем и жизнью. Спустя полвека после спиритизма началась эра уфологии с такими же контактерами и их бесполезной информацией, только уже не от "духов", а от инопланетян. Самое забавное, что спустя почти полтора века вся полемика по связи с умершими ничуть не изменилась. Вообще никакого развития по сравнению с 19 веком. ИТК ничем не отличается от спиритизма, за исключением технических игрушек. Можно почитать теософскую литературу на эту тему, или нашего Аксакова, чтобы убедиться в этом. Грустную улыбку вызывают люди, которые не знают историческую литературу по теме и наступают на те грабли, на которые наступали до них столетия назад. Что там позапрошлый век - феномен некромантии и теургии известен с древности. Человечество всегда пыталось связаться с "той стороной", письменных источников много, и все они пользы не принесли. Глупо полагать, что сейчас кто-то может посредством радиооборудования и компьютеров добиться больших результатов, чем оккультисты и теурги древности. Последние оставили объяснения, почему на такую связь выходят одни обманщики и манипуляторы, а не родственники или ангелы. Для ангелов сам приемник - человеческое сознание - должен быть нравственно чистым. Если ты эгоист и в тебе бушуют животные страсти - вряд ли с тобой на связь выйдут добрые инопланетяне или ангелы. Об этом писали ещё неоплатоники, воз и ныне там. Правоту древних подтвердил 20 век, уфологи сели в лужу с контактерами. За 70 лет мы НЕ получили ни сбывшихся предсказаний о будущих событиях, ни полезных знаний для человечество. Сейчас уже можно и нужно это признать. Иначе бег по кругу.

Вчера не досуг было продолжить, а сейчас напишу то, что Вам точно придется по душе. За остальных не ручаюсь. Не знаю, попадалось Вам это интервью (https://baaltii1.livejournal.com/200269.html) или нет. Если нет, то прочитайте. Примечательно оно тем, что ниже под интервью в дискуссии участвовали сразу трое ученых с мировым именем - двое математиков и один физик (математик Владимир Воеводский (vividha), математик Роман Михайлов (baaltii1) и физик Михаил Кацнельсон (flying_bear). ). О каждом написано даже в Википедии. Все трое ученых в своей жизни неоднократно сталкивались с необычным опытом, а объяснить его научно не получалось. Все трое пришли к неутешительному выводу для себя: научная методология основанная на эмпирических методах не в состоянии исследовать паранормальные/парафизические явления. Как раз то, что писал как на форуме АЭН, так и здесь. Нужна новая особая методология для таких явлений.

У Бачурина тоже попадалось про апельсиновые шары в Пермской аномальной зоне. Их все видели, кто там был в то время. Федотова описывает шар, на другой странице эффект оз. Думаю, это подлинные наблюдения, так как сходятся с показаниями других очевидцев как в США, так и у нас. Сначала появляется светящийся шар в аномальной зоне, потом очевидец видит техногенного вида "диск". Потом все члены группы видят или вернее чуют необычное, причем каждый что-то свое. Видимость избирательная. Потом Федотова как самая восприимчивая словно попадает на минуты в иное измерение, вокруг неё все меняется и ей показывают фильм наяву. В такие же условия попадали свидетели близких контактов по всему миру, только к ним это диво приходило само в их квартиры.

Проблема в проверке таких экспериментов, я уже не раз писал, почему все АЯ пока малодоказуемы. Нужна новая субъект-субъектная методология, не основанная только на индукции. Возьмем удаленный просмотр или телепатию, здесь собраны статьи по научной полемике: https://subtle.energy/resources-on-the-scientific-research-of-psi-phenomena-2/ Скептики цепляются за маломалейшие лазейки, хотя последние эксперименты дают около 30% совпадений. Но благодаря софистике даже такие надежные данные разбиваются о несовершенство научной методологии при подходе к таким явлениям. Проблема пока неразрешима. Должен какой-то качественный сдвиг произойти, чтобы вместо убежденных скептиков на арену вышли беспристрастные исследователи-новаторы, не ограниченные никакими догмами и предрассудками.

Михаил, а Ваша встреча с Михеевым с проверкой его метода была записана на видео или может отражена в какой-то Вашей статье? По ссылкам. Как понимаю, все эти группы для общения с умершими - тот же спиритизм, только на новом витке развития с применением современных технологий.

.

Легко все объяснять психическими отклонениями — тогда думать не нужно. Простое решение. Только в случае ПГ, когда вся семья видит анормальное, включая и соседей — такое объяснение не прокатывает. При этом тоже порою присутствует избирательность.

Я не записываю ПГ во зло, но даже Вы признаете, что от его действий надобно сопротивляться (читай защищать себя). А так как приятного мало, когда такое дома заводится, то добром тоже не назовешь. Семьи нужно рассматривать не по материальному благополучию, а по нравственному климату дома. А это очень сложно для исследования со стороны. Нужно много общаться с людьми. О сопротивлении — вот интересный и примечательный случай ПГ тоже из книги Новгородова. Невидимые трикстеры пытались одержать контроль над телом (как одержатели во всех религиях), представлялись то милицией, то «божествами» с космического корабля (верующие в инопланетян такие эпизоды обычно не учитывают). Ещё выяснилось, что их интеллект скорее тень нашего, а не такой могучий, каким представляется по первому впечатлению: А теперь подумаем — раз ПГ представляется то милицией, то богами, то пришельцами — что стоит ему вне квартиры на открытом воздухе выдавать себя за «летающие корабли»? Давно отмечали уфологи связь фляпов НЛО с активностью ПГ. Вера в «машинную цивилизацию» помогла таким агрессивным ПГ манипулировать жертвами, ведь когда перед тобой инопланетяне — зачем защищаться? Смысла нет. Это же не нечистая сила, а добрые и разумные космические гости. Много вопросов, которые серьезно редко обсуждаются на уфологических площадках. Долгое время особенно у нас в Рунете тема была табу, нельзя было делать такие сравнения и параллели. Как только кто-то пытался поднять вопрос о единстве явлений и что трикстерские проделки НЛО и ПГ — не признак внеземной цивилизации, — так мгновенно его записывали в «мистики» и «фрики». Хотя все наблюдения, логика и здравый смысл заставляют задавать такие вопросы и сомневаться в космическом происхождении близких контактов при НЛО и ПГ. При этом отнюдь не отрицаю существование реальных ВЦ — но делать им нечего, как уже говорилось выше, как прилетать к нам для игры в Мойдодыра в квартире…

Дети с черными глазами в США спрашивают разрешение перед дверью всегда, как и нечистая сила в фольклоре может попросить о таком. Здесь опять же параллель с низшей мифологией народов мира. Но при этом они же манипулируют жертвой, вводят её в такое податливое состояние, гипнотизируют, чтобы получить желаемое. А в конце жертва чувствует тошноту, головокружение и упадок сил, словно из неё высосали жизненную энергию. Что такое плутовство невидимых существ не ново, а старо, как сам мир, говорит вот это размышление философа Порфирия, жившего 18 веков назад: Невидимые существа древних делали ровно то же самое, что и наши ПГ. Никакой разницы. Все философы древности так или иначе о них размышляли. И никто не считал, что такое плутовство осуществляют внеземные цивилизации. Да с какой стати ВЦ тысячелетия дурить так мелко рядовым людям голову?

Вот что удалось найти из старого реферата: Монографию Савицкого мне найти не удалось, но, судя даже по описанию - в СССР в промышленности мишметаллы применялись широко. А ещё была куча секретных разработок ВПК, но об этом вообще никакой информации в открытом доступе нет и не будет.

Один из эпизодов одного из самых многоуровневых ПГ — «Петропавловский полтергейст». Взято из книги Новгородова. В этом ПГ было много разнообразных "образов"-видений у очевидцев — явление могло принимать любую внешнюю форму перед очевидцами, даже вон милицейской машины. Что мешает такому мощному ПГ вместо обличия милиционеров и милицейской машины у дома принять вид двух-трёх людей в черном на кабриолете?! По мне ничего не мешает. Думаю, это и будет ответом, почему в США одни МИБы, похожие на нечто среднее между роботом и трупом со странной бледной кожей и абсурдными действиями, а у нас другие. То, что может принять любую форму - выбирает её по обстановке и из архетипов своих жертв. У меня такое сложилось впечатление.

По изотопному составу можно легко определить - внеземное происхождение или земное. Например, состав нашего челябинского метеорита был признан уникальным, судя по всему, тело прилетело из пояса астероидов. Если бы Вашкская находка была обломком корабля пришельцев за пределами СС - то это бы показал анализ изотопов. Тут без вариантов. Если даже челябинский метеорит уникален, то уж сплавы корабля далеко за пределами СС - тем более.

Не понимаю, почему такой сыр-бор из-за одной находки. Либо кусок какой-то разработки советского ВПК, либо метеорное тело. Есть такие сведения о последствиях тунгусского взрыва: "Уже спектрохимический анализ проб, взятых в 1959 году КСЭ-1 (руководитель - Г.Ф.Плеханов), показал, что повышенные содержания имеют не метеоритные элементы - железо, никель, кобальт, а редкозе­мельные металлы - близнецы лантана. Лантан, иттербий, церий, иттрий - давали превышения обычных фоновых значений в десятки, а иногда и в сотни раз. В 1960г. пробы, отобранные КСЭ-2 по 4 радиусам, подтверди­ли этот результат. Новым было то, что пробы, обогащенные лантаноидами, были обнаружены только вокруг эпицентра и по северо-западному радиу­су - по направлению траектории метеорита" http://tunguska.tsc.ru/ru/science/tv/1/11/ Т.е. в принципе в результате взрыва космического тела мог остаться кусок лантаноидов. Такая находка вообще не говорит о том, что непременно является обломком космического корабля пришельцев.