Робинзон

М. Герштейн Зачем НЛО по ночам прилетают на кладбища https://nday.club/marathon/new-year-2025 До 8 января эту лекцию Герштейна можно посмотреть бесплатно. Пользуйтесь моментом. Лично для меня озвученная тема всегда была одной из самых интересных, интригующих и загадочных в аномалистике. Потому что я помню, что каких-то 15-20 лет назад в отечественной уфологии доминировала "инопланетная гипотеза", а все остальные воспринимались как антинаучные и еретические.

Друзья, всех с наступающим Новым годом!!! Желаю крепкого здоровья вам и вашим близким, любознательности, несмотря на любой возраст, никогда не теряйте любовь к познанию и побольше простого человеческого тепла и уюта в эти праздничные дни и на весь 2025 год! С праздником!

Такие явления перед войнами или переустройствами стран и мира напоминают предвестия. Не зря и у нас "золотой век" аномалий - это 80-90-е гг., когда рушилась страна и шла по сути гражданская война. Демографические потери сопоставимы с большой войной. Они словно "питаются" эмоциями тревоги, страха, паники, неуверенности в завтрашнем дне... Сами люди тут и источник таких явлений, и жертва, и палач одновременно. Если уж каждая клетка напоминает батарейку, то объединенные сознания сколько выделяют биоэлектричества и биомагнетизма... Тут можно и Бехтерева вспомнить, он такую передачу некой психической энергии от человека к человеку осознавал. Поэтому нет ПГ и прочих аномалий без очевидцев, без людей. Они всегда прямо связаны с людьми. Вот сейчас в Штатах массовая истерия по наблюдению НЛО. Победил Трамп, будущее туманно, люди в тревожном ожидании, и сразу появляется аномалия...

Да хоть рептилоид преклонных лет, Правила нужно соблюдать и не превращать очередную тему в балаган с болтовней ещё и про "масонов". Поэтому весь флуд переместил сюда. Я понимаю, что до Нового года осталось два дня и у кого-то уже приподнятое праздничное настроение... но, меру надо знать. Тем паче до отчета с видео, как я понимаю, ещё далеко. А потом любой может взять видео и искать в нем признаки видеомонтажа.

Прошу разрешения у Валерия Фоменко на закрытие темы. Как мы видим в очередной раз - никакого конструктива не выходит. Обсуждение полностью исчерпано. Дальше только взаимные упреки и переходы на личности.

А меня спросили? Не собираюсь быть судьей для Валерия Фоменко. И кто я такой, чтобы судить его? Правила он не нарушает. Я ценю и уважаю авторов, которые в наше время золотого тельца, когда кругом все ради денег и потребления, умудряются мыслить на такие условно духовно-нематериальные темы, которые заведомо не принесут денег и славы. Фоменко можно упрекать за слабую доказательную базу, за ошибки и заблуждения, но нельзя не отметить оригинальность и неординарность его мысли. Если бы Вы писали такие статьи, какие пишет он, я бы и Вас здесь защищал от чрезмерной критики и грубого обращения. И давайте на этом прекратим флудить в теме. Не нужно давить на автора, он уже ответил так, как мог. Это всего лишь гипотеза, а не диссертация на соискание ученой степени и уж тем паче не суд.

Praedecessor, Давайте все-таки поуважительнее друг к другу относиться, без фамильярности, агрессии и хамства. А то манера общения напоминает подворотню.

Если нечто нематериально в нашем понимании материальности, то разница не принципиальная, умер человек в конкретной квартире или в соседних квартирах и домах, например, через дорогу. А может и вовсе на улице возле дома. Тут нужно поднимать справку по всей улицей, по всем окрестным домам, какие были происшествия и несчастные случаи. А справку такую в наших реалиях может дать только правоохранительная система и госбезопасность. Простому исследователю такую справочную информацию без блата никто не даст. Кроме того, тот же Новгородов писал, что есть ПГ условно "бродячие", которые могут прицепиться, например, если человек в кинотеатре посмотрел фильм ужасов. Бывает и такое. Есть привязка к предмету, дому и к человеку. Можно и какой-то вещью занести в дом такой вот сюрприз. Просто наше мышление мыслит стенами, твердыми предметами, которые якобы нас защищают от всех проникновений.

Работающие на ЦРУ Путхофф и Тарг давно в исследованиях выявили положительную корреляцию при телепатии, но дабы не будоражить научное сообщество и все основы общества, результаты заболтали. Сейчас тоже ведутся исследования. То, что телепатия существует, для меня нет сомнений. То, что обнародование таких исследований в закрытых учреждениях до последнего будут секретить, тоже сомнений не вызывает. Это ящик Пандоры, который перевернёт всё общество и реабилитирует "магию". Полтергейст и НЛО тоже начнут связывать с некой невидимой энергией человека, которая сохраняется даже после смерти. Фактически это будет признанием существования целого невидимого океана со своей живностью прямо вокруг и внутри нас...

После смерти отца у меня на груди сидел такой черный комок, только ростом порядка 50 см. Правда, глаза были большими зелеными, как у кошки. Это нечто пыталось принять внешний вид чёрной кошки с зелёными глазами. Историй таких много слышал и читал. Очень много. Поэтому никогда не смеюсь над такими быличками и никогда их не отрицаю. Вообще есть две самые распространенные формы проявления аномальных феноменов - либо разнообразная по габаритам "тень", либо светящиеся шары тоже разного размера, цвета и т.д. и т.п. Тени и светящиеся сферы/шары. Пришел к выводу, что это внешние крайние следствия феномена: тень - скорее всего стадия газообразного состояния при "материализации", а шар - что-то ближе к плазме. Плазма - переходное агрегатное состояние, потому что в большинстве рассказов что фольклорных, что аномальных, такой шар превращается в различных "криптидов", а тень чаще всего ещё, иногда с неприятным запахом, оявляется после смерти человека.

Хорошо Вам отдохнуть! Тогда тему закрываю до понедельника.

Я это знаю и об этом как раз написал сразу. Поэтому и сказал: 40 дней - среднее значение. То бишь может быть меньше срок, а может быть и дольше. Тут для меня есть ещё один важный аргумент за этот период в его среднем значении: по опыту группы академика Святослава Медведева (он упоминал это в одном из интервью), которая несколько лет изучает монахов на Тибете, в частности феномен "тугдама", когда монах умирает в глубокой медитации и тело не распадается, период нетленности физического тела составляет тот же период в месяц-два. А затем происходит удивительное: тело распадается буквально за несколько часов. То есть это именно какой-то неизученный природный процесс, по-видимому, тесно связанный с поверьями о "двойнике" физического тела. От этого доппельгангера было принято закрывать зеркала после смерти человека и защищаться в том случае, если он переходит в анормальную стадию "заложного" ходячего покойника. Месяц-два - тоже среднее значение для монахов, есть особо выдающиеся подвижники, у которых нетленность тела сохраняется на месяцы и даже годы как у Итигэлова. В этот период укладываются все религиозные представления - от древнеегипетских до католических и православных, так как это процесс - для него +/- 10 дней - ерунда. Всё зависит от конкретного человека. Процесс протекает очень индивидуально.

Только с одной поправкой: то, что Стивенсону и Такеру рассказывали дети с такими воспоминаниями - подтверждает буддизм и джайнизм, а не гипотезу Фоменко. По воспоминаниям детей они погибали чаще всего неестественной смертью, какое-то время их сознание бродило в невидимом измерении по земле или на небеса, а затем происходило воплощение в новом теле. Всё естественно. По Фоменко же наш разум копируется в другие разумы, в том числе при жизни, не происходит воплощения разума в новое тело со своей собственной судьбой. Это принципиальная разница. Полувековой опыт Отдела перцептивных исследований гипотезу Фоменко не подтверждает. Никаких признаков копирования в рассказах детей лично я не увидел.

Praedecessor, Вы действительно зацикливаетесь. Фоменко Вам дал объяснение в меру своего понимания - зачем продолжать давить? Как и в случае с полтергейстами, каких-то исчерпывающих ответов на все вопросы никогда не будет. Эта болезнь ещё очень плохо изучена. А давление ничего не даст, только ожесточение споров. Слежу несколько дней за темой и никакой пользы давно уже не вижу. Спор ради спора.

Похоже, тему придется закрыть. Вместо обсуждения статьи пошли обсуждения друг друга. Флуд и переходы на личности буду удалять, или придется закрыть тему.

Выдержки из СМИ: В октябре 2024 года несколько неопознанных дронов были замечены над ядерными объектами Министерства энергетики в Неваде. Несмотря на предпринятые усилия, установить их происхождение не удалось. В ноябре 2024 года небольшие неопознанные дроны были зафиксированы над тремя американскими военными базами в Великобритании: Лейкенхит и Милденхолл в Саффолке, а также Фелтвелл в Норфолке. Командование ВВС США в Европе подтвердило эти инциденты, однако не смогло определить, представляли ли эти БПЛА угрозу, сообщает The Guardian. В декабре 2024 года жители Нью-Джерси и других штатов начали сообщать о ежедневных наблюдениях уже сотен неопознанных летающих объектов. В отдел ФБР, связанный с расследованием, поступило уже около 3000 сообщений о наблюдениях. Губернатор штата Нью-Джерси Фил Мёрфи назвал эти дроны «очень сложными» и отметил трудности в их отслеживании, поскольку они быстро исчезают после обнаружения. Министерство внутренней безопасности США с свою очередь сообщило, что пока не обнаружено доказательств того, что неопознанные дроны представляют угрозу для общественной безопасности и что они как-то связаны с иностранными организациями. Ведомство продолжает совместное расследование с ФБР и местными правоохранительными органами, чтобы определить природу этих объектов. https://www.gismeteo.ru/news/science/nlo-v-ssha-chto-izvestno-o-neopoznannyh-dronah/ ФБР, Пентагон и Министерство внутренней безопасности развернули передовые радиолокационные системы для охоты за иностранными разведывательными дронами на фоне сообщений об обнаружении БПЛА неизвестного происхождения. Однако, по словам координатора по стратегическим коммуникациям в Совете национальной безопасности Белого дома Джона Кирби, из более чем 5 тыс. таких сообщений, которые были получены за последние недели, только 100 потребовали дальнейшего изучения. По его словам, большинство таких случаев — это «комбинация коммерческих беспилотников, любительских беспилотников и дронов правоохранительных органов, а также пилотируемых самолетов, вертолетов и даже звезд, которые были ошибочно приняты за беспилотники». «Мы не выявили ничего аномального или какой-либо угрозы национальной или общественной безопасности в гражданском воздушном пространстве Нью-Джерси или других штатов на северо-востоке», — подчеркнул он. В Федеральном управлении гражданской авиации зарегистрировано более 1 млн дронов, уточнил Кирби. https://www.rbc.ru/politics/17/12/2024/6760cdd79a79472fd7be3923 Избранный президент Трамп в пятницу вечером призвал власти сбивать таинственные беспилотники, которые были замечены в небе Нью-Джерси и по всей стране. Он также предположил, что правительство должно знать больше о загадочных наблюдениях. «Загадочные беспилотники по всей стране. Неужели это может происходить без ведома нашего правительства? Я так не думаю! Пусть общественность узнает, и немедленно. Иначе сбивайте их!!! https://thehill.com/homenews/state-watch/5039992-trump-drones-shot-down/ За последние несколько дней база морской пехоты Кэмп-Пендлтон в Калифорнии столкнулась с многочисленными вторжениями беспилотников в свое воздушное пространство, сообщил во вторник утром The War Zone представитель базы. В период с 9 по 15 декабря «было зафиксировано шесть случаев вторжения беспилотных летательных аппаратов (БПЛА) в воздушное пространство Кэмп-Пендлтона, при этом угрозы операциям базы не было», - сказал представитель базы капитан Джеймс Сартайн (James C. Sartain) в ответ на запрос The War Zone. https://www.twz.com/news-features/multiple-drone-incursions-reported-over-marine-corps-base-camp-pendleton __________________________ Всё это напоминает массовую истерию и "фляпы", которые обычно были предвестниками глобальных изменений. То ли это испытания нового типа оружия и БПЛА, то ли есть небольшой процент действительно аномальных явлений, которые и пытаются скрыть наплывом дронов. Непонятно. Просто напомню, что в истории уже были такие фляпы и объекты тоже называли загадочными: были загадочные корабли-призраки в море, загадочные дирижабли-призраки, потом загадочные аэропланы, самолеты и ракеты после Второй мировой... А теперь вот загадочные дроны-призраки...

На всякий случай хочу ещё раз напомнить всем, что мы здесь не личность Фоменко обсуждаем, а его гипотезу. Критиковать можно его статью, но не его личность.

Если не лукавить, то во всём остальном я вижу изобретение велосипеда, просто пересказываете в новых компьютерных терминах буддизм и джайнизм: "Джайнизм верит в реинкарнацию как в бесконечный цикл перерождений (самсара). Душа (джива) перерождается после смерти, и её следующее воплощение зависит от кармы, накопившейся в текущей жизни. Целью является освобождение от цикла реинкарнаций (мокша) путем очищения кармы через правильное поведение, мысли и аскезу". А теперь можно сравнить с Вашей картиной мироздания: непонятно почему, зачем, с какой целью сознания (эго) многократно, как бильярдные шары, катаются и перемещаются по чужим телам, порою полностью их захватывая. Абсолютно алогичная, антифилософская и страшная онтология получается. Тот же буддизм и джайнизм, только без стройности, логичности, без цели и без смысла такого многократного перемещения по формам (телам). Эго в одном теле за одну жизнь хотя бы понятно для чего существует, живет и страдает - ради освобождения сознания из телесной клети, таким образом, у каждого существа есть своя собственная миссия на планете, свой уникальный опыт и путь. А в Вашей картине мира ничего подобного нет, просто шары (эго) катаются по чужим телесным оболочкам. Несуразица.

Уж если принимать такую гипотезу, то более логичной я вижу перерождение в восточных религиях, например, буддизме. Нет там новомодных компьютерных терминов про копирование на носители, нет такого механистичного подхода. А есть простота - сознание перерождается в разные формы для приобретения нового опыта. И не надо выдумывать заново велосипед буддизм. Правда же, изобретаете с нуля зачем-то реинкарнацию с кармой в терминах Computer science...

Крайне ненадежная процедура, уродующая психику. И нет понимания, вспоминает человек действительно что-то из прошлой жизни или так работает что-то им прочитанное или увиденное в фильмах. Кстати, в Виргинском университете детей гипнозу не подвергают. А работают с теми, кто вспоминает прошлую жизнь без всякого гипноза естественным образом. Гипноз по сути - насилие одной более сильной воли над другой более слабой. И ещё замечу, психиатра Джона Мэка критиковали за применение гипноза в отношении очевидцев НЛО. Есть в сети критика его подхода. Как раз ненадежность процедуры критиковалась коллегами.

[Журнал «Люцифер», Т. V, № 26, октябрь 1889 года, стр. 125-129]. Ни один человек не умирает безумным или без сознания, как утверждают некоторые физиологи. Даже у сумасшедшего или человека во время приступа белой горячки в момент смерти бывает мгновение совершенного ясного сознания, хотя он не может сказать об этом присутствующим. Человек может часто казаться умершим. И всё же от последнего удара пульса и биения сердца до того момента, когда последняя искра животного тепла покидает тело, мозг продолжает работать, и эго проживает в эти несколько коротких секунд снова всю свою жизнь. Получается, современные ученые "открыли" то, что было известно ещё в конце 19-го века...

С "альтерами" есть большая путаница, из того, что читал и наблюдал, я лично для себя сделал следующий вывод: есть "расщепление психики" по времени на фрагменты после психотравмы (например, многие пациенты с ДРИ после сексуального надругательства в детстве), когда травма уходит в подсознание и огораживает её от здоровой психики. Такие случаи можно с помощью психотерапии излечить путем интеграции таких фрагментов-диссоциаций; и есть самый интересный и ужасный вариант диссоциаций, который не подлежит исцелению простой психотерапией, когда "альтеры" ведут себя как самостоятельные личности с полным набором признаков бестелесного человека, в том числе со своим пульсом и характером, - это случаи, когда сознание захватывают "одержатели", слоняющиеся в поисках жертвы условные "полтергейсты". Именно поэтому таких пациентов не удается врачебно-научными методами излечить, так как для избавления от них нужны совсем другие ныне забытые методы изгнания. Не альтеры усиливают жизнеспособность, а защитный механизм психики - диссоциация. Существенная разница, которую понимает любой клинический психолог. Но, когда альтеров много и они явно проявляются - это уже нездоровая ситуация...

Потому что Вы делаете вид, будто не понимаете/видите разницу, между свободным волевым актом, когда я сам решаю, какую книгу прочитать и как помыслить, между моими собственными мыслями и образами, и между тем, когда за меня это кто-то решает и какая-то субличность – то есть субъект, вторгается внутрь меня, и начинает влияет на мой разум, тело и поведение. Наглядный пример: допустим, я такая субличность и попал в разум Валерия Фоменко. Я же могу соблазнить Вас не только съесть окрошку на кефире вместо любимой на квасе, но и довести до состояния, когда Вы пойдете на улицу и тресните по морде первому встречному. А со временем я смогу направлять Вас на любые извращения и преступления. Что же в этом хорошего? Это потеря своего разума, тела и поведения. Это утрата своего пути, своей судьбы – был Валерий Фоменко инженером, работал на заводе, писал на досуге статьи по аномалиям, а я вторгся и сделал его психически неуравновешенным и послушным моей воли. Это потеря свободы воли и выбора, превращение человека в биоробота, из субъекта в биообъект. Никто в здравом уме не захочет такой участи для себя или своих детей.

Я тоже пытался указать и на негативные проявления. Ув. Валерий относится к своим статьям как ребенку, он же их долго и наверняка мучительно вынашивал в уме. Отсюда такая защита. Понимаю. Инженеры в духовных вопросах часто наивны, да простят меня оные. Это ещё помню по советским инженерам и военным, которые целым огромным потоком хлынули после развала СССР в уфологию и аномалистику. Они сформировали много наивно-детских представлений - например, что НЛО - это всегда добрые инопланетяне, высокоразвитые цивилизации. И боролись с теми, кто указывал на темную сторону наблюдений НЛО и "близких контактов". Не хотелось им верить, что "инопланетяне" могут быть жестокими и относиться к нам как мы к лабораторным мышам. То же самое, увы, прослеживается в защите гипотезы "коллективного разума". Негативная темная сторона феномена сглаживается наукообразными объяснениями. И все эти ментальные паразиты могут дальше мучить жертв, никакого сопротивления и лечения не нужно. Зачем? Это же чужие разумы колосятся в сознании и захватывают тело. Тут все зависит от того, какую онтологию мы принимаем - научную или религиозно-мистическую. Для науки и скептиков это все недоказуемо, для верующих понятно что, какие сущности... Я хоть не разделяю то и другое в крайностях, все же больше склоняюсь к религиозному пониманию. Почему? Потому что негативная сторона для жертвы уж больно выпуклая и очевидная. Ну и нездоровость такого состояния, когда человек не может быть собой, нормально жить, управлять своим телом и поведением, сам страдает и окружающих мучает. Феномен очень разнообразен и включает как чисто психиатрические аспекты с возможностью излечиться, так и совсем кошмарные, я бы сказал инфернальные, когда это уже невозможно. Тут нельзя подходить с одной меркой или гипотезой.

Это примерно, а не точно минута в минуту. Порядка 40 дней или полтора месяца. Основная активность (десятки сигналов в день) длилась ровно 40 дней, потом резко упала до максимум пары сигналов в день, а потом полный ноль. То есть остаточно явление ещё продолжалось, фиксировалось, а потом уже датчик перестал улавливать. Но не факт, что явление полностью исчезло. Так что "сороковины" - это среднее значение некоего процесса. В ненормальных случаях процесс может затянуться, в аномальных - перейти в полтергейст. Для меня очевидно, что момент "тени", когда её видно глазами или на камеру - это вполне материальный, может даже молекулярный процесс газообразного агрегатного состояния. Потом трансформация какая-то происходит и процесс становится атомным и полностью невидимым и не фиксируемым аппаратурой? Ведь газообразное состояние должно быть в момент материализации, самых сильных проявлений процесса. В такие моменты явление можно зафиксировать датчиками. Но это следствия явления, внешние проявления, сам источник недоступен.