Робинзон

Который день кряду вижу дискуссию на ровном месте. Не понимаю - к чему такая дотошность? Даже в разговорах с православными в соцсетях не раз я видел цитату про обители. Или другую - Иоанна 10:16, которую тоже можно истолковать как наличие других обитаемых форм жизни. На этом всё - больше в Новом завете нет цитат с таким истолкованием. Если Ватикан захочет признать и обосновать внеземную жизнь, то эти цитаты они точно возьмут на вооружение. Других нет в Евангелиях. Всё это пустой спор, зная историю РКЦ, можно не сомневаться, что ради сохранения власти они что угодно обоснуют, если им это будет необходимо. Тем более идея множественности миров была в античной и даже из средневековой философии её можно вывести при желании (Бруно, Кузанский).

Я бы не был таким уверенным в миролюбии Ватикана. Они почти две тысячи лет в большой политике. Единственный институт, который со времен Римской империи сохранил преемственность власти. Причем власти наднациональной. Если остальные элиты Запада деградировали, то Ватикан ещё держит марку хищных интеллектуалов. Они без спешки ведут умную политику, рассчитанную на столетия вперед. На их месте я бы тоже сотрудничал с наукой, не отрицая новые и перспективные открытия. Это единственная возможность сохранять паству. В этом смысле они действуют намного мудрее РПЦ. Ватикану важно в новых условиях сохранять власть над умами, это единственное, что их волнует - удержание наднациональной власти. Если для этого нужно признать существование инопланетян - они это сделают без проблем.

Плохо ищете, не умеете пользоваться поисковиком. О нем написано даже в Вики, и там много ссылок, по которым можно пройти и почитать о его исследованиях. Просто ФИО вбиваете в Гугл или Яндекс - и изучаете всё, что написано о человеке.

С 26 минуты Михаил Лидин хорошо разбирает бизнес-проект Русана "Кассиопея":

Вы сами часто странные вопросы задаете, будто здесь справочное бюро обо всем на свете. Возьмите сами поищите автора, прочитайте его книгу, составьте мнение и напишите здесь какие-то выводы. Когда-то давно листал его книгу о Ванге, лично мне она показалась предвзятой, написанной в духе религиозных разоблачений советского времени. Люди, которые к ней ездили и которым доверяю, писали, что дар ясновидения у неё был точно. Многим помогла и действительно умела предсказывать будущее. Но не нужно при этом такой редкий дар абсолютизировать, возводить все её слова в непогрешимость. Будущее всегда подвижно, иначе бы не существовало свободы воли и выбора. Ясновидящий может предсказывать недалекое личное будущее человека, но вряд ли способен заглядывать на десятилетия и столетия вперед. Хороший аналитик тоже может предсказать будущее по тем трендам и тенденциям, которые он видит, и, если они не изменятся, его прогноз может сбыться. И я даже знаю людей, которые 8 и более лет назад видели то, что сейчас происходит на Украине и в мире. В общих чертах с некоторыми отклонениями. Но их же нельзя назвать ясновидящими, просто видели тенденции. Ясновидящий тоже так видит, но не только видимые, но и невидимые глазу тенденции в поведении человека и его окружения.

Как я понимаю, это невозможно сделать по той простой причине, что не существует в природе какого-то полного собрания настоящих пророчеств и предсказаний Ванги. За свою жизнь к ней приезжали многие тысячи людей, естественно, разговоры не стенографировались. Это и позволяет жёлтой прессе находить каких-то новых свидетелей с новыми предсказаниями каждый год. Кто пишет про 200 дней - у того и нужно спрашивать, откуда они взяли информацию. Пусть пришлют ссылку.

Сколько лет живу, столько лет журналисты выдумывают новые предсказания Ванги. И всегда постфактум, всегда под какую-то экономическую и политическую уже свершившуюся конъюнктуру. Вот яркий пример от КП. Якобы Ванга предсказала, что год с двойками будет тяжелым, но потом образуется некий Славянский союз государств после войны.

Охранники на рынке в Калининграде засняли на видеокамеру черную тень, вернее некий полупрозрачный клуб дыма, похожий на съемки призраков в Англии.

Присоединяюсь. Поэтому перенес сообщения сюда во флуд. Не понимаю, зачем обсуждать Ф. Тем более у Praedecessorа есть его контакты. Ну так и спрашивайте непосредственно у Ф. всё, что душе угодно. Форум впутывать в какие-то разборки и обсуждения личностей не стоит.

8 лет прошло - не пытались связываться с сотрудниками Дома, может они после этого за столько лет что-то ещё видели/слышали?

Формы разнообразны. Видимо, это некая "материализация", поэтому одни видят густой черный туман, другие теневого человека, порою даже в шляпе, третьи видят его серого оттенка, четвертые как плоскую тень на стене. В англоязычном мире описаний море. У них эта городская легенда одна из самых распространенных. Вот два (1 и 2) свежих свидетельства, причем сделанные военными США, связанными с ядерным оружием. На службу туда берут людей умных и уравновешенных, традиционно показания от полицейских и военных считаются самыми надёжными. Я лично видел такую тень у себя на груди (только вместо одного глаза были два зеленых, в то время дома жила черная кошка с такими глазами, но в момент происшествия её не было дома).

Черные тени видели многие, очень распространенная форма проявления нечистой силы в низшей мифологии. В англоязычном мире "теневые фигуры" составляют значимую часть городских легенд. Но и наши тоже иногда видят теневые фигуры. Вот в переписке Полонского и Фета (поэтов 19-го века): Такого "добра" полно попадалось в разных источниках - черная тень, порою принимающая человеческие образы. Я тоже раз в сонном параличе видел такую же клубящуюся чёрную тень у себя на груди. Повторюсь, тень - одно из распространенных проявлений в мифологии, в демонологии.

Спасибо за ссылку! Давно когда-то искал, надо освежить в памяти. Тоже любопытные материалы.

А я выше такого и не утверждал. Я лишь пытаюсь размышлять. Вот что я написал: "Существующая научная парадигма и мышление людей не позволяют исследовать такие явления. Нужна новая методология, новые модифицированные методы познания с субъект-субъектным подходом". Стереотипы и предрассудки не позволяют на сегодняшний день сформировать команду ученых с современным оборудованием для исследования таких явлений. Конечно, можно было бы установить какую частоту электромагнитного спектра использует источник при "материализации" для ударов по стене или перемещении предметов. Но, это в идеальных условиях. Как Вы сами заметили, и как неоднократно уже писал - мы сталкиваемся не с пассивным объектом, к которому привыкли ученые, а с активным со степенью разумности субъектом. И субъект этот очень не хочет, чтобы его изучали люди. Он делает все, чтобы ввести изучающих его в заблуждение. Это как сесть играть в карты с невидимым шулером.

Спасибо, Михаил, за очередную познавательную публикацию. Возник вопрос не совсем по теме. Хотя, как сказать. Вы занимаетесь поиском свидетельств НЛО и АЯ до 20-го века. Скажите, помимо призрачных судов на воде, попадались ли Вам призрачные экипажи на суше? Почему спрашиваю? Когда-то давно в фольклоре мне попадалась инфа, что люди порою видели призрачные черные кареты, по поведению похожие на черные кадиллаки и другие автомобили "людей в черном". Значит, в фольклоре до 20-го века должны быть свидетельства встреч на суше с призрачными экипажами, призраками на лошадях или в каретах.

Имел в виду отклонение от принятой, установленной точки отсчета, от "нормы" для какого-либо измерения. Всё это мне известно, я давно в теме. Но даже описанные Вами показатели ровным счетом ничего нам не говорят, не вносят "ясности" об источнике. Мы всегда - всегда! - даже в случае объективных измерений, будем иметь дело со следствиями, а не с источником. Источник для нас невидим, неуловим и не фиксируем приборно. Его проявления/следствия - да, сам же он - нет. А так как источник способен производить разнообразные манипуляции с объектами нашего материального мира, то даже точная фиксация его проявлений не раскрывает нам тайну его природы. Говорю же - "закавыка". Сам Оккам, будучи теологом и как раз схоластом, никогда приписываемый ему принцип не формулировал. В контексте он писал о другом. Его принцип взяли на вооружение позитивисты. Он не является в науке законом, то бишь аксиоматическим. Он также не является в науке объективным критерием и мерилом, даже в логике принцип не является безошибочным и поэтому не может служить научным доказательством чего-либо. Это написано в научных статьях, на которые можно легко выйти из английской Википедии. Принцип Оккама как раз пример схоластики, не основанный ни на чем объективном принцип, которым легко можно спекулировать, на самом же деле этот критерий применяется в некоторых теоретических моделях абдуктивной эвристики. И не более того.

Многие духи природы/демоны/джинны в фольклоре и религиозной литературе способны издавать рычание, имитировать голоса животных, производить чавканье, свист и бормотание. В англоязычном интернете не раз натыкался на комментарии, где люди якобы сталкивались с полтергейстом и слышали рыкающие звуки. Но все же запись неизвестно кто делал, неизвестно сколько людей было дома в этот момент, неизвестно, кто был рядом с диктофоном, неизвестно, были ли животные дома... Слишком много неизвестных в этом уравнении.

Не аргумент лично для меня. Наш рассудок так устроен, что при желании он может объяснить что угодно и как угодно. Только такое объяснение через известное, например, психологию, является по сути, по чесноку допустимым очковтирательством, основанном на рассудочных приемах софистики и казуистики. Эрудированные схоласты таким же образом рассудочно умели объяснить что угодно - например, сколько ангелов может танцевать на булавочной головке. Или реальную боговдохновенность и действенность церковных догматов. К сожалению, теперь схоластическая наука рассудком рационально объясняет/защищает любые научные "догмы".

Нам вообще ничего ясности в таком деле не прибавляет. За 60 лет уфологии и аномалистики нет никакой ясности. Как Вы любите говорить - нельзя объяснять неизвестное через другое неизвестное. Перефразируя Вас, философски и диалектически могу сказать такое же алаверды - нельзя неизвестное объяснять через известное. Это одинаково провальные подходы, если уж говорить честно по гамбургскому счету. Есть нечто неизвестное, невидимое, неуловимое, неосязаемое - попробуйте объяснить "существующей парадигмой". Научная методология здесь неприменима в принципе, научные методы не работают на субъект-субъектном уровне. Это не объект, который можно изучить в лаборатории, а значит, все субъект-объектные методы познания НЕ эффективны. Давно об этом пишу. Допустим, просто допустим. У Вас дома в стене начались такие же стуки. Дом без чердака, стена тонкая 10-15 см. Вы все проверили, стену просверлили, ничего не нашли. Испробовали все варианты проверки, а стуки продолжаются. Существующие приборы ничего сверхнормального не показывают. Ну и что может объяснить "существующая парадигма"? Как Вы будете дальше изучать явление субъект-объектными методами? Вы его не можете поймать, зафиксировать приборно, максимум, что можете сделать - записать на видео и диктофон стуки и вибрацию по стене. Объективно для существующей парадигмы в стене ничего нет, но стуки же есть и Вы их слышите каждый день. "Закавыка"... Я уже рассказывал на форуме, что был знаком с преподавателем физики в вузе. И как-то он разговорился, признался, что в закрытом на замок кабинете дома много раз периодически слышал шум "барабашки", после чего, открыв дверь, видел бардак на столе, перемещенные предметы. Понять и объяснить это существующими законами физики он не мог. Осознавая, что научными методами познания он не может исследовать такие проказы "домового", он просто принял такое явление как данность, не требующую доказательств. Публично же отрицал такие явления и боролся со всеми, кто рассказывал о таком опыте. По этой причине большинство ученых и не хочет лезть в эту сферу, осознавая, что все их знания и возможности бессильны на зыбкой почве неведомого. Так что попытки исследовать такие явления заслуживают уважения, потому что тебя либо сделают посмешищем, либо ты будешь вынужден играть осторожно по правилам материалистической парадигмы. А результата какого-то зримого и доказательного всё равно не будет. И так будет ещё долго, пока не произойдут революционные открытия и смена мышления людей. Существующая научная парадигма и мышление людей не позволяют исследовать такие явления. Нужна новая методология, новые модифицированные методы познания с субъект-субъектным подходом.

Это гадание на кофейной гуще, мы не знаем, кто и на что записывал. Какие люди были вокруг. Рычание действительно есть на 21 секунде после стуков. Кто-то идет, слышатся шеркающие шаги, а затем рык. Рык похож на мужской или собачий. Если запись делал мужчина, то может он и издал такой рык. А ещё мы не знаем, какие домашние животные заходят в дом, может правда есть собака.

Спасибо, Михаил. Я именно это выше и пытался объяснить. При таких явлениях мы видим конечные проявления, следствия, но не видим причину/источник. Например, кислород и водород при высоком давлении переходят в металлическое состояние. Если источник ПГ умеет манипулировать нашей материей-энергией, то тогда все "чудеса" при ПГ когда-нибудь будут объяснимы.

Это гипотеза, причем самая первая из всех о таких явлениях. Можно прочитать в исследовании Аксакова, который собрал много для своего времени свидетельств. Я не так давно перечитывал письма Фета, который в жизни был предельно рациональным человеком. В одном из писем он упоминает спиритический сеанс со стуками по столу и вибрацией по нему. Все за столом были уважаемыми людьми не склонными к розыгрышам. Объяснить стуки они не смогли. Переходный возраст человека - это взрыв гормонов. Известные на данный момент физические энергии тут не могут применяться, мы имеем дело с ещё неизученными проявлениями нашего естества. "Закавыка" именно в этом. Кто знает, какие энергии выбрасываются нами при перестройке организма и в критические для нас моменты жизни. Видимо, каким-то образом при "материализации" они невероятно усиливаются, да так, что стуки по стене, левитация предметов, их появление-исчезновение, - все это становится возможным. По крайней мере все это мы наблюдаем при активной фазе ПГ.

Нурлан в видео КП сказал, что они ночами не спали, не могли уснуть, по-видимому, от страха и внутренней тревоги. Когда взрослый здоровый мужик-охотник не может уснуть... Видимо, ещё и накрутили себя здорово в те дни. Менталитет подобных людей мне хорошо знаком, это причудливое сочетание разных мышлений. Люди в комментариях удивлялись, как казахи-мусульмане могут вызывать духа на православное Крещение. Да просто люди в таких населенных пунктах сочетают в себе три мышления - религиозное, мифическое (магическое) и житейское (обыденное). Религиозное в данном случае исламское с налётом православного. Поэтому подросток в таком н/п может запросто исповедовать ислам и вызывать на православный праздник дух умершего. Если правда, что дух активизировался тогда, когда девочка доставала фотографию умершего, то подтверждается версия выше о психокинетических проявлениях самой девочки. Достала фото, подумала об этом, и её же психическая энергия активизировалась, начались стуки. Всё логично.

Что у нас в сухом остатке? В статье написано, что девочка обряд по вызову духа нашла в TikTok’е, а это значит, что, как и другие подростки, она сидит в этой соцсети. Чем эта соцсеть известна? Тем, что там делают короткие ролики и можно прославиться на весь мир всего одним видео. Итак, версия рациональная. Версия мистификации. Раз девочка сидит там, где полно видео со всякими шутками, розыгрышами и мистификациями, то, высока вероятность, что вызов духа отца и шум в стене саманного дома – специально созданное явление по сговору с какой-нибудь такой же подружкой или другом-подростком для записи роликов для TikTok’а. Маленький худенький подросток мог спрятаться на чердаке и стучать оттуда, разыгрывая изумлённых взрослых. Как только шумиха вышла на региональный и почти уже на федеральный уровень, как только об этом инциденте стало известно областной власти и муфтию, и в дом поехали имамы – так сразу явление прекратилось, якобы после совместных молитв и приезда опытного имама, известного своим умением исцелять от порчи. По-видимому, детки испугались, что их могут разоблачить и серьёзно, очень неприятно наказать. А так все теперь в выигрыше: имамы и верующие изгнали джинна, торжество исламской веры, девочка с бабушкой невиновны, им нужно помогать, власть всё сделала правильно, решила проблему быстро и эффективно. Все рады, все довольны, хороший конец истории. Версия анормальная. Предположим, что не было никакого розыгрыша и мистификации, а было действительное необычное явление, схожее с полтергейстом. Но всё же ПГ так просто и легко не исчезает из «нехороших квартир», и обычно, в большинстве случаев, ему наплевать на религиозные обряды, атрибуты и молитвы. Девочке 13 лет – это возраст начала самого трудного переходного периода перестройки и всей физиологии, и всей психики. Это буйство гормонов, эмоций, начало менструации у девочек и первых сильных влечений. На мой взгляд, такие стуки больше напоминают несознательный психокинез, когда от подростка отделяется как бы часть энергии, направляемый бессознательно волей, и этот сгусток временно живёт словно своей отдельной жизнью от породителя. Девочка потеряла отца, скучала по нему, на праздник решила его вызвать, много об этом думала, и волевым решением провела обряд некромантии. Ей очень сильно хотелось увидеть или услышать умершего отца. Получился несознательно мощный выброс энергии, который и вызвал стуки в стене, причём все свидетели говорят, что удары всегда происходили и усиливались тогда, когда девочка просила, подходила к стене. То есть происходила «подпитка энергии» от породителя для психокинетических проявлений. После шумихи и приезда имамов девочка испугалась последствий и мысленно смогла волевым решением решить всё это прекратить – и всё прекратилось, так же быстро и неожиданно, как и началось. Одна волевая установка перебила, аннигилировала другую. Поэтому, я полагаю, пока возраст у девочки переходный и она не контролирует свои эмоции, мысли и волю – такие стуки и проявления в доме могут периодически повторяться. Только вряд ли мы снова о них услышим, наученные горьким опытом, местные больше не захотят о таком сообщать. Сама девочка с бабушкой не захотят привлекать к себе внимание власти и СМИ. Тем более сверху от областной власти муниципальной пришёл приказ прекратить явление и не болтать о нём. Не зря же глава поселения после этого отказывается разговаривать с журналистами и говорить по телефону с исследователями. Если же это мистификации по первой версии, то мы больше об этой «нехорошей квартире» ничего и не услышим, так как детки теперь сильно боятся разоблачения и сурового наказания.

Подтвердились все наши догадки, мысли и данные - и то, что сверху приказали тему замять (глава Дюрского отказывается с исследователями общаться на эту тему), и то, что дом саманный, и то, что православный священник отказался приезжать, и то, что местное население не любит чужаков... В общем, хорошо, что журналисты на свои деньги туда съездили, их никто не обидит, они под защитой. А вот исследователю одному без одобрения и под защитой областной власти туда ехать было бы бесполезно или вообще небезопасно...