hairmaven

Вспомнила прикол. Один американец хорошо жил во времена холодной войны, а как только бывшие враги спели "Кумбая" и капитализм победил во всём мире, потоки финансирования иссякли, ему пришлось искать другую работу. И вот он меня так возбужденно спрашивает:"Зачем Вы, советские, остановили игру, было ж так хорошо, стабильно и приятно пилить военный бюджет, разве у Вас было не так?"

Я так понимаю, что это не про страх смерти, а именно про переполнение чувствами от того, что нас ждёт после смерти? Дайте угадаю: Вы считаете, что мы будем "винтиками грандиозной системы" с элементами индивидуальности, но только как "скин" или обои в компьютере? И что интересно, это будет не метаморфоза гусеница->бабочка, а нечто более киборгообразное, дронообразное? Не угадала?

Мне пришлось 2 раза прослушать, а потом ещё раз пробежать глазами. Знаете, Робинзон, почему? Потому что многим всё равно - и на идеи, и на чувства человека, который самостоятельно идет к похожим мыслям, что и Ваши перечисленные великие умы. То, как всё сформулировано, какие намеки даются - многое указывает на его личное осознание паранормального. А это дорогого стоит, потому что здесь и сейчас! Потому что нужна международная опись этих самых избитых и новоиспеченных архетипов, изюминок, откровений сегодняшнего дня, чтобы хоть как-то осмыслить статистически, куда и почему современное коллективное сознание смотрит. Мы наблюдаем результат работы квантовой физики (частный случай), именно через индивидуальное самовыражение, в данном случае, через словесный символизм того опыта, который можно отнести к метафизике сознания (собирание кристаллических шариков, приход умерших в новом образе, фрагменты из жизни, где интеракция с природой спонтанно выносит сознание в новое состояние без всякой медитации и т.п.). И никто не хочет ничего уточнить? Может, мы перегружены информацией настолько, что постоянное упоминание про "вечные истины" древних говорит только об автоматизме мышления говорящего? Вы предлагаете изучать древних. Так больше не работает в современном мире (особо избранных и хоббистов в расчет не берем). Никто не читает их в оригинале. Все пережевывают интерпретацию интерпретации. "А был ли мальчик?" Как же досадно, что люди с глубоким умилением взирают на парящую "грандиозити" почтенных журавлей, а синичка - вот она, с ней даже можно поговорить, спросить про детали личного опыта. Да зачем, "журавли" курлычут об этом испокон века...

С энтузиамом и открытым сердцем я прослушала Ваш текст дважды. Ходила в приподнятом настроении, вычленила идеи, которые тоже постоянно всплывают в моей голове, как только речь заходит об инопланетянах, иномирянах и т.п. Именно в этом контексте я пыталась осмыслить - индивидуальное vs коллективное/групповое/видовое сознания; мне хотелось найти причину абсурдности, которая сопровождает АЯ и предполагаемые контакты с другими разумами - налицо отсутствие хоть какой-либо значимой информации, имеющей системное значение для человечества. Если я правильно Вас поняла, то стресс от АЯ ничем не отличается от стресса от войн, смерти и т.п. (Вы сравниваете эту ситуацию с садовником, обрезающим яблоню для поднятия урожайности, такая себе манипуляция стрессом для высших целей Разумной Системы, а в космическом смысле - Биосферы в целом), и всё это вписано в систему как стимулятор борьбы за сохранение, воспроизведение и распространение жизни в космическом масштабе, т.е. подготовка к окончательному рывку - осеменению жизнью других внеземных полей. И ни слова про то, что капиталистическому укладу выход в космос не нужен! И никакая вера в Бога, в инопланетян, в разумность Биосферы - ничего из перечисленного не поможет смотреть на космос как необходимость [добраться до подходящих планет]. Налогоплательщики и олигархи. Простая незатейливая схема, кто в ней ищет выход за пределы Земли? Никто. Только борьба за последние ограниченные ресурсы может заставить что-то там в последний раз заискрить, но тогда будет уже поздно... Чтобы не выглядеть пессимистом, я должна признаться, что я не вижу разницы между народами вообще - одни и те же желания, одни и те же страхи, манипуляции работают на всех одинаково. Поэтому проблем с признанием единого сознания у меня нет. Но вот про космос можно забыть. Лично я сомневаюсь, что мы - для космоса. Скорее, идет усложнение мозга существующего человека без понимания конечной цели. Кстати, спасибо за описание контакта с подводным коллективным сознанием - напомнило мне те случаи, когда люди светили фонариком в нло, а он в ответ тоже посылал световой сигнал. Кстати, Валерий, а что это за эксперименты с телепатической передачей мысли, в которых Вы тоже участвовали? И про женщину, которая заговорила на санскрите после травмы головы. И про маму во сне в новом экзотическом образе. Я так и знала, что у каждого есть занимательные элементы, которые, если объединить в международную базу данных, можно и архетипы без труда вычленить, и другие инсайты обнаружить с помощью статистического анализа и участия специалистов из разных областей.

Спасибо огромное, Валерий!

А женщина не пыталась общаться с её точки зрения "барабашкой" через мигание лампы? Просто если лампа "правильно отвечала", то и не всё так просто может быть Я к чему, что есть такое представление у местных исследователей паранормального (и, кстати, физики это мнение разделяют), что разумная бестелесная жизнь, которая оперирует очень слабенькими энергиями, могла бы использовать такие неполадки в нашей земной технике, чтобы пытаться с нами общаться. Я расскажу попозже про один эксперимент, который в ближайшем будущем (как уверяют разработчики), даст возможность любому человеку получать сообщения из мира умерших через прибор, где есть только режим "да" и "нет". В этом эксперименте участвуют и медиумы, и люди с Phd (со степенью).

Валерий, так как же меняются люди после ПГ? Моё предположение: они становятся скромнее и сдержаннее в мыслях, потому что понимают, что всегда у кого-то на виду?

Макс, я неравнодушная. Какое у Вас предложение? Из своего опыта Вам скажу вот что: те, кто будут Вас окружать (и Вы в том числе), будут формировать и влиять на то, что Вы увидите или услышите, а также проинтерактируете. Если будете заниматься самостоятельно, убедитесь, что у Вас нет никаких проблем в отношениях с близкими и знакомыми, или страхов, или дурных привычек, или Вы просто не готовы ещё умереть. Не знаю, во всяком случае у меня много чего всплыло в процессе. Теперь опять вернулась только к теории

Я делала ставку на компьютерный вирус, но мухи ...

Трудно поверить, чтобы люди с репутацией так себя подставляли.

Как думаете, по какой такой причине обычный человеческий ребенок может выбрать такой путь? Мне так и хочется сказать, что одержимость какой-то идеей или ... просто одержимость, как говорят, злым духом?

Не, обычный. Просто совпадение факторов, но мозг мне выносило некоторое время, потому что я люблю спать рядом с холодильником, предпочитаю для сна громкие, но стабильные ночные звуковые паттерны. А тут такой нежданчик

Ну да, так и есть. Могу ещё одну историю рассказать. У меня есть старая модель PS3 (приставка для игр). Время от времени она начала якобы сама включаться. Но на самом деле перед этим "явлением" я установила новое приложение на планшет, чтобы включать телевизор с планшета вместо ДУ. В общем получилось, что PS3 стал включаться от этого, причем сам по себе, т.к. у приложения на планшете идут свои какие-то процессы, которые являются тригером. Отключила планшет - уже год как никаких аномальных включений PS3. С холодильником тоже прикол. Были долговременные отключения электричества. Ну и ладно. Да вот с холодильником чудо произошло: время от времени (причем именно ночью!) он начал ритмично "выстукивать" что-то типа мелодии - коротко, но узнаваемо и громко. Как же я вскакивала ночью от испуга! Пришлось привлекать диктофон, чтобы убедиться, что это холодильник. Несколько циклов заморозка/разморозка прошли, и всё сошло на нет.

Рей и Владимир Я тоже разделяю научный подход. Но кто тогда стоит за упорными описаниями ярких материальных проявлений? Или инвестигаторы просто приписывают явлению и красочно раздувают сквозняки, нарушения в электропроводке и т.п.? А как же тогда самовыкручивающиеся пробки, вылетевшая через окно сахарница, не разрушившая стекло полностью и т.д.? А.Петухов утверждает, что с сахарницей - это факт, задокументированный людьми, которым он доверяет. Кстати, В.Н.Фефелов где-нибудь сформулировал своё видение - что же такое ПГ и его причины? Было бы интересно почитать.

Суровый прямолинейный Рэй, Вы не читаете меня "между строк". А моя детская логика проста: вода ->человек состоит из воды->возможность левитации воды в человеке (пока со смертельным исходом) Не судите строго, я же о-бы-ва-тель!

Мне понравилось вот это видео, потому что в нем присутствует волшебное слово "Левитация" (acoustic levitation - всё абсолютно научно!):

С точки здравого смысла, естественно, это невозможно. Но, может быть, у Вас есть какие-то свои личные критерии? Вы же прочитали про этот случай, а, значит, не проходите мимо ПГ как явления, а, значит, что-то там допускаете. По каким критериям Вы отбрасываете случай как фейк, а по каким задумываетесь, что кое-что звучит в некотором смысле "вероятно/возможно"?

Обоснуйте, пожалуйста. На что Вы опираетесь, чтобы отбрасывать явление как фантазию или фейк? Вы физик?

Валерий, как думаете, Никита Томин полностью раскрыл этот вопрос в этой статье?

Вот смотрите, Рэй, я внимательно послушала о трудности сегодняшних исследователей и исследований: В общем для меня (как обывателя) удалось узнать только три вещи: - специалистов нет - специалисты есть, но денег нет - нужно подсобрать денег, чтобы сделать частные тесты, но наука не примет эти частные результаты анализов Не поняла, это замкнутый круг?

Прошерстив англоязычный интернет, я пришла к выводу, что их "коллективное сознание" рассматривает видео от Mellowb1rd как высококачественный фейк. Но! Я всё равно не собираюсь отбрасывать никакие интересные мысли от "горящих сердец", которые хотят применить свои навыки в изучении ПГ. Тем более, Рэй, Вы и сами знаете, что пути Господни неисповедимы - открытие может быть сделано совершенно случайным способом абсолютно в неожиданных для этого условиях. По поводу участия физиков, химиков и др.специалистов в изучении АЯ - просто идеал. Но, поверьте, пока это выглядит так: я подхожу к физику, показываю любой материал по ПГ, выслушиваю вечный вариант ответа - "всё фейк". Жду, пока физик абсолютно на автомате воспроизведет все научные обоснования в поддержку фейка (лучше всего не вклиниваться в тираду, потому что это ритуал). И только потом, уговаривая, что существует же научно-популярная фантастика, давайте отвлечемся от науки, её строгих правил и представим... В общем, Вы поняли, что для работы над ПГ физику нужно предоставить все фактические результаты в виде статистических таблиц, графиков, показаний сертифицированных приборов, чтобы он хоть как-то начал свою мозговую деятельность в этом русле. Просто я к тому, что готовый физик - он как робот, у него срабатывают программы, которые автоматически отбрасывают такую инфу.

Кстати, в истории 20-го века в Америке был такой человек, который точно так же заявил, что может управлять погодой и т.п. Причем его реально начали изучать разные представители от науки. С легкой руки Джеффри Мишлав этот человек получил прозвище "PK man" - Ted Owens (1920-1987) (ему посвящена книга). И да, у него был очень тяжелый мстительный характер, который оттолкнул от него многих исследователей. Зато он тоже заявлял, что он не сам влиял на погоду, а посылал запрос иномирянам с летающей тарелки, а те всю грязную работу делали за него. Не поверите, ему иногда якобы удавалось изменять направление торнадо, он делал свои предсказания заранее, причем заверял их у нотариусов. Т.е. сертифицированных свидетелей у него было достаточно - он собирал подписи этих людей, подтверждая, что он не болтун. Но, как и полагается у экстрасенсов, он не был постоянно прав. Но что было хуже всего - это его гордыня и мстительность, так что ученым не хотелось со временем с ним иметь хоть каких-либо отношений. На всякий случай перескажу интересный нюанс, как он объяснил, почему был выбран он. Возможно, эта информация будет полезна . Он сказал, что иномиряне вышли с ним на контакт телепатически, причем это не вызвало у него никаких болезненных ощущений. С тех пор они почти никогда не отказывали ему в его просьбах повлиять на погоду. Когда он спросил, почему они общаются только с ним, то иномиряне ответили, что он единственный, кто не сломался во время телепатического контакта (остальные или просто заболевали, или даже умирали от этого). И ещё: иномиряне не были из космоса в том смысле, как мы это понимаем; они сказали, что прибыли из другого измерения. Так что, на всякий случай, вот такая история.

Я знаю, что исследователи паранормального ещё на начальном этапе стараются исключить шизофрению и т.п. прежде, чем продолжат изучение случая. Ведь удачно подобранное лечение, предполагается, разрешит многие беспокойства такого страждущего. Так что остается полагаться только на уровень профессионализма исследователей, и, возможно, справку от врачей. Но Вы, Рэй, правы в том, что обывателю лучше подождать мнение авторитетов, потому что особо эмоциональные могут подпадать под воздействие особо одаренных от природы людей с психиатрическими особенностями. Говорю как та, которая частенько попадала во временное трансовое состояние под обаянием, исходящим от энергетически мощных манипулятивных людей. Но жизнь, как говорится, учит. Вопрос шизофрении, диссоциативных расстройств и т.п. всплывают время от времени в контексте ПГ явлений (смотрите Явление одержимости при полтергейсте), поэтому не нужно автоматически исключать эти группы людей. Тем более, если идти путем изучения влияния мозга (или что там у нас в области мозга есть?). Даже если 100% ответа там нет, то как элемент резонанса с природными полями/энергиями ученые надеются обнаружить.

Спасибо, очень приятно, что взгляды совпадают

Хмм. Помню, что описываются случаи, когда существа сами себя роботами называли, названия планет давали (типа с Венеры, если я правильно помню). Я приводила скриншоты с цитатами вроде военного, который тоже ПГ объяснил агрессивными биороботами. У меня сложилось как раз мнение из прочитанного, что как раз ПГ сами себя позиционировали как инопланетных пришельцев в тот период. Но если это всё только было сделано для того, чтобы продолжать официальные исследования в условиях атеизма, то жаль, конечно, что я была введена в заблуждение.