Butoff

Этот вариант опровергли "добрые люди".

Совершенно с этим согласен. Поэтому и предлагал в качестве альтернативы - задействование внутренних органов. Виктор же все что-то постоянно пишет про некую вибрацию внутренних органов... Но что это пока сказать трудно и, наверное, не имеет к моему предположению никакого отношения. Можно ли не заметить когда из твоего желудка извлекаются звуки? Сложно сказать, но предположу - можно не заметить, слишком пока это предположение вообще дико, чтобы его кто-то проверял ) Ну вот урчит у нас в животе - это же не больно. Мы просто слышим звук и понимаем "урчит". Если из этого звука сложить слова, вряд ли мы поймем, что источник наш живот.

Приношу прощения всем кого сегодня обидел, если таковые были. Я действительно сегодня нервный.

Сталкивались и с полтергейстом и с призраками, со всем сталкивались. Упаси Господи не доверять Фефелову. Конечно, нужно верить всему, что он пишет и сразу выжигать это на алмазных скрижалях. Но упрямые "скептики-собиратели" (кем еще назовут?) из "Уфокома" постоянно приглашают каких-то добрых людей, чьи выводы не совсем вписываются в картину Святых и непорочных полтергейстов. Конечно же, этих добрых людей нужно предать анафеме, а их выводы игнорировать. Как они смеют посягать на Святое? Примеры в студию. Где мы "ищем отрицание"? И отрицание чего Святого и непорочного полтергейста?

Это лишь один из хитрых вариантов, которые я могу предложить. Но дело не в этом, а в том, что Виктор и его "фанаты" на этом форуме (назовем их так, другого слова не подберу, критически они упорно не хотят мыслить, а нас почему-то называют какими-то скептиками), зациклились на некой святой вере в аномальность голоса. Они не могут признать, что запись может полностью совпасть с записями, сделанными чревовещателями. Тогда как я как раз пытался поднять эту проблему и предложить попробовать найти механизм (пусть пока не очевидный) при котором это могло быть так, не разрушая в столь долго выстраиваемый Виктором рассказ о "полтергейсте всех полтергейстов".

К "небольшой группе скептиков" относятся практически все члены "Уфокома" (которые десятки раз бывали на полтергейстных квартирах, интересно сколько раз в них бывал Кариб?), "приглашенные два добрых человека", чревовещатели, которым демонстрировались эти записи и много кто еще, кто в процессе прослушивал записи. Были бы еще мнения "добрых людей", которые уже готовили свои заключения, если бы Виктор не заявил, что в "Комсомолке-толстушке", скорее всего, 25 февраля (решение главного редактора публиковать голосовые записи первым делом) не появится материал с этими же записями и приглашенными "Толстушкой" экспертами. Поэтому мы приняли решение публиковать материал 24 февраля не дожидаясь других мнений (а иначе мог бы возникнуть вопрос с копирайтингом). И псу под хвост полетели мои контакты с еще одним "добрым человеком", который прослушивал эти записи в свободное от работы время. Ну и где же, спрашивается, этот материал из "Толстушки" с мнениями экспертов? Виктор почему-то тут ссылку на него не дает. Может потому что мнения в нем оказались аналогичными нашим "Добрым людям"? Для меня загадка.

Да, согласен! Именно так "параметры записанного голоса Джокера аналогичны параметрам голоса, издаваемого чревовещателями". Хорошо подобрал определение. Вот можно я тут пофантазирую и предложу один небритвооккамовский механизм образования такого голоса? Мы его обсуждали с Никитой Томиным и он признал, что моя догадка имеет право на существование. Разбирая старые материалы о ПГ недавно обратил внимание на одну особенность, которая с некоторой натяжкой обнаруживается и в современных случаях. Голос идет из неких "печных труб", "ветиляционных отдушин" и т. д.. Ну все конечно помнят статью на нашем сайте: http://www.ufo-com.net/publications/art-7093-operacia-pechnoi-domovoi.html Я сейчас специально не буду искать другие статьи, но если очень нужно, то поищу и выложу их. То есть все равно для образования голоса "полтергейсту" требуется некая полость, имитирующая гортань, по крайней мере что-то, из чего можно извлечь звук. По этой логике из тарелки он голоса извлечь не сможет, как из книги, мотка ниток и много чего еще. Но почему бы "ему" не использовать кроме, скажем, вентиляции еще и внутренние органы самих исследователей? Ну вот может он попеременно извлекал голос из одного исследователя, потом из другого, потом из третьего, если нужно. Тут и собака вполне могла стать источником голоса, главное что бы было что-то, что может сымитировать или гортань или желудок, чтобы образовался пищеводный голос. Чем вам не предположение? Какой вывод можно из этого сделать? Что представленные именно эти записи голоса "Джокера" с точки зрения изучения закономерностей образования "аномальных" или "электронных голосов" не представляют никакого интереса. С тем же успехом можно изучать вообще любые записи, сделанные чревовещателями. Единственное, чем они могут быть интересны - сведениями о ком-то из жителей города, какими-то фактами. Но и этого, как я понимаю, там нет...

150 назад считали, что голос издает девка, чревовещая. Через 150 лет вы предлагаете считать это "полтергейстом" или "реинкарнацией Фатымы". Как вариант "глюонным пришельцем", затеявшим эксперимент на девкой?

Виктор, вы можете тут убедить в этом мимоходом, Кариба и даже, наверное, Монка. Но все-то остальные все равно будут доверять выводам экспертов. Доверяю им и я. К сожалению, нужно принять это как данность, что в Светлом голосовые проявления были вызваны чревовещанием. Но вы и остальные совершенно упорно не желаете сделать шаг в сторону и попробовать обсудить "а как это стало возможно, если эксперты не труппа гастролеров-чревовещателей, а честнейшие люди на земле?". Существуют ведь, как я указывал, и как указано в самом конце экспертного мнения, еще несколько вариантов. Как я понимаю, вы сознательно избегаете такого обсуждения, пытаясь склонить чашу весов в сторону "ну ошиблись эксперты, с кем не бывает". В общем - ваше право. Но мы на самом деле теряем интересный аспект проблемы, скатываюсь неизвестно во что вообще с обсуждением айпишников.

Виктор, возможно сами того не зная вы привели тут статью с прекрасным примером... чревовещания. По крайней мере случай в Томске стал чуть ли не классическим примером чревовещания. Вот еще одна статья из моих "богатейших архивов". Лже одержимость ОЗ 1861 137.pdf

Виктор, мы готовы взять затраты на оцифровку на себя - так, вероятно будет честнее по отношению к вам.

Ну если с ним, то уж увольте. Прошлый раз он за какой-то отчет потребовал у меня вроде 330$ - могу ошибаться точно в сумме но что-то около того. Кариб, ну хоть кто-то вспомнил администрацию сайта, которая все эти материалы обрабатывает и размещает.

Просто для общего развития напомню две ссылки с нашего сайта по этой теме: http://www.ufo-com.net/publications/art-4922-fenomen-electronnih-golosov.html http://www.ufo-com.net/ufolenta/detail.php?ELEMENT_ID=4283

А да, в материале, это запись 1994 года Бакшта.

Виктор в материале или переписке вы говорили, что есть еще запись голоса с другого пг. Если можете ее прислать, было бы интересно сравнить с данной записью - сохраняются ли там те же паттерны, что и в данном случае?

Не мониторили целенаправленно, я звонил пару раз, но ничего уже не было. В Жодино не звонил, у нас тут череда болезней какая-то...

Простите, что предложил. Конечно, как и раньше продолжу отправлять наши материалы в ведущие институты Минска и Москвы ( табличка - сарказм). Что касается инфразвука - так в данном храме аномальные явления случаются периодически, это может быть как-то связано с увеличением инфразвука. Например сильный ветер, очень сильный. Он может приводить к значительному увеличению инфразвука и если в это время в храме есть восприимчивые люди, то... было бы любопытно сопоставить метеорологические условия в момент появления призраков в храме - возможно тогда была ненастная погода. Пока это предположения, в том же 2016 году купили шумомер Октава-101АМ, но по сути не смогли его пустить пока в ход на полную катушку. Просто мы живые люди и не успеваем все, даже что сами задумали.

Закончилось после нашего приезда...

Насколько я понял - Григорий Токаренко, но я могу ошибаться. Влад специально этого не озвучивал. Но одну фразу я конкретно у вас спрашивал (эта фраза с переходом одного голоса во второй) кто произносит и вы сказали, что это Григорий Токаренко. Еще раз подчеркиваю, фразы на записи идентичны произнесенными червовещателями, но каким образом они оказались таковыми - вне анализа экспертов. Здесь можно предложить с десяток версий, от фальсификации, "бомжа-невидимки", до того, что полтергейст сам извлекал эти звуки из ваших внутренних органов.

А вы ее собирали? Целенаправленно искали? Вот мы одно наблюдение раскручивали 5 лет и за все это время нашли только двух человек. Если бы вы искали, что-то бы нашли. Опросите человек 30 в Воронеже просто на улице и, уверен, у вас уже появятся зацепки где искать хоть одного из очевидцев. Это долгая и нудная работа и не у всех хватает времени и желания этим заниматься.

Не все так просто, как вам кажется. Они что, должны носить транспарант или значок "Я свидетель приземления НЛО". Уже через пару лет судьба могла разбросать их по разным городам, а многих вообще уже может нет в живых. Нам часто тоже доводилось с таким сталкиваться, вроде видела вся деревня, а реально из свидетелей удается найти 1-2 человек. Так что это как раз совершенно нормально.

Хорошо. Большего от нас требовать, увы, нельзя в силу уже озвученных причин. Но я не исключаю, что кто-то заинтересуется этими записями и проведет еще дополнительную экспертизу. Вот взять хотя бы ту журналистку КП и главного редактора, у которого, наверняка, много связей. И, если уж он решил поставить этот материал первым, то, конечно же приложит все усилия, чтобы дать к нему какую-то оценку от специалистов. Вот и сравним.

Виктор, я не совсем понимаю к чему тут это? Если вы хотите получить подобный анализ никто не запрещает обратиться вам в аккредитованную лабораторию, там вам выдадут бумажку с печатью и подписью и анализ будет такой как вы хотите. Мы некоммерческая структура - не получаем денег за исследования и не можем платить их нашим экспертам. Все у нас делается на добровольных началах.

В ходе своего анализа Влад разыскал в Англии нескольких чревовещателей и дал им прослушать записи. Они подтвердили - тембр и интонации аналогичны. А самих записей чревовещателей он проанализировал сотни. Влад две недели бился над расшифровкой, думаю нужно серьёзно относиться к представленным им данным.

Вадим, ну не приставай ты к Виктору - он отказался предоставлять дополнительные записи. Думаю, нужно принять как данность позицию исследователя. И здесь какие-то хотелки и требования экспертов могут, думаю, идти в топку.