Butoff

нет

Вчера получил запись видеосюжета о привидениях на канале СТВ с участием Уфокома. Постараюсь ужать и выложить.

Мне очень нравится, что на форуме СИ такие недоверчивые пользователи Я лично общался с заведующим кафедрой Судебной медицины Витебского государственного ордена Дружбы народов медицинского университета (ВГМУ) Яблонскиим Михаилом Федоровичем, которого пригласили представители РОВД в эту квартиру. Все данные по крови я почерпнул у него, он же брал образцы крови - каким методом, это нужно спросить у него. Я не медик, на момент разговора это меня не интересовало. Кровь фотографировал и видел наш координатор по Витебской области (ныне) С. Серебро, он часто появляется на форуме и может рассказать какие-то дополнительные подробности. Свернувшаяся кровь была после первых фаз кровотечения, а вначале вся кровь была несвернувшаяся. Я выбрал на сайт самые пристойные фотографии, поверьте от некоторых действительно можно упасть в обморок. Кстати, у нас уже была попытка объяснения феномена кровоточения с других позиций, хотя и здесь еще много вопросов.

Vik, приведенная тобой публикация описывает те же события в Оля, что и материалы Аsket'а. Прочитал все, у всех случаев есть характерные особенности: 1. В двух из трех случаев, описываемое происходило с пенсионерами. В третьем - возраст не указан, но говорится, что сын живет отдельно, так что можно предположить, что очевидцам всегда больше 50. 2. Во всех случаях у хозяек были варикозные расширения вен или язвы. 3. Во всех случаях слышалось характерное "шипение", "треск" или "рык". 4. Ни разу не страдали иконы, то есть кровь не попадала на них или вообще не появлялась в комнатах, где они располагались. 5. Группа крови совпадала с группой хозяйки квартиры (заметьте - не мужа). 6. Кровь была несвернувшейся и ее было гораздо больше, чем может потерять человек сохраняя при этом сознание. 7. Явление происходит единоразово, видимо не повторяется. Под вопросом остаются следующие моменты: 1. Анализ ДНК не озвучен, хотя вполне вероятно проводился. Хронология случаев: 2000 - III группа, женская. 2004 2007

авс, эта версия нами естественно рассматривалась в первую очередь, как и криминалистами. У нее есть один неразрешенный пока вопрос. Крови было много и она была несвернувшаяся. То есть хозяйка не черпала ее своим импровизированным кадилом из большой бутыли с предварительно нацеженной из ноги сукровицей, иначе это была бы свернувшаяся кровь. Да и вообще кровь ли можно нацедить из ноги, язва на которой расположена не на вене и в стороне от крупных кровеносных артерий? Так вот, если было загадочное кадило, то кадило должно было прикладыватсья прямо к обильно кровоточащей язве (чего быть вроде как не может). И опять-таки такая кровопотеря вряд ли совместима с "веселым" настроением хозяйки. Если вы внимательно ознакомитесь с дополнительными материалами, то выясните, что из-под пола бьют целые фонтанчики крови - на полу лужи, а на стенах брызги. Впрочем, надеюсь криминалисты найдут для этого объяснение или поможет учебник.

Было бы любопытно ознакомиться с русскоязычной версией этой публикации или перевести ее.

Долго смеялся. Лучше бы сказали, что это грибок какой-нибудь и то больше доверия было. Кстати случай один в один с нашим. Здесь странно, кстати еще вот что - и в первом и во втором случае кровь не касалась икон, а как будто, наоброт сторонилась их.

Если даже толковые судмедэксперты и проводили там свою криминалистическую экспертизу, то никто нас в известность об этом не ставил. А что фотографии для судмедэксперта не могут служить пищей для выдвижения предположения о разбрызгивании? Сразу вспоминается "Декстер" и красные нити в квартире, протянувшиеся из разных точек квартиры к предметам, на которые попадала кровь... Очевидно, ЧТО? Ну да, с органами кроветворения, я скорее всего погорячился. Скорее, "связанными с кровью" как-то вены, капилляры и т. д. Все изложено в статье, в том числе я консультировался с несколькими работниками медицинской сферы. Если вы можете добавить что-то действительно толковое, скажите. Кстати, вроде бы нашелся похожий случай в России: http://www.ufocomm.ru/topic/202/ Увы, вокруг этой истории уже сформировано много домыслов и фольклора. Например, в СИ как-то было опубликована якобы история очевидца, которая в точности (вплоть до использовавшихся в моей статье оборотов) копирует данную, но произошедшая якобы в Смоленске. Очевидно, что домыслов тут уже очень много. У нас сейчас появился доступ к дорогостоящей технологии определения ДНК. Но пока никаких новых случаев появления крови обнаружено не было.

Ну ты шаман, однако! Статья уже проиндексирована

Ой, чую, чую, что загадочным образом кровавый российский полтергейст "загадочным образом" окажется нашим белорусским, по принципу бродячих видеороликов, сменивших прописку. Уже скачиваю.

У меня есть предположение на этот счет. Дело в том, что как раз закончился многодневный пост, а в него сейчас не устраивают свадеб. У мен дява знакомых человека занимается утройством подобных мероприятий. Один вообще сказал, что в последнее время ни одна хорошая свадьба без фонариков не обходится, кстати он может достать их для нас в любом количестве... Так что думаю, что после постп накопилась некая критическая масса молодоженов, которая взорвалась в фиде фонариковово бума...

Кстати, перевожу в раздел наблюдения зафиксированные в Беларуси случаи полтергейстов.

Очепятка: На этот раз участие... - участие убрать, оставить просто "На этот раз".

Нажмите на ссылку в первом посте. Правда фотки пока еще не доступны. Надеюсь этот факт админы быстро поправят.

Не все так просто, когда я пытался повторить выводы этой статьи, основываясь на случаях, произошедших в Беларуси, то столкнулся кое с какими сложностями. Оказывается, была еще одна более современная статья: Wilkinson, H.P. & Gauld, Alan. GEOMAGNETISM AND ANOMALOUS EXPERIENCES, 1868-1980, Proceedings 57,1993, pp. 275-310. Вот ее абстракт: Вкратце - исследователи пытались повторить результат Герхарта и Пресинжера, а также расширить данные более современными случаями и подвергнуть их такой же математической обработке, как и ранее. Результат был не такой как у авторов статьи 1986 года...

Что касается ЭЭГ не у всех есть такая возможность, вы правы, и не у всех в штате есть люди, разбирающиеся в медицине. Если брать переносной аппарат для измерения ЭЭГ, то мне только один раз за все время изучения литертауры по аномалисике попадалось упоминания о таком - в книге П. Деверё Древние святилища и великие мистерии прошлого. Загадки древних культовых сооружений (книга, несмотря на свой попсовый перевод очень интересная) и все. Что касается стационарного ЭЭГ, то недавно у нас появилась возможность проводить такое исследование в Минске (ранее ни о чем подобном даже говорить не приходилось), однако существует проблема - фокальные лицо очень сложно "заставить" провести подобную процедуру (мешают родители и т.п.). Вот вы, Moisey Udenshpis, смогли бы помочь в медицинской части вопроса, если у нас вдруг возникнет очередной случай?

Думаю, что с насыпью вышла какая-то ошибка, эта тема уже разбиралась: http://www.ufocomm.ru/topic/1948/ Z_Artem, если даете отсылку к карте потрудитесь вырезать искомый объект и выложить именно его, а не всю карту! Эту тему я закрываю, чтобы не умножать сущностей. Если будут комментарии, пишите их в теме, которую я указал.

http://www.lexscien.org - онлайн библиотека публикаций в серьезных парапсихологических журналах запада. Недельный триал доступ. Там очень много вкусного!

Моисей, надеюсь вы знаете, что такое рецензия? На форуме СИ люди интересовались этими рецензиями, вот собственно почему они вообще теперь фигурируют. А товар вам никто продать не пытался - инициатива, извините, вообще не наша. Здесь мне тоже кажется, что не нужно было употреблять такие термины. Самому не нравятся подобные определения.

http://info-rm.com/2010/08/31/dvoe-zhitelejj-mordovii-nabljudali.html ВОЗМОЖНОЕ ОБЪЯСНЕНИЕ: НЕТ http://crimea.kp.ua/online/news/241741/ ВОЗМОЖНОЕ ОБЪЯСНЕНИЕ: В КАДР ПОПАЛИ НАСЕКОМЫЕ (МУХИ)

Любая фотография, любой отчет или исследование паранормальных феноменов - начало критики. И не мудрено, так как без критики не обходится ни одна статья, а область к которой мы прикасаемся настолько животрепещущая, что может вообще перевернуть все наши представления о нашем месте в этом мире. Опять-таки, что касается моего мнения. Я считаю проведенное исследование очень хорошим, хотя и методологически не дотягивающем до идеала. Мы здесь, в рамках этого сайта, пытались создать методологию исследования полтергейстной среды, чтобы опирировать терминологическим аппаратом более уверенно. В том числе и термином полтергейст (у которого уже сейчас я насчитал в русскоязычных источниках 21 определение). Хотя и сама методология еще не полна и должна быть дополнена, все же, это лучше, чем ничего. Опираясь на эту методологию и были проведены эксперименты. Начнем с того, что видение "сущностей" с которых начался рассказ Марии, уже самом по себе напомнило проявление полтергейста. Электронные голоса - это только дополнительное подтверждение гипотезы о "полтергейсте". Например, Ю. И. Якличин пишет: Здесь никто не спорит, что мы можем ошибаться, мяч, как говорится, на вашей стороне поля. Вопрос "а откуда вы знаете" разрушит все наши аргументы, как карточный домик. Не знаем. Предполагаем. Ощупываем ноги слона, считая, что это колонны, не видим чего-то большего. Вы правы-правы-правы. Но как исследовать ноги этого слона? Космопоиск не обладает некими тайными зананиями, просто мы чуть дольше посидели в библиотеках над этой проблематикой, вот и все. Просто есть методология от которой и отталкиваемся. Такое ощущение возникает как правило у всех на любом полтергейстном эпизоде. Доказательство, что это именно электронные голоса в тексте приводится: по своим частотным и амплитудным характеристикам они похожи на так называемые ЭГ. Можно разве что поэкспериментировать с "трубой" и диктофоном и потом проанализировать голос в соотвествующих программах. Лично я бы с изрядной долей осторожности мог предположить, что "человек, похож на генерального прокурора Скуратова" Единственное, что здесь еще осталось без внимания - это чревовещаение. Спектр голосов чревовещателей мне неизвестен. Моисей, мы понимаем, что палитра тут такая, что каждый охотник позавидует Я бы не сказал. По мне, наиболее интересны приборные измерения. К голосам и я сам подхожу с изрядной долей скептицизма. Хотя доверяю случаю, который анализировал Никита Томин гораздо больше, чем неизвестно каким историям, публикующимся в интернете. Ну а в личку или через емейл можно? Может быть я смогу помочь советами.

Автор отчета написал мне, что уже готовит для вас ответ, так что следует немного потерпеть. Что касается вашего последнего вопроса. Мое мнение на этот счет следующее. Я не считаю, что все "инициировала" Мария. Дело в том, что само явление полтергейста (а здесь мы наверянка столкнулись с одним из его проявлений) может чрезвычайно мимикрировать под окружающую атмосферу и исследователей. Так что любые показания приборов - могут быть сами по себе произведены этой сущностью, потому что отвечали тем или иным представлениям исследователя. Поэтому я вообще считаю, что любое приборное исследование полтергейста/электронных голосов может быть достоверным, если получено как минимум двумя независимыми группами и лучше всего не подозревающими о своем существовании и не знакомыми с наработками друг друга. Так что исследование по сути можно взять на вооружение, как один из двух (трех, пяти, десяти - лучше) фактов. И не говорить, что оно является подтвержденным и так оно и есть, а искать подобные примеры или продолжать эксперименты т. е. накапливать материал. Нам здесь конечно очень любопытно к чему вы пришли. Возможно мы сможем проверить это экспериментально. Тема новая и интересная, надеюсь кто-нибудь ее подхватит.

Позволю здесь скопировать Ваши вопросы с форума СИ: http://secret-r.net/forum/viewtopic.php?t=637&start=450 {погорячился - butoff}я попросил Никиту Томина ответить на Ваши вопросы. Если же у него не получится, попробую это сделать сам.

В архив добавлена статья из журнала "Наука и религия" Шаровая молния и полтергейст (В. Бурда).

1. Нет "обсуждения новости на форуме". 2. Что-то подозрительно долго новость индексируется яндексом. Может где какую "галочку" не проставили?