Butoff

Задумывались ли те, кто верит в то, что человек после смерти попадает в рай или ад над тем - а только ли это привилегия человека? Взять вот неандертальцев или представителей Australopitecus afarensis (помните знаменитую Люси?) - они попадали в рай (или ад)? И на каком этапе эволюции вообще установлен этот закон? Что "неандертальцы" не наши предки, не считались людьми? Или, вот некоторые верят, что и животные тоже попадают "на небеса"... Хорошо, а наши предки с нами вместе или в отдельных "раях". Очень большая просьба высказать свои мнения на этот счет!

Вот, что сообщила мама Ани: ВСЕМ!ВСЕМ!ВСЕМ! ОГРОМНОЕ ВСЕМ СПАСИБО! Я с удивлением для себя обнаружила, что не одинока, что Людей на свете много с открытым сердцем и не только чистыми помыслами, но и активными действиями. И надежда, действительно только на вас всех. Сегодня с утра позвонила следователям, которые Аню вроде бы должны искать (один- по розыскному делу, другой- по уголовному) - что бы радостно сообщить им о всех новостях, что от вас узнала, что, вроде бы жива она, что где-то её видели! Один следователь сказал, что уезжает на недельку, и вот когда вернется, будет действовать дальше, другой- что если мне станей что-то известо, то мне нужно позвонить, меня вызовут дополнительно и "снимут с меня показания" . Ну, спасибо им большое! (хотя, ну что от них ожидать- это же для них "просто работа") Еще раз - ОГРОМНОЕ СПАСИБО ВСЕМ!!!!! Более подробная информация здесь: http://forum.rpg.by/index.php?showtopic=6293

Руслан, ну хоть раз в жизни прислушайся к голосам других людей. Мы с Игорем решили так. Пока даже возможности Петерхоста (нашего хостера) не могут полностью удовлетворить полет нашей фантазии. Поэтому эта база, которая есть, она все равно пусть остается, и сообщения, которые мы просканируем и введем туда их все равно можно будет потом использовать! А когда мы решим проблему с «обгрейженным» вариантом и купим себе (или воспользуемся имеющимися у других) более производительными серверами и т. д., то перейдем на другой вариант, а наша база все равно останется для нужд Уфокома и как источник информации по Беларуси. Если ничего никто не сделает – будет у нас «мильен случаев барабашек» и нормально Все те сообщения подвергнутся рециклу! В очередной раз извиняюсь за пафос.

Ошибка. Базу Данных не может вести Минск или Витебск или Гродно и т. д. Это совместный проект, а что касается Беларуси, то это тоже неправильно. БД в Беларуси также разрабатывают сообща. Сейчас вот Нейромансер заинтересовался проектом, завтра я могу сказать – базу данных ведут Горки! Я, думаю, Лесковец Игорь сможет выбрать оптимальное направление развитие базы и подключиться к СОВМЕСНОЙ работе. И, возможно, даже все переделать с нуля. Нет смысла, как я уже говорил хвататься за амбиции. Если уж БД, то БД общая. Что касается концепции Нейромансера. Я так понял даже в чрезвычайно открытом для общественности Космопоиске вызревает идея сделать БД (или ее часть?) закрытой. Как твой проект согласуется с идеей закрытости? О модерировании. Не будем чрезвычайно злыми и не будем удалять все, что где-то не так. Я вот тоже в программировании "ноль" и в этой теме меня могут немного "промоделировать" Ну и нормально. Моя позиция - модерирование необходимо, но в рамках предусмотренных правилами. Кстати, сейчас появится еще один модератор - в теме по астрономии...

Вообще, говоря прямо, эта демка - все еще "пластелин" из которой можно слепить все что угодно (ну почти). И нам прежде всего хотелось бы, чтобы люди высказывали конкретные замечания и предложения, что их не устраивает в этой базе. Потому как ее создание тоже потребовало немало человекочасов. И все пожелания мы стараемся учесть и исправить.

Striker, а альфа-версия уже есть? Если ты обратишь внимание на соседнюю тему, то можешь увидеть, что альфа-версия УфоКома уже запущена - http://ufo-com.net/baza Что же касается "граблешагателей", как назвал их Нектон, то они всегда есть и будут, но свежие интеллектуальные ресурсы и большое их количество, думается, разрешит проблему создания БД!

Твоя позиция - база должна быть одна? Или как в той системе eDonkey распределена покусочкам среди пользователей? Просто мы уже с тобой говорили на эту тему - вся база предполагает быть слишком большой, чтобы ее кто-то один у себя хранил, а еще интернациональные базы (на другом языке)...

А я вообще ничего не понял! Завтра если зайду, объяснишь?

13 декабря в Штабе «Космопоиска» (Москва) А.Б. Петухов прочитал следующий доклад на тему Уфологических Баз Данных (публикуется с небольшими сокращениями): ОСНОВНЫЕ ПРИНЦИПЫ ФОРМИРОВАНИЯ УФОЛОГИЧЕСКИХ БАЗ ДАННЫХ А. Петухов В последнее время на нашем сайте появилось достаточно много разноплановой информации и мнений о создании Единой уфологической базы данных (БД) для Космопоиска. В обсуждении вопроса о БД участвовали и москвичи, и группы из Латвии и Беларуси, Украины и т.д. Это хорошо потому, что такое многообразие отзывов говорит о говорит об интернациональности Космопоиска, о понимании единства наших задач. Встречались на сайте взвешенные, продуманные подходы и мнения, но было и иное. Особо меня насторожила позиция Беларуси, а именно мнение координатора Беларуси, Линника по Базам данных: «Господа Россияне. Создание базы данных (при умном её построении, что всё же было достигнуто) является единственным шагом к серьёзному анализу, систематизации и совмещении доселе разнообразных аномалий. На данный момент вынужден признать, что Россия выражает слабую инициативу в реализации данного проекта. По крайней мере, именно такое впечатление создаётся с первого взгляда. Тем не менее, Беларусь уже приступила к разработке опытного образца базы данных, поиск в которой будет осуществляется по принципу ключевых слов.» И далее: «Может кому не понравится, но следует признать, что контакты первого рода наблюдения НЛО в базу фиксироваться не будут, поскольку целью её создания является систематизация аномальных явлений, о которых известен хотя бы минимум информации. А классификация НЛО - это уже цель других баз.» Попытку притормозить мнение Руслана Линника предпринял его коллега Илья Бутов: «Понимаешь еще в чем фишка, Руслан. Ну, посуди сам - если выбросить все случаи, как ты выражаешься, и "наблюдения НЛО" в базу не вносить, сколько у нас останется случаев? В самом лучшем случае, если взять все-при-все случаи, для себя я их количество определяю равным 1000. А теперь посуди сам, сколько работы в России? Украинская база вообще состоит из одних НЛО... Мое мнение однозначное - вносить в базу нужно все случаи, это, во-первых. Во вторых, честно сказать, не совсем понимаю, куда нам торопиться? Дождаться этих результатов – это, наверное, правильный поступок. А то не успеваю опомниться, как концепция базы меняется! Нужно ориентироваться не на Белорусов, а на Россиян». Безусловно, такая позиция Линника, и мне представляется неоправданно поспешной, но он, к сожалению, не одинок в своей шапкозакидательской позиции. Но все же критика коллег повлияла на мнение Руслана. Через несколько дней он меняет свое мнение на противоположное и пишет на сайте следующее: «То же и на счёт НЛО. Я понял, что их вносить стоит. Но не стоит забывать, что мы учёные, а не шайка сектантов-любителей. База данных делается для результата, а не для того, чтобы впихнуть туда как можно больше и сказать - а у нас в огороде миллион случаев барабашек». Если это на самом деле так, то я рад за Руслана. Тем не менее, дискуссия на сайте по поводу БД показывает очень широкий разброс мнений. Поэтому я хочу особо подчеркнуть, что речь пойдет, прежде всего, именно об основных принципах формирования уфологической базы данных, а не об ее компьютерном воплощении. Что касается компьютерного воплощения, то в этом вопросе Маркони совершенно прав, что, прежде всего, надо со всеми техническими деталями сделать грамотное техническое задание, то есть некую «печку», от которой программисты будут «танцевать» при ее физическом, вернее, виртуальном создании. Вот тогда, может, пригодятся мои наработки в части ключевых слов, установление связей между ними и другие специальные вопросы. Материалы эти я готов предоставить и готов их обсуждать. Прежде всего, хотелось бы еще раз отметить, что прежний подход Руслана Линника, напоминает попытку взять штурмом открытые ворота. Дело в том, что первичная БД уже создана В. Чернобровом и продолжает пополняться. В настоящее время этим занимается в программе «Microsoft Word» член отряда «Сталкер» Ирина Кондеева. И насчитывает эта БД уже более 2000 единиц первичных сообщений. Поэтому любая попытка перебивки этой БД в другой стиль или формат чревата накоплением ошибок. Тем более, что Вадим никогда не сидел верхом на своих сообщениях, как большинство уфологов. Часть сообщений он уже опубликовал. Остальное он готов свою БД предоставить в качестве основы для дальнейшей работы. В эту базу будут в этом же формате и стиле добавляться другие сообщения. Согласитесь, подкорректировать «шапку» сообщений в нескольких десятков единиц в региональных группах и добавить их в уже существующую БД проще и легче (в виду их меньшей численности), чем переделывать большую БД Черноброва. Это, так сказать, общий подход, общая концепция, с чего надо начинать. Но что, собственно является базой данных. Классическое определение таково: Под базой данных понимается некоторая унифицированная совокупность данных, совместно используемая персоналом/населением группой, предприятия, региона, страны, мира... Задача базы данных состоит в хранении всех представляющих интерес данных в одном или нескольких местах, причем таким способом, который заведомо исключает ненужную избыточность. В хорошо спроектированной базе данных избыточность данных исключается, и вероятность сохранения противоречивых данных минимизируется. Таким образом, создание баз данных преследует две основные цели: понизить избыточность данных и повысить их надежность. В части стоящих перед нами, исследователями аномальных явлений задач, это определение нуждается в некоторых уточнениях. Прежде всего, в части требований к избыточности информации. Не смотря на все имеющиеся гипотезы о генезисе НЛО, они остаются только предположениями. Поэтому мы обязаны создавать БД, ориентированную на некоторую избыточность информации. Это требование справедливо потому, что мы до сих пор не знаем, какую информацию нужно считать избыточной и ненужной. Для нас необходима вся информация. Упомянутый Линник из Беларуси, первоначально хотел, выкинув все наблюдательные данные, составить свою БД, включив туда и приведения, и полтергейсты и другие аномальные явления, на первый взгляд, не имеющих отношения к НЛО. Однако, на мой взгляд, такое решение слишком поспешно, поскольку в настоящий момент мы не знаем внутренние связи между этими явлениями. Они могут иметь место, а могут и нет. С другой стороны, может и следует создавать различные БД по разным категориям АЯ, но при условии, что эти БД будут унифицированы, и их легко можно будет подгружать к уфологическим БД. Другими обязательными требованиями к Базе данных является то, что она: • Удовлетворяет всем требованиям пользователей по ее содержимому Поэтому перед проектированием базы необходимо провести обширные исследования требований пользователей к функционированию этой базы данных. • Гарантирует непротиворечивость и целостность данных. При проектировании таблиц нужно определить их атрибуты и некоторые правила, ограничивающие возможность ввода пользователем неверных значений. Для верификации данных ( т.е. их проверки) перед непосредственной записью их в таблицу база данных должна осуществлять вызов правил модели данных и тем самым гарантировать сохранение целостности информации. • Обеспечивает естественное, легкое для восприятия структурирование информации. Качественное построение базы позволяет делать запросы к базе более “прозрачными” и легкими для понимания; следовательно, снижается вероятность внесения некорректных данных и улучшается качество сопровождения базы. • Удовлетворяет требованиям пользователей к производительности базы данных. При больших объемах информации вопросы сохранения производительности начинают играть главную роль, сразу “высвечивая” все недочеты этапа проектирования. Кроме того, не следует забывать, что в уфологической практике уже существует уже опыт, в т.ч. и зарубежный, который апробирован и полностью себя оправдал. Речь идет об опыте работы французской группы по изучению аномальных аэрокосмических явлений при национальном центре космических исследований в Тулузе– GEPAN. Об этом чуть ниже. Прежде, чем заниматься базой данных, необходимо подумать о том, чем мы ее будем наполнять. В настоящее время почти все группы Космопоиска заняты формированием Массива первичных сообщений (МПС), то есть сбором информации. Формирование Массива Первичных Сообщений, характеризуется, как правило, постепенным накоплением количества первичных сообщений. Обычно серьезный МПС характеризуется сотнями и тысячами первичных сообщений. Первичные сообщения в МПС могут располагаться по нарастающим номерам, в хронологическом, географическом или другом порядке. ОСОБЕННОСТИ ФОРМИРОВАНИЯ МАССИВА ПЕРВИЧНЫХ ДОКУМЕНТОВ О НАБЛЮДЕНИИ (ПРОЯВЛЕНИИ) НЛО(АЯ) Перед формированием МПС, документы с фактологическим содержанием, в которых изложено несколько случаев наблюдения НЛО(АЯ), разбиваются на этапе копирования на отдельные фрагменты, содержащие сведения только об одном наблюдении. В МПС должны входить все фактологические сообщения, независимо от содержания. При вводе текста сообщения с письма очевидца в компьютерную базу данных нельзя искажать текст, то есть печатать его так, как это попроще и по удобней. Текст вводится таким образом, как написал его очевидец. Допускается только исправление грамматических ошибок, но не стилистики, которая, сама по себе, может являться предметом исследования для психологов. Кроме того, исследования стилистики могут подсказать нам, имеем ли мы дело с нормальным человеком или психически неуравновешенным или больным. Дальнейшая работа с МПС связана с составлением предварительного каталога – ПК и Рабочего каталога – РК, и требует особой процедуры. Каждый из перечисленных массивов может служить самостоятельным предметом исследований. ОСОБЕННОСТИ ФОРМИРОВАНИЯ ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО КАТАЛОГА Формирование ПК представляет собой логическое продолжение работы с МПС и проводится, соответственно, на его базе. ПК включает в себя документы также только с фактологическим содержанием. Не исключено, что один и тот же очевидец может прислать дополнительные подробности или уточнения по ранее сделанному наблюдению. Возможен вариант, в котором группа независимых и не связанных между собой наблюдателей может выслать сообщения об одном конкретном наблюдении НЛО(АЯ). Такие первичные документы на этапе формирования ПК систематизируются и сортируются по датам, времени и месту наблюдения. Совокупность совпадений первичных документов по этим параметрам и образует случай. В свою очередь, совокупность случаев составляет собственно предварительный каталог случаев - ПК. ОСОБЕННОСТИ ФОРМИРОВАНИЯ РАБОЧЕГО КАТАЛОГА РК-1 Дальнейший этап – формирование РК – связан с анализом случаев и их идентификацией с известными природными и техногенными явлениями. Для этой цели целесообразно использовать опыт классификации случаев (по категориями A, B, C, D), принятый и апробированный французской группой по изучению аномальных аэрокосмических явлений при национальном центре космических исследований – GEPAN: Категория А – случаи, которые удалось надежно отождествить с известными природными и техногенными объектами и явлениями. Категория В – случаи, которые не удалось надежно отождествить с известными природными и техногенными объектами и явлениями, но, вероятно, это можно было бы сделать при наличии более полных и точных данных об изучаемом явлении (объекте). Категория С – случаи, о которых нельзя сказать ничего определенного из-за отсутствия информации или неясности данных. Категория D – случаи, по которым имеется полная, детальная и исчерпывающая информация, но на ее основании и в рамках имеющихся знаний невозможно отождествить изучаемое явление (объект) с известными природными и техногенными явлениями (объектами). Совокупность случаев Категории D, т.е. ИСТИННЫХ НЛО, и образует РК. Хочу особо подчеркнуть, что при идентификации случаев наблюдения объектов по категории «D» нельзя только уповать на их несхожесть с техногенными причинами (запуски ИСЗ, эксперименты в высоких слоях атмосферы и т.п.. Необходимо учитывать и ошибки наблюдателя и особенности его восприятия. Другими словами, подход «похоже – непохоже» тут не пригоден. Необходим строгий и тщательный анализ любого сообщения, являющегося кандидатом в категорию «D». Целесообразно проводить формирование РК в две стадии. На первой стадии силами экспертов Космопоиска проводится вся подготовительная работа по идентификации сообщений и завершается созданием РК-1. Именно предварительная. Хотелось бы, что мы, представители общественной организации, четко понимали, что на нашем современном уровне, не вся информация по идентификации, на основе которой можно сделать 100-% вывод к какой категории можно отнести тот или иной объект, нам доступна. Например, при проведении идентификации, наши эксперты из Космопоиска, вооружившись таблицами запусков ИСЗ, могут с высокой степенью точности определить, видел ли очевидец запуск спутника или что-то другое. Наши эксперты (астрономы) могут подсказать, мог ли объект, наблюдаемый в темное время суток, быть звездой или планетой. И так далее. С другой стороны, надо отчетливо признавать, что мы, далеко не всегда можем идентифицировать технические эксперименты в высоких слоях атмосферы или секретные запуски стратегических или баллистических ракет, осуществляемых военными. Поэтому каталог РК-1 может содержать определенный процент ложных сообщений о наблюдении НЛО(АЯ), то есть ошибочно отнесенных к категории D. Сформированный таким образом РК-1, должен передаваться (в идеальном случае) для проведения окончательного анализа и составления РК-2 профессиональным экспертам. Поэтому, опять же в идеале, окончательный анализ и отбор случаев для формирования РК-2 требует привлечения профессиональных экспертов. По идее, этот анализ профессиональными экспертами в полном объеме должен проводиться в рамках какой-либо специализированной официальной организации, имеющей доступ к засекреченным пускам ракетно-космической техники и другим явления, которые могут неподготовленными очевидцами приниматься за НЛО. Но это дело будущего. Собственно говоря, окончательный каталог РК, содержащий наблюдения по категории «D», и должна обслуживать база данных. В противном случае, если мы запихнем в базу данных все сообщения из МПС, то мы будем сами себя водить за нос, поскольку среди нормальной рабочей информации наверняка окажутся и запуски ИСЗ, и шаровые молнии, и технические эксперименты в космическом пространстве. А мы, при этом будем гордиться объемом такой БД, в которой, на самом деле, будет изрядное количество информационного «шума», то есть ложной, по отношению к категории «D», информации. Вот этого и не понимают молодые люди, недавно пришедшие в уфологию. Они считают, что раз уж сообщение попало к ним в руки, то оно наверняка подлинное и без всяких подробных экспертиз причисляют его к категории «D». И на этом основании стремятся побыстрее сколотить БД. Остается добавить, что сами каталоги – МПС, ПК, РК-1, РК-2 могут служить самостоятельным предметом исследований (психологический, социальный и иных характеристик наблюдателей). Я думаю понятно, что только на базе каталога РК, то есть работая с категорией сообщений группы «D», имеет смысл проводить любые статистические исследования, связанные с физическими, временными и иными характеристиками НЛО. Но это тема отдельного разговора, и, отнюдь, не вследствие особой секретности этих работ, а по причине специфики этих работ, когда обсуждаются вопросы кодирования информации и методы ее анализа. Картинка Здесь была слишком широкая картинка. Я заменил ее гиперссылкой, а то читать не возможно. Neir0mancer.

СРОЧНО НУЖНА ПОМОЩЬ. halgerd пишет: "Пропала моя дочка! знаю, что очень любит путешествовать автостопом. Часто уходила не неделю-две. Ушла из дома в апреле месяце, летом еще кое-где появлялась, но не дома, а уже месяца три- ничего! Может, хоть кто-нибудь где-нибудь её встречал: Витебск, Минска, Гродно- её любимые места. Ей исполнилось шестнадцать. Задорная, сероглазая, темнорусая, ростом где-то 165 см., зовёт себя Сашей, хотя на самом деле Аня Ромейко. Паспорт до сих пор лежит в паспортном столе (так и не забрала новый, на 16 лет сделанный) . Если хоть кто-нибудь что-нибудь слышал о ней за этот период времени (с апреля 2005)- отзовитесь! мой e-mail: romejko@list.ru" Ещё любит общаться с всякого рода ролевиками, реконструкторами и т.п., ездит по рыцарским фестивалям... По словам её мамы, человек она заметный и общительный, так что на фестивалях её должны были видеть. Вот так она выглядит: [Редактирование]

Отголоски старины

Обманщик Иридиум

Это все оффтопики и мы отвлеклись от темы. Впредь, все оффтопики будут удаляться. Вернемся, насколько это возможно, к теме. Ты приводишь пример с сельским хозяйством. Но я уже писал в теме «Аргумент английской бабочки» - все то, что выводят сейчас селекционеры – это только сорта, линии, популяции, сорта-популяции и т. д. Новых видов они не создают! Потому как не могут. А если б могли – то легко сделать елку с арбузами, о которой мечтал Лысенко А твои линии – это в эволюционном масштабе – так, пшик. О них, никто не вспомнит, они сосуществуют только с человеком. Ты поле пшеницы оставь на 20 лет – так знаешь, на сколько биотипов она распадется? В лучшем случае – на 5, а может и до 20! (Биотипы это совокупность растений, обладающих сходным генотипом т. е. считай уже другая разновидность). Поэтому ни сорт пивоваренного ячменя Джарелла ни ржи – Кастусь ты понятное дело не найдешь уже через 10 лет, пусти ты их в свободное плавание. В то же время ВИД – чрезвычайно устойчивая система. Один из способов видообразования – вот отделилась такая особь (помнишь – мутации, миграции, изоляции, дрейф генов и численность популяции?) и стала, мол, мутировать и отличаться от других. Поэтому я не найду остатки линии №1,2,3 – они не просуществуют и нескольких лет (ну десятков). А сколько сорт находится в Сортореестре? Не так уж и много. Если есть вид – то его останки должны быть широко распространены. И уж точно не в моем огороде. Вспомни определение вида, которое нас заставляли в академии наизусть учить. Они должны быть везде. Почему промежуточные формы не должны жить долго. Ты опять делаешь ошибку – почму ты считаешь, что «промежуточная форма» - это «недовид». Посмотри по сторонам, где виды, которые «ущербны»? Ну нет таких! Все переходные формы (по логике Эволюционной теории) должны быть вписаны в окружающую среду без малейшего изъяна. Если это растения, то листорасположение у них всегда описывается подчинено формуле ½ или 2/5 и т. д. Все листья на растении так расположены у всех растений на земле, а то же число проводящих пучков описывается числовым рядом 0-1-1-2-3-5-8-13-21 и т. д. Или длина ЛЮБОГО органа растения подчиняется правилу Леонардо (АВ/АС = АС/СВ) = 1,618 (правило золотого сечения). Разрежь стебель – отношение внутренней части к внешней = 1,618; отношение рядом расположенных междоузлий – тоже 1,618. И это, повторюсь, по всем органам. Не верю, что у «недоформ», у «недовидов» будет такая точность! А ведь все растения подчинены такому правилу (и скорее всего животные). Значит, нет сейчас ни одной переходной формы! И вообще, почему ты считаешь, что переходные формы умирали? Ведь, Дарвин говорил, что вот скрестились две особи с «бонусами» – потомок тоже будет с «бонусом», а почему он должен помереть вскоре «в моем огороде» я не понимаю?!

Твой отказ от регистрации не значит, что УК не будет зарегистрирован. Да я лучше УК зарегю в Могилевской области, а Витя - в Брестской или в своих городах, чем вообще регестрации не будет. Твоя позиция идет полностью вразрез с мнением организации, Руслан. Как всегда, уверен, ты скажешь "мне на это начхать", но это чему-то хорошему не приведет, а только к расколу. Если останется единственный путь - будем регистрироваться на базе Космопоиска. Возможно с регистрацией спешить и не нужно, но через год-два-три-пять она точно будет (или не будет по причинам отказа нам, потому что ты мог бы зарегестрировать УК еще в прошлый раз). А нормальных условий никогда не будет - законом придусмотрены только такие. На таких условиях и будем регистрироваться. PS Творческий феномен мозга - великая штука!

Что я предлагаю. Регистрируем УфоКом как республиканскую организацию. Люди, вступившие в УК соотвественно получают новое увлечение, способ себя самореализовать и им будет некогда отвлекаться на разные другие "излишества всякие нехорошие". Плюс - это возможность значительно расширить свой кругозор. Я уже горжусь, что мы человек двадцать-тридцать так заинтересовали, а в дальнейшем, уверен, количесство заинтересованных многократно возрастет. Экспедиции - это еще и физкультура, спорт, умение выживать в экстремальных условиях (вспомните сбор на Гребеницком озере), ориентироваться на месности и есть походную пищу Здесь столько бонусов, что даже и не перечислить за раз. Так, Нейромансер, мы этим летом сплавляемся на плоту вниз по реке или опять нет?

Да, кстати. Насчет первого: я вот взглянул на свой мобильник - там всяких фоток полно... А вот насчет второго - действительно настораживает.

Что ни говорить, а твои рассуждения немного попахивают расизмом. Можно просто констатировать факт, о котором писали в своих бессмертных работах Солоухин и Солженицын, - действительно, большая часть советской, русской интеллигенции была истреблена, а, следовательно, у власти стали «домохозяйки». Но никто не утверждает, что при соответствующем образовании из домохозяйки невозможно сделать Кондализу (?) Райс, а из колхозника – лауреата нобелевской премии! Да та же интеллегенция никогда не согласиться работать за гроши или на недостойной работе – посмотри, кому принадлежит большинство рынков той же Москвы… Не будем подменять понятия – можем указать на некоторые прорехи в знаниях у наших политиков и начальников, но нельзя сказать о человеке «примитив» и лишить его на этом основании всеобщих прав и свобод или даже частично урезать их. Если я ковыряюсь в носу и хожу в пивнушку, вместо того, чтобы сидеть за микроскопом или с книжкой на диване, это не может дать основания тому, кто умные книжки по несколько штук в день проглатывает, назвать меня «неотесанным мужиком». Следствием истребления интеллигенции стало изменение идеалов, снижение уровня нравственности, но затронуло ли это процессы эволюции сознания??? То, что выкуренная тобой сигарета или випитая мной бутылка водки влияет в целом на генофонд белорусской нации ты тоже забываешь! Ведь все эти точечные мутации затем всплывут в потомстве. Ученые подсчитали, что негативный эффект от курения у женщины проявится только через 2-3 поколения – у детей ее детей! Со своей колокольни – я бы запретил людям и курить сигареты и алкоголь пить, говоря, что интеллигенции это не достойно. А теперь скажи, кто реально на это пойдет – единицы. Являются ли они «светом» нации? Вполне вероятно, что и нет. Вот у нас и образовался замкнутый круг. PS Начали сознанием, а заканчиваем проблемами нашего общества…

Переходных форм действительно нет. Однако отрицать эволюцию я бы не спешил. Ее косвенно доказывают множество других факторов – вот только шла ли она по тем механизмам, которые указал Дарвин? Не думаю. Каждый вид и сейчас и раньше полностью закончен и сформировался у него нет зачатков каких-то органов, которые разовьются в непонятно что через 100000 лет. Пропорции человеческого и растительного организма также полностью выдержаны – они гармоничны и подчинены правилу Фибоначчи и Золотого Сечения. Значит и пещерный медведь и медведь современный на 100 % созданы для окружающей среды, и пещерный медведь – не «переходная форма». не недомедведь… А вот тут поподробнее, пожалуйста. Я что-то такого не помню. Я имел в виду, что будет, если наоборот Что касается эволюции мозга и сознания. Конечно ту Энгельсовскую теорию, которую нам вдалбливали в школе стоит отправить на свалку. «Труд сделал из обезьяны человека…». И как это представить – начал неандерталец тереть трут – прибавилось сразу мозга, начал палку-копалку стругать – еще немного мозги увеличились. Кстати, Влад, вот ты пишешь «Мозги древнего человека были такие же как и у нас с вами» (кстати, откуда данные?) – а вот не задумываешься над тем – а почему? Почему мозг сразу возник таким? Ведь данные палеонтологии все же свидетельствуют, что в различные исторические периоды появлялись НОВЫЕ виды животных с новыми механизмами адаптации – например всем известные ароморфозы – половое оплодотворение, появление фотосинтеза и т. д. И эти данные говорят об усложнении организмов (как это происходит: путем скачков, постепенной эволюции или неизвестными нам путями, мы тут упускаем). И раз человечество достаточно молодо по меркам Земли, значит есть основания говорить о том, что механизмы работы нашего сознания могут в будущем претерпеть кардинальные изменения. Вот, например, сейчас по всей земле регистрируются случаи телекинеза, «воспламенения взглядом» и прочие сверхвозможности. заметьте, что они появились не так уж и давно. По моей мысли, это как раз говорит о том, что природа подготовила нам следующий эволюционный шаг. Вот будет появляться дети у пар, обладающих необычайными способностями и будут наследовать их! Недавно прочитал уже о таком случае. По-моему, здесь как раз нет никакой загадки – все необычные способности нашей психики – это вполне обыденные возможности человека будущего.

ТВОРЧЕСКИЙ ФЕНОМЕН МОЗГА Вячеслав Иванов Каждому известно, что такое творческий процесс. Это постепенное, прерывистое приближение к замыслу с постоянными уточнениями, переработками и даже полным переделыванием по-новому варианту. Недаром говорят о «творческих муках». Таков характер нашего волевого творчества. Когда же мозг предоставлен сам себе (спонтанный режим), то он способен выдавать творческие воспроизведения в виде картин, сюжетных сцен фрагментов музыки и прочее враз и целиком. Речь идет о сновидениях, галлюцинациях, грезении, как непроизвольном, так и произвольном, и других состояниях. Здесь творческого процесса как бы вообще нет. Ведь если видения происходят автоматически, то их действительно нет, так как для творения как минимум нужно время, а оно не тратится. Иногда самопроизвольно мозг выдает нам поразительные, художественно за¬конченные произведения. Получается в высшей степени странный парадокс: по результату явно наличие творческого акта, но последний свершается вне творческой «кухни». Такое может быть? Мозг в данном случае как бы вообще ничего не творит. Все происходит так, как если бы существовала какая-то другая реальность, внутренние механизмы видения всего лишь фиксируют ее. Ведь внутреннее видение подает нам картины точно так же, как и наяву. Оно ничем не отличается от реального и выдает новые (и только новые!) картины, не воспроизводя даже того, на что мы смотрим всю жизнь... Ассоциации – хорошо известное по¬нятие в психологии. Однако нельзя ска¬зать, что оно хорошо изучено. Можно полагать, что за процессы сотворения новых образов ответственны высокорганизованные системы ассоциаций, способные осуществлять нечто вроде фейерверка композиционных перестроек матричных структур. По-видимому, такие перестройки имеют место в любой момент времени, но для нас более удивительным является то, что они дают о себе знать, проявляясь экспромтом, например, при резком изменении внешних обстоятельств сна адекватные картины воспроизводятся тут же, в доли секунды. Смысл структурно-функциональной организации ассоциации состоит с следующем. Объекты, предметы, процессы и явления внешнего мира закрепляются в мозге посредством специфического сосстояния каких-либо структур (нейроны, биохимические матрицы и др.). Между этими структурами возникли коммуникативные отношения (связи - нервно-импульсные, химические, электрические, биомагнитные), которые, задействуя эти структуры частично или а целиком, обеспечивают тем самым перенос в нашем сознании свойства одной вещи на другую. Несомненно, что ассоциация, отражаюшая суть какой-либо веши, ее грань, есть акт сознания. Это означав что в элементарном ассоциативном «дуэте» должна предвычисляться некая третья сторона, фиксирующая характер замыкания связи. Упрощенно третий компонент общего процесса можно сравнить с электроизмерительным прибором. В данном случае этот компонент может быть поставлен как некий оператор, переводящий фиксированную связь на кодовый физиологический каталог образов. Спонтанно-творческий автоматизм – фундаментальное и универсальное свойство в ментальной сфере мозга. Он проявляется и в мышлении. Как известно, мыслительный акт проходит две стадии: интуитивную и логическую. Последняя хорошо изучена. А интуитивная функционирует на основе физиологических структур и механизмов. Что они представляют собой? Как уже говорилось, любой образ, отражающий предмет или объект в реаль¬ности, любое понятие, отражающее отношения между предметами, объекта¬ми, — все это представлено в мозге таким состоянием носителей информа¬ции, которое можно назвать кодово-матричными композициями с ассоциатив¬ными связями между ними. Необходимо также добавить, что появление новых мыслей и идей в ходе их интуитивного поиска подвигают к пред¬положению о свойстве структурных композиций, отражающих смысл вещей, производить в своих системах существенные изменения: разложение на составляющие, интеграцию, изменение маршрутов связи, коммутационных схем и тому подобное. Однако такие процессы осуществляются в рамках наработанных стереотипов, которые предполагают типологическую устойчивость как образов, так и понятий. Именно по¬этому в мозге не может появиться вдруг какое-либо принципиально новое понятие. С этих позиций становится понятным процесс интуитивной фазы мышления. При этом необходимо подчеркнуть, что две фазы мышления работают связно, но дискретно, попеременно, в двухтак¬тном режиме. Здесь актив мышления играет роль побудителя, а пассив (интуиция) препарирует «полуфабрикат» совершенно самопроизвольно. И чем устремленнее мы погружаемся в безмолвный мрак подсознания, тем яснее в итоге вырисовывается идея, лучше отрабатываются представления. И конечно, теперь становится объяснимым, как мысль может появиться сама собой и как некоторым ученым приходят великие идеи во сне. Самый доскональный анализ приводит к одному толкованию: входимая в мозг информация (образы) сначала сужается, теряя свою первозданность и приобретая более абстрактные, мобильные, емкие формы, превращаясь в итоге в некую условную точку (шифровой сигнал - ИМПРИНТ), а затем вновь начинает расширяться, но на новом организационном уровне — определенного типа кодово-матричных композициях (ассоциативные структуры и комплексы, отражающие образы, картины, явления), то есть образованиях в несколько слоев, сформированных в ходе эволюции мозга, от простейших ассоциаций до ассоциативных сообществ. Последние входят в непосредственный контакт со сферой логического мышления. Вне такой схемы самые труднейшие вопросы, относящиеся к памяти, зрительной перцепции (каким образом безмерно большой массив информации буквально влетает в мозг легко и свободно?), не говоря уже о проблеме моментального сотворения образов, принципиально неразрешимы. На первой стадии процесса (до импринта) имеет место только доставка световой информации. Это положение и аргументируется, и даже может быть замечено отточенным наблюдением: созерцая, мы пропускаем мимо канала внимания что-либо стоящее перед глазами, но тем не менее информация запечатлевается в памяти. Подобное относится и к следующему этапу восхождения информации: элементарное сознание видимого приходит сразу, а полное несколько запаздывает. Такие моменты можно «поймать». Безусловно, что на своем пути в высшие слои мозга информация проходит процесс развертки, обогащаясь смыслом. Сжатие первичного информационного пакета до сигнала-кода в импринте может происходить примерно в четыре ступени: 1. Световые волокна (около 900 тыс.) уже, по-видимому, несут в нейронные слои сокращенные данные. 2. Группирование нейронных масс и передача «разреженной» информации в следующий нейронный слой (схема образа). В мышлении фигурирует именно эта ипостась, что обеспечивает свободный полет мысли. 3. Объединение нейронных масс в несколько групп и передача сигнала от каждой группы в следующий нейронный слой; в совокупности сигналы являются как бы намеком на образ, и это дает о себе знать также в мышлении. 4. Передача обобщенного сигнала-шифра в импринтные слои. На этом заканчивается движение световой информации в структуры мозга. Далее она развертывается, приобретая более высокие организационные формы. В процессе эволюции сформировались сначала простейшие структуры, а затем все более сложные, причем каждые последующие не вытесняли прежние, а прогрессировали на их основе, стимулируя рост новых нейронных слоев. По-видимому, существует много слоев такого рода. В принципе мы можем свести их к нескольким (дологическая сфера). Первый надимпринтный слой. Регистрация отличий в типах возбуждений, происходящих в клетках импринта (допустим, по характеру электрограмм нейронов). Внутривидовые интеграции клеток (нейронов), принимающих возбуждение от элементов импринта по их отличительным признакам. Первичные ассоциации. Второй надимпринтный слой. Способность клеток и структур улавливать как внутривидовые, так и межвидовые различия в импульсах, исходящих из импринта. Вторичный тип ассоциаций (ассоциации, сформированные на основе установления контактов с первичными ассоциативными группами). Первый системный каталог образов на физиологическом уровне. Третий надимпринтный слой. Установление связей между ассоциативными группами, отражающими различные отношения вещей в природе. Ассоциации высшего типа. Второй системный каталог. Возникновение психического акта. Все это представляет собой одну сторону в ментальной организации мозга. Второй важнейшей стороной является следующая особенность. Внешняя информация после своего контакта с первыми сенсорными структурами (рецепторами) раскладывается на составляющие: 1.Сенсорно-осведомительная — ЧТО, КАК, СКОЛЬКО. 2.Сенсорно-реактивная — ОТЗЫВ, как удовлетворительно. Воздействие внешнего агента на живой организм является физически целостным. Однако одна и та же структура не может воспроизвести в одно и то же время и сведение об объекте, и отзыв на него. Если бы не было такого разложения, то восприятие не казалось бы субъективным. Кроме того, встает важнейший вопрос: каким образом зарождается эмоциональный фон восприятий? Однако в верхних слоях мозга происходит воссоединение раздво¬енных ветвей. При этом сначала происходит предварительное Однако в верхних слоях мозга происходит воссоединение раздвоенных ветвей. При этом сначала происходит предварительное воссоединение (непроявленная форма), а затем уже полное. Первая фаза относится к подсознанию, вторая — к сознанию. В первой фазе осведомительная компонента прогрессирует в непроявленную ассо¬циацию, во второй — в непроявленную эмоцию. Известно, что подспудное сознание чего-либо сопровождается чувственным фоном, а подспудное ощущение чего-либо подсвечивается тусклым сознанием. В своем слитом виде две ветви восприятия воспроизводят эффект СОЗНАНИЯ. При этом происходит замыкание всего сенсорного комплекса на структурах, несущих в себе бесчисленный опыт повторений. Илья Бутов: Мне всегда было интересно, как эволюционировал мозг, сознание. Вот взять сына первобытного человека и поместить его в наше общества с самого детства. Уступал ли бы он в обучении своим «современным» товарищам? И в какой момент бы не уступал? И если с самого своего начала был заложен импульс к эволюции в мыслящий объет и осознающий, выделяющий свое «Я» из окружающего мира, то можем ли мы предположить и спрогнозировать, что еще заложено в нас? Какой ожидать следующий эволюционный скачек? У меня есть любопытные соображения на этот счет – я их на днях тоже хотел бы изложить…

А можно по-подробнне рассказать о себе? Вы откуда и кто? Белорусская группа, российская, еще какая-то? Я так понял, вы собираете то, что осталось от второй мировой войны или как? Можно сотрудничать, но нелегальными и незаконными раскопками мы не занимаемся.

Проверим легенду. Соберем факты. Кстати легенда заключается в следующем: когда объявятся пропавшие кресты - для Беларуси наступит время благополучия и достатка.... Вот один и объявился (якобы) и начал расти из земли. А вобще, конечно, вокруг туровских крестов понамешено вской чуши. Например, газета "7 дней" в 1999 году писала, что под Туровом (в том месте где кресты) может быть захоронен некий аналог Ноева Ковчега...

Вот, что я еще нашел по этой теме. Первое сообщение вообще невозможно читать без слез. Любовь СОКОЛОВА, Тульская обл. У меня свой счет к Латвии Моя родина - Беларусь, Россонский район в 60 км от латвийской границы. Зимой 1942 года, когда замерзли реки и озера (которых в этой местности много), вся мощь гитлеровских карательных дивизий из прибаптов, а также из бенде-ровцев (Западная Украина) обрушилась на наши мирные белорусские села и районные центры. Применялась тактика выжженной земли. В 1946 году приезжали сюда американцы - дивиться на обезлюдевшие пепелища. А теперь о том, что пережили жители моей родной деревни Залесье и соседней деревни Моторино. В марте 1943 года, когда бомбили нашу деревню, мы, - это я, 17 лет, сестренка, 15 лет, отец, 77 лет, и моя тетка, 80 лет, - ушли прятаться в лес. В лесу было много беженцев из нашего и соседних, Дриссенского и Освейского, районов. 16 марта 1943 года каратели из прибалтийских дивизий (все были в немецкой зеленой форме) окружили нас в лесу, построили в шеренгу и погнали в Моторино. Там всех запихнули в недостроенный деревянный дом. Всю ночь мы сидели на корточках на земляном полу в ужасной тесноте. Окно без стекла охраняли латыши, хорошо говорившие по-русски. От беженцев мы уже знали, что всех людей сжигают живьем. Стоявшие у окна спросили, сожгут ли нас. Охранник громко отчеканил: "Пришел приказ Гитлера - с 16 марта сжигать только стариков и женщин с грудными детьми, а остальных отправлять в концлагеря для работы". Эти слова я запомнила на всю жизнь. Представьте, что испытывали старики и женщины с грудными детьми, всю ночь ждавшие своей участи. Утром 17 марта 1943 года я вылезала из того дома последней. На земляном полу лежали три свертка с грудными детьми. Их оставили несчастные матери. Что сталось с ними потом, я не знаю. Тут же людей поделили. Стариков и женщин с грудными детьми оставляли на месте, а остальных погнали в сторону границы с Латвией. Сожгли тогда 27 человек. Стариков и матерей с маленькими детьми загнали в баню над речкой, заколотили дверь, облили бензином, зажгли и открыли стрельбу по горевшей бане из пулеметов и карабинов. Сначала люди кричали, потом затихли. Так развлекались латышские выродки из немецкой карательной дивизии СС, так называемые "защитники свободы", как их окрестили нынешние перевертыши истории. В этой бане сгорели мой отец - Адаховский Генрих Иванович, 77 лет, и его сестра - Адаховская Вера Ивановна, 80 лет. Сгорела женщина из деревни Залесье с грудным ребенком. Это те, кого я знала. Как все происходило, мне потом рассказала уже в концлагере односельчанка Франя Ракицкая, которая видела все это своими глазами: она полоскала в речке белье для карателей. Франя и насчитала 27 человек сгоревших. В концлагерь Саласпилс нас гнали пешком, не кормили и не поили, было предложено тем, кто не мог идти, остаться на обочине дороги - дескать, подвезем. Но крайние стали передавать, что всех отставших расстреливают. К латышским "защитникам свободы" у меня особый счет. Они сожгли живьем моих родителей, сожгли дом, имущество, увели домашний скот, они отняли у меня юность. После 2 лет концлагерей я возвратилась в 1945 году на пепелище с подорванным здоровьем на всю жизнь, раздетая, разутая и голодная, и голодала аж до отмены карточек на хлеб - до декабря 1947 года. Сейчас латышские легионеры в интервью СМИ заявляют, что они воевали с коммунистами. Но в наших белорусских селах коммунистов в то время не было! Коммунисты были или в действующей армии, или в партизанских отрядах. Мои сожженные живьем отец и тетя были беспартийными и вообще безграмотными людьми, так как в царской России не имели возможности учиться из-за бедности и отсутствия школ. В моей деревне Залесье после войны в живых осталось только 20 человек - выжил один человек на каждые 15 погибших. При последующих регулярно проводившихся зачистках местности прибалтийские каратели мирных жителей уже не отправляли в концлагеря, а расстреливали на месте - сжигать уже было не в чем, кругом не осталось ни одной постройки. За те преступления, которые совершили латышские легионеры на моей белорусской земле, их следовало судить еще на Нюрнбергском процессе. У меня сложилось впечатление, что они зачищали территорию для латышей на случай победы Гитлера. Когда я содержалась в концлагере города Либава (Лиепая) и город оказался в окружении Советской Армии, нас каждый день водили на расчистку дорог после бомбежек, и я видела, как опустел город. Все, причастные к сотрудничеству с фашистами, бежали по Балтийскому морю в западные страны, а кто не смог сбежать, ушли в леса ("лесные братья") и не давали покоя еще несколько лет ни властям, ни населению. А сейчас, когда Латвия стала самостоятельной, все эти выжившие мерзавцы возвратились домой, им повезло, что такие, как я, свидетели, не в состоянии назвать их поименно. Разделяя людей на граждан и неграждан, создавая привилегии и почести пособникам Гитлера, устраивая судилище над заслуженным партизаном, нынешнее латвийское правительство и солидарные с правительством граждане Латвии закладывают фундамент под воспитание своей молодежи в духе фашистской идеологии. В заключение хочу сказать, что я ни в коем случае не отождествляю латышских карателей с латышским народом. В концлагере в Либаве я работала на проволочной фабрике вместе с латышами, у меня сложилось о них хорошее впечатление - это простые, честные, порядочные, сердечные люди. Узников кормили плохо, а у латышей обед был на полчаса раньше. И каждый день они оставляли мне миску мясного супа,приносили хлеб,за что я и по сей день им благодарна. Латышская девушка, не знавшая ни одного слова по-русски, поделилась со мной своей одеждой. В концлагере Саласпилс заключенные латыши помогали нам, чем могли, даже делились своим скудным пайком, так как первые дни нас совсем не кормили. Вот такие людские контрасты, порожденные, конечно же, политиками ("Вести сегодня" 289 (423) 11. 12. 00) В большинстве своем непосредственно расстрелами евреев командовали бывшие офицеры Латвийской армии, которые на местах возглавляли отряды и группы «самообороны». Среди них особым зверством выделялся полковник Э. Якобсон, который в фашистской газете «Курземес Вардс» хвастал, что по его приказу за самоотверженную помощь раненым защитникам в Лиепае был расстрелян широко известный в городе врач Янис Коса. …29 ноября в рижском гетто появились уже привычные для его обитателей синие автобусы и грузовики. Каратели начали безжалостно выгонять людей из домов. Сохранились чудом уцелевшие свидетели, которые видели своими глазами, как летчик капитан Герберт Цукурс разбивал головы еврейским малышам ударом о стену, взяв их за ножки. Огромные колонны обреченных на смерть побрели к Румбульскому лесу. Путь их лежал по Московской улице, в сторону резиновой фабрики «Квадрат» и дальше. В морозной тишине шарканье и стук тысяч подошв заглушались пьяным хохотом, бранью охраны, стуком ударов, злым треском пистолетных выстрелов и раскатами автоматных очередей. Огромный безмолвный город решил не замечать этого страшного действа на своей окраине. Рига как бы притихла и съежилась. После расстрела в рижской газете «Тевия» от 1 декабря 1941 года появилась статья журналиста Яниса Мартинсонса «Борьба против жидовства». Он писал: «Наконец пришло время, когда почти все нации Европы научились распознавать своего общего врага – жида. Почти все народы Европы начали войну против этого врага, как на полях сражений, так и в деле внутреннего строительства. И для нас, латышей, пришел этот миг…» Прочитав эту статью, воодушевленные каратели проявили 8 декабря еще большее рвение, когда они с шутками да прибаутками кидали в кузова грузовиков больных еврейских детей из детской больницы с улицы Лудзас, чтобы отвезти на расстрел. Начиная с января 1942 года, способ расстрела был усовершенствован. Если раньше обреченные на смерть люди ставились небольшими группами на край рва, и стрелки по команде производили залповые выстрелы, то с начала 1942 года жертвы, раздетые до нижнего белья, а иногда догола, должны были спуститься на трупы ранее убитых людей и встать так, чтобы их тела падали вниз ровными штабелями. …После окончания войны, 3 февраля 1946 года, главный режиссер этих зверств Фридрих Еккельн был публично повешен на площади Победы в Риге. Националисты-эсэсовцы под крышей вермахта оставили кровавые следы и в Беларуси. Как свидетельствуют очевидцы, части, укомплектованные коллаборантами и негодяями из Украины, России и Беларуси, отличались свирепой и бессмысленной жестокостью даже на фоне зверств фашистской оккупационной власти. Теперь стареющие душегубы-каратели нашли себе новую мотивацию: оказывается, сжигая Хатынь и сотни других деревень в Беларуси, "они боролись за свободу и независимость Украины"... (Советская Белоруссия №83 (21458), Четверг 21 марта 2002 года) В августе 1941 года указом фюрера из Латвии, Литвы и части Беларуси (Эстония, к тому времени не полностью оккупированная нацистами, вошла туда позднее) была создана новая область рейха, названная Остландом – Восточной территорией. Туда и получил новое назначение верный слуга Гитлера [Фридрих Еккельн – один из главных палачей рейха и ближайших соратников фюрера]. Но перед тем как выехать в Ригу и принять под свое начало силы SS и полиции Остланда, Еккельн побывал на аудиенции у рейхсфюрера Гимлера. Тот был немногословен и до предела конкретен. Работа в Остланде должна быть поставлена так, чтобы на всей территории Прибалтики наступил полный покой, все евреи в Остланде, еще оставшиеся в живых, должны быть уничтожены до одного. После окончательной победы рейха край будет колонизирован. Те из местных жителей, которые хорошо проявят себя в работе на пользу Германской империи, будут оставлены на месте и германизированы, а остальных выселят из Прибалтики в рейх, где они будут использоваться на самых тяжелых работах. Освободившиеся территории заселят немецкие колонисты. Свою злодейскую миссию Еккельн начал с уничтожения еврейского гетто. Подготовка акции заняла целый месяц. В условиях глубокой тайны русские пленные рыли огромные ямы в Румбульском лесу в пригороде Риги. Всех их потом немедленно уничтожали. За два дня – 29 ноября и 8 декабря 1941 года – почти 30-тысячное рижское гетто было полностью истреблено. В большинстве своем непосредственно расстрелами евреев командовали бывшие офицеры Латвийской армии, которые на местах возглавляли отряды и группы «самообороны». Среди них особым зверством выделялся полковник Э. Якобсон, который в фашистской газете «Курземес Вардс» хвастал, что по его приказу за самоотверженную помощь раненым защитникам в Лиепае был расстрелян широко известный в городе врач Янис Коса. …29 ноября в рижском гетто появились уже привычные для его обитателей синие автобусы и грузовики. Каратели начали безжалостно выгонять людей из домов. Сохранились чудом уцелевшие свидетели, которые видели своими глазами, как летчик капитан Герберт Цукурс разбивал головы еврейским малышам ударом о стену, взяв их за ножки. Огромные колонны обреченных на смерть побрели к Румбульскому лесу. Путь их лежал по Московской улице, в сторону резиновой фабрики «Квадрат» и дальше. В морозной тишине шарканье и стук тысяч подошв заглушались пьяным хохотом, бранью охраны, стуком ударов, злым треском пистолетных выстрелов и раскатами автоматных очередей. Огромный безмолвный город решил не замечать этого страшного действа на своей окраине. Рига как бы притихла и съежилась. После расстрела в рижской газете «Тевия» от 1 декабря 1941 года появилась статья журналиста Яниса Мартинсонса «Борьба против жидовства». Он писал: «Наконец пришло время, когда почти все нации Европы научились распознавать своего общего врага – жида. Почти все народы Европы начали войну против этого врага, как на полях сражений, так и в деле внутреннего строительства. И для нас, латышей, пришел этот миг…» Прочитав эту статью, воодушевленные каратели проявили 8 декабря еще большее рвение, когда они с шутками да прибаутками кидали в кузова грузовиков больных еврейских детей из детской больницы с улицы Лудзас, чтобы отвезти на расстрел. Начиная с января 1942 года, способ расстрела был усовершенствован. Если раньше обреченные на смерть люди ставились небольшими группами на край рва, и стрелки по команде производили залповые выстрелы, то с начала 1942 года жертвы, раздетые до нижнего белья, а иногда догола, должны были спуститься на трупы ранее убитых людей и встать так, чтобы их тела падали вниз ровными штабелями. …После окончания войны, 3 февраля 1946 года, главный режиссер этих зверств Фридрих Еккельн был публично повешен на площади Победы в Риге. (Минский курьер). РАССЕКРЕЧЕННЫЕ ДОКУМЕНТЫ ФСБ: Из справки Латвийского штаба партизанского движения об обстановке в тылу противника 10 июля 1944 года Админстративное устройство и политика немцев на территории Латвии В 1941 году после оккупации территории советской Латвии немцы оставили прежнее административное деление - 4 округа, 19 уездов и 519 волостей. Эту территорию со всеми природными богатствами немцы объявили собственностью так называемой "Великой Германии" и как другие прибалтийские советские республики (Эстония, Литва) включили в состав Восточный областей (провинций) под наименованием "Остланд". Прибалтийской Восточной областью (провинцией) - "Остланд" управляют рейхсминистры Восточных областей, бывший прибалтийский немецкий барон (ставленник Гитлера) Розенберг Альфред через Рейхскомисариат, находящийся в г.Рига во главе с рейхскомиссаром Лозе - немец. Последний фактически управляет Прибалтикой и является полным хозяином указанных выше трех временно оккупированных советскиз республик (Латвия, Эстония, Литва). В начале 1943 года для показной демонстрации якобы "самоуправления" в Латвии был создан департамент внутреннего самоуправления, во главе которого был поставлен в качестве генерального директора внутренних дел бывший генерал латвийской армии Данкерс Оскар, через которого Лозе полностью проводит политику и все мероприятия немцев по ограблению Латвии. В связи с большим поражением немецких армий на юге и севере в начале 1943 года фашистские заправилы проводили в Латвии ряд мероприятий по тотальной мобилизации в Латвийский легион, полицейские формирования и для отправки на германские заводы военной промышленности. Одновременно немцы изменили свою политику в Латвии. Они стали признавать латышский язык, начали "заигрывать" о представлении кое-какой самостоятельности вплоть до обещания разрешить организовать свое латвийское правительство и т.д. В национальном вопросе фашисты дошли до того, что даже в еврейском вопросе создали категорию "ценных евреев". Такая группа "ценных евреев" находилась в составе карателей против партизан в начале марта 1943 года. В городе Рига, еще в январе с.г. началась подготовка к эвакуации населения в Германию. Были составлены списки неблагонадежных лиц, в которые были включены, в первую очередь, лица, имеющие родственников в Советском Союзе, поляки и белорусы. Эта категория людей должна эвакуироваться в первую очередь, а частично должна быть уничтожена. Одновременно началась чистка концлагерей. Например, из концлагеря Салалспилс (Рига) в январе с.г. часть заключенных была вывезена в Германию, а часть уничтожена. После вступления в г.Рига немецких войск по приказу немецкого командования, под руководством того же полковника Бенс, были созданы участковые аппараты полиции порядка, а на базе отрядов самоохраны - полицейские батальоны. На территории Латвии было сформировано 25 полицейских батальонов. Одновременно с организацией отрядов самоохраны, под руководством майора Латвийской армии Арайс был сформирован батальон "Вспомогательной полиции безопасности". В последствии этот батальон широко использовался немцами для расстрела населения города Риги. Полицейские батальоны в начале комплектовались на принципах добровольности. Этот принцип формально сохраняется и в последующем, но "добровольность" стала уже вынужденной. Эти батальоны в последствии по приказам немецкого командования выбрасывались на разные участки фронта за пределами Латвии. Справка 2 отдела НКГБ Латышской ССР "О латышской контрреволюционной военно-фашистской организации "Айзсарги" ("Охранники")" 12 января 1945 года Историческая справка: Военно-фашистская организация "Айзсарги" была создана в 1919 году лидером партии "Крестьянский Союз" - Карлисом Ульманис (умер в 1942 году) и фактически являлась вооруженной силой Ульмановской партии в борьбе за власть. Основные цели и задачи организации были: активная борьба с коммунистической партией и революционным движением трудящихся масс Латвии. Постепенно организация "Айзсаргов" фашизировалась и в 1934 превратилась в оплот фашистской диктатуры в Латвии и основную силу, на которую возлагали все надежды реакция в борьбе против СССР. По своей идеологии практически действиям организация "Айзсаргов" уже в зародыше являлась чисто фашистской. После прихода Ульманиса к власти организация "Айзсаргов" по своим обязанностями и правам уже открыто была приравнена к полиции. Инструкция, изданная по организации "Айзсаргов" в 1933 году, прямо указывала: "Задача организации помогать органам государственной безопасности. Когда "айзсарг" выполняет свои служебные обязанности, он приравнивается сотруднику полиции"... Подрывная и антисоветская деятельность "Айзсаргов" в военный период: С началом Отечественной войны "Айзсарги" с оружием в руках выступили против Советской власти. С первых же дней оккупации Латвии они стали активными пособниками немецких оккупационных властей и агентурой разведывательных и контрразведывательных органов противника. В проведении всех карательных мероприятий оккупантов на территории Латвии, во многих карательных актах в Литве, Белоруссии, частично на Украине, в Польше и даже в Югославии самое активное участие принимали специальные карательные отряды, сформированные из "айзсаргов". Полиция порядка, отряды по охране мостов и коммуникаций противника, лжепартизанские отряды и различные диверсионно-террористические банды, предназначенные для переброски в тыл Красной Армии, комплектовались из "айзсаргов". Карательные экспедиции против партизан и советских военнопленных, бежавших из немецких лагерей, массовые аресты и расстрелы советских граждан проводились специальными отрядами из "айзсаргов". Из них же комплектовались латышские дивизии "СС". На Прибалтийских фронтах в составе немецких войск против Красной Армии дрались 19 и 15 латышские стрелковые дивизии "СС". За эти "услуги" в установлении Гитлеровского "нового порядка" в оккупированных областях СССР немецкие оккупационные власти в 1943 году легализировали организацию "Айзсарги". Об активной пособнической и карательной деятельности организации "Айзсаргов" в период оккупации Латвии свидетельствуют многие дела, вскрытые Народным Комиссариатом Государственной Безопасности Латвийской ССР и его периферийными органами. Так, например, карательными отрядами из "айзсаргов" в июле 1941 года не территории Прейльской волости, Двинского уезда, было уничтожено около 900 советских граждан, в том числе все еврейское население местечка Прейли. В двинском же уезде в августе 1941 года "айзсарги" расстреляли 110 советских граждан в селении Дагда. Руками "айзсаргов" на окраине города Субатэ, Илукского уезда, 21 июля 1941 г. было расстреляно около 700 советских граждан, в том числе женщины, дети и старики. На территории Илукского уезда (Силенская волость), "айзсарги" из отряда "местной самоохраны" арестовали все еврейское население местечка Боровка и заключили их под стражу в местную синагогу. Спустя несколько дней после зверских издевательств над стариками, женщинами и детьми, под усиленной охраной "айзсаргов" 186 человек были выгнаны к брегу озера Смилочина, что в 3 километрах от местечка Боровка, к заранее выкопанным ямам и расстреляны из пулеметов и винтовок. Некоторые из расстрелянных, еще живыми, но с тяжелыми ранениями добивались прикладами и сбрасывались в ямы. Во всех этих случаях все имущество расстрелянных, включая одежду и ценности, "айзсарги", принимавшие участие в расстреле, поделили между собой. Как правило, этим массовым расстрелам советских граждан предшествовала специальная подготовка. Так, 20 июля 1941 года накануне расстрела 700 советских людей из местечка Субатэ, руководители "айзсаргов" Проденской волости и местечка Субатэ, вместе с начальником полиции, тоже "айзсаргом", по заданию немецких карательных органов, провели специальное совещание, в котором приняло участие до 150 "айзсаргов", участников немецкой вспомогательной полиции. На этом совещании был обсужден вопрос о способах и методах проведения массового ареста и последующего уничтожения всего еврейского населения гор. Субатэ и его окрестностей. Между участниками этого совещания были распределены функции предстоящей операции по изъятию и уничтожению советских граждан. Спецсообщение начальника управления контрразведки "СМЕРШ" 2-го Прибалтийского фронта начальнику Главного управления контрразведки "СМЕРШ" комиссару государственной безопасности 2 ранга Абакумову о массовом расстреле евреев в местечки Прели 18 августа 1944 года В мае месяце 1942 года в местечке Прели, Силуянской волости, Режицкого уезда, по приказу немецкого командования, были одновременно расстреляны около 500 евреев, в том числе старики, женщины и дети. В расстреле принимали активное участие группы вооруженных "айзсаргов". Задержанный нами участник расстрела - латыш из организации "Айзсарги" - группы "С" - Варнякович Эдуард Александрович показал, что: "В мае месяце 1942 года, по приказу уездной полиции, из пяти волостей в м. Прели, было собрано около 2000 вооруженных "айзсаргов", в том числе и я. Местечко Прели было оцеплено сплошной цепью. Ночью, все еврейское население согнали в отдельные дома, где оно находилось под охраной полиции. На рассвете следующего дня в Прели приехал немецкий комендант города Режица с представителями немецких властей. По приказу коменданта всех евреев (мужчин, женщин, стариков и детей), около 500 человек погнали на опушку леса, что в полутора километрах от м. Прели. Через некоторое время из этого леса послышались залпы выстрелов, а также стоны людей и детские крики. Этот процесс длился около 2-х часов. После, примерно через месяц, я заезжал на опушку леса, где расстреляли евреев, заметил, большую яму, аккуратно засыпанную землей и сверху обложенную дерном". Перед своим отступлением немцы, чтобы скрыть следы своих преступлений, сожгли трупы, расстрелянных ими в м. Прели евреев. Из спецсообщения управления контрразведки "СМЕРШ" 3-го Прибалтийского фронта по законченному следственному делу на карателей-сотрудников центрально рижской тюрьмы 12 марта 1945 года Проведенным следствием установлено: После нападения фашистской Германии на Советский Союз, немцы на временно оккупированной территории создали широкую сеть концентрационных лагерей и тюрем, в которых. советские люди подвергались невиданным мучениям и истязаниям, бесчеловечным пыткам и массовому истреблению. Как установлено судебно-медицинской комиссией экспертов по делу совершенных злодеяний, немецко-фашистскими захватчиками в г.Рига, Латвийской ССР, в рижской центральной тюрьме, в рижской срочной тюрьме и Салалспислском концентрационном лагере, расположенном близ г.Рига, замучено и истреблено свыше 150 тысяч советских граждан. Содержавшийся в рижской центральной тюрьме депутат Верховного Совета СССР и Латвийской ССР профессор Галениек в своих собственноручных объяснениях так характеризует режим тюрьмы и роль полицейских надзирателей: ".Все делалось при помощи окриков, брани и ругани. Почти никогда не было слышно спокойно сказанных слов. С заключенными обращались как с существом, стоящим ниже людей". Справка по уголовному делу N17954 на Брумберга Иохана Эрнестовича, по обвинению в совершении преступления, предусмотренного ст. I Закона "Об уголовной ответственности за государственные преступления" от 25 декабря 1958 года 22 января 1960 года 25 ноября 1959 года Комитетом Госбезопасности при Совете Министров Латвийской ССР был арестован и привлечен к уголовной ответственности по ст. I Закона "Об уголовной ответственности за государственные преступления" от 25 декабря 1958 года Брумберг Иохан Эрнестович. Брумберг в 1941 году, в первые дни Великой Отечественной войны, изменил родине и вступил в вооруженную группу "самоохраны" Никрацес волости, Айзпутского уезда, Латвийской ССР. Как бывший командир группы военно-фашистской организации "Айзсарги" Брумбергс командовал отделением группы "самоохраны". Являясь командиров отделения, Брумбергс принимал активное участие в арестах и расстреле советских граждан. Так, ночью с 3 на 4- августа 1941 года Брумбергс вместе с "самоохранниками" Аневицс и Бризниекс самовольно арестовали и зверски расстреляли семью советского активиста Мамис Отто, его жену Эльзу Мамис и 7-летнюю дочь Велгу Мамис. Как установлено расследованием, Брумбергс лично зверски расстрелял Эльзу Мамис и ее семилетнюю дочь Велгу. После убийства Мамис Отто, Эльзы Мамис и Велги Мамис "самоохранники" продолжали издеваться над их трупами. Так, Брумбергс из пистолета "ТТ" несколько раз стрелял в упор по трупам убитых. При проведении полицейско-медицинского осмотра трупов оккупационными властями 4 августа 1941 году у Мамис Отто обнаружено четыре сквозных огнестрельных ранения, у Мамис Эльзы обнаружено несколько сквозных огнестрельных ранений грудной клетки. Левая сторона головы полностью раздроблена. Лобная, височная и затылочная кости раздроблены на несколько осколков. Головной покров разорван в клочья. Малый и большой мозг раздроблены и смешаны с волосами. У Мамис Велги (семилетняя дочь) обнаружены три сквозных огнестрельных ранения в области головы и обеих верхних конечностей, разбит череп и на животе 2 см ниже пупа рана длиной 7 см и шириной 3 см с темно-коричневыми обгоревшими краями, глубиной 3 см. За зверское убийство семьи Мамис Брумбергс вместе с "самоохранниками" Аневицс и Бризниекс в 1941 году были арестованы местной полицией, но по указанию немецкого гестапо через три дня были освобождены. Участие Брумберга в зверском убийстве семьи советского активиста Мамис, помимо собственного признания Брумбергс, бесспорно доказано свидетельскими показаниями и письменными доказательствами по делу. Как командир отделения "самоохраны" Брумбергс задерживал советских граждан, которых передавал в распоряжение немецких властей, и их дальнейшая судьба неизвестна. Вместе с другими участниками "самоохраны" Брумбергс в июле 1941 года участвовал в операции по задержанию бойцов Советской Армии. В результате этой операции было задержано 10 бойцов Советской Армии и одна женщина, которые были переданы немецким властям и их дальнейшая судьба неизвестна. Участие Брумберга в задержании советских граждан и бойцов Советской Армии доказано показаниями свидетелей: Страутманис Я.Я., Бирзниекс К.Ю. и объяснением обвиняемого Брумбергс. Участие Брумбергс в перечисленных прступлениях доказано свидетельскими показаниями свидетелей: Экштейнс М.Э., Петерс А.Э., Петерс М.К., Страутманис Я.Я. и пояснениями обвиняемого Брумбергс... А вот это у тебя вроде уже было, но может быть есть какие-то дополнительные данные: «Только за февраль и март 1944 года каратели из латышской дивизии СС уничтожили в одной лишь Витебской области 138 деревень, расстреляли и повесили 17 тысяч человек и угнали в рабство в Германию еще 13 тысяч... Руками карателей-латышей на окраине г.Субатэ Илукского уезда 21 июля 1941 г. было расстреляно 700 советских граждан, в том числе женщины и дети. При этом во всех случаях все имущество расстрелянных делилось поровну между палачами. (ЦА ФСБ. Ф.4. Оп.5. Д.535. Л.122). 5 июля 1941 года руководитель “Перконкруста” Г.Цельминьш, уже получивший к тому времени звание зондерфюрера, призвал латышей вступить в добровольную "команду безопасности", которой руководил В.Арайс, бывший капрал латвийской армии, выпускник Рижского университета, на момент формирования отряда возглавлявший всю рижскую полицию... В последующие периоды Великой Отечественной войны подразделение В.Арайса периодически направлялось для проведения карательных операций в районах городов Великие Луки, Барановичи, Слуцк, Минск… Кроме того, полицейские "команды Арайса", а затем латышские батальоны охраняли концлагерь в г.Саласпилс, куда заключенные поступали не только из Латвии, но и из Австрии, Чехословакии, Франции и других стран. ("Палачи". Военно-исторический журнал № 7. 1990. с.34. )За весь период оккупации в этом лагере было истреблено 101 100 советских граждан. Всего в Латвии в 1941-1945 гг. было создано 46 тюрем, 23 концлагеря и 18 еврейских гетто. Согласно данным Чрезвычайной республиканской комиссии Латвийской ССР по злодеяниям немецко-фашистских захватчиков и их пособников только на территории Латвии было истреблено 313 798 мирных жителей (в том числе 39 835 детей) и 330 032 советских военнопленных… На Украине каратели 22-го Даугавпилсского полицейского батальона безжалостно действовали в районах Житомира и Луцка; 23-го Гауйского полицейского батальона – в районах Днепропетровска и Керчи, 25-го Абавского полицейского батальона – в районах Коростеня и Овруча, а 28-го Бартского полицейского батальона – в районе Кривого Рога. В Белоруссии летом 1942 г. немецкая полиция безопасности передала охрану г.Слоним 18-му латышскому полицейскому батальону. Его командир Рубенис буквально в тот же день отдал приказ об уничтожении гетто (2000 чел.). Сразу после начала немецкой оккупации Прибалтики, среди местного населения немцы стали распространять листовки с призывом вступать в ряды немецкой армии. Обещалось, что за это каждому, кто прослужит три месяца на оккупированной территории России, будет выделено три гектара земли. Было обещано создать "Великую Эстонию", которая включала бы в себя территории почти всей нынешней Псковской, Ленинградской и Новгородской областей. Уже летом 1941 года начался поток добровольцев. Для их обучения в городе Тарту был организован учебный пункт, на базе 41-го эстонского полицейского батальона. После трехмесячного обучения добровольцы направлялись на объекты, расположенные на территории Псковской и Ленинградской областей. Были такие, которые для того, чтобы вступить в немецкую армию, даже приписывали себе года. Некоторые из этих преступников на момент совершения преступлений не были еще совершеннолетними, что в дальнейшем спасло их от расстрела по приговору советского суда… . Подобные факты можно приводить до бесконечнности…

Я действительно видел этот крест пару лет назад - казался меньше. Что касается роста мне вспоминается еще один феномен -"блуждающих могил", когда захоронения находят далеко от места погребения. Не знаю, как это связано, но чувствую, что связано. Что касается более подробных измерений, то можно Уфокому летом оргнизовать поездку и все это узнать, а пока нужны гипотезы...

Загадка туровских крестов

Все, что касается работы прибора - это к автору статьи или на форум на "Космопоиске". Там, по-моему, велись обсуждения на эту тему.