Karras

Бредовая передача, зато я весь вечер благодаря ей сидел читал про случай с "Алешенькой" и всяких паразитных близнецов, плюс про геофизику и теории строения Земли и состава земного ядра. Так что все-таки спасибо за ссылку =)))

Угу, по чем бронежилеты? =))

Леалинии это очень сложная и скользкая тема. Вот ссылка на главу из книги "Тайны древних цивилизаций" по теме. В принципе, неплохо описано. http://geolines.ru/publications/HISTORICAL-GEODESY/HISTORICAL-GEODESY_15.html А по вопросу именно даузинга нашел забавную статью в JSE, посвященную его экспериментальному изучению. George Stark, очень надеюсь, что с английским у тебя достаточно хорошо =) http://www.scientificexploration.org/journal/jse_09_1_betz.pdf http://www.scientificexploration.org/journal/jse_09_2_betz.pdf

Выскажу свое мнение. Только что посмотрел через свой смартфон на источник света. Увидел полоски по сторонам, положение которых оставалось стабильным при вращении камеры. Ну, в смысле, они именно к геометрии камеры привязаны, а не к источникам света. Потом направил на монитор камеру и повертел. Увидел что "волны" по изображению монитора бегут в разных направлениях в зависимости от положения камеры. Соответственно, появление полосок либо к используемой оптической схеме привязано (я имею в виду схему диафрагмирвоания либо свойства пластика из которого защитное покрытие на камеру сделано), либо к алгоритмам полученияя изображения. Не знаю точно, надо бы в литературе порыться. Тем не менее, важно, что при съемке источника света по сторонам от него обязательно появятся две полосы =) Тем более при ночной съемке. Положение полос будет постоянно, что мы и видим на фотографиях (фото номер 3 снято камерой, развернутой на угол 90 градусов по отношению к фото 1 и 2). На фотографиях 1 и 3 мы видим достаточно четко запечатленные силуэты окружающих объектов (вероятно, деревьев?) и облака. Фото два размазано. Вероятно, большая выдержка при ночной съемке совместилась со смещением камеры за это время. Отсюда становится понятным почему "объект" получился таким смазанным. Разница цветов, думаю, тоже легко объяснима нюансами работы фотокамеры и характеристиками света, рассеянного на атмосферных частицах. Мораль сей басни такова. Полагаю, что на серии изображений мы видим Луну, плюс несколько забавных оптических эффектов и артефактов оцифровки изображения. Селяви.

Ну, Прийма сонный паралич контактным ступором называет =)

Ну я и написал - бабушку успокоить, убедить что ничего страшного не происходит, и направить к невропатологу для выяснения причин нарушений сна. Рекомендации взяты из жизни. Практически все, кто сталкиваются с сонным параличом поначалу испытывают страх. А его не надо испытывать. Иногда простое знание того, что это естественное состояние дает долгожданное расслабление, необходимое для того, чтобы либо прекратить опыт, либо получить от него удовольствие =)

Радиоман, ну, вам безусловно виднее. Вы, конечно, прекрасно разбираетесь в подобного рода опыте, потратили немало лет на эксперименты и общение с людьми, для которых он обыденность, и теперь способны давать грамотные рекомендации =) Куда уж мне до вас =)))

Вероятно, к врачу сходить можно было бы. Однако, я не уверен, что к офтальмологу или психиатру. Попрошу еще раз уточнить, бабушка может шевелиться и разговаривать при такого рода опыте или нет. Там прозвучала фраза что мол не может пошевелиться от шока.... Такое описание больше всего напоминает сонный паралич, Состояние не такое уж опасное, если уметь им пользоваться - даже полезное. Но для большинства людей оно неприятное, и часто сопровождается всякими тяжелыми переживаниями. Посмотрите описание на википедии: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%87 Вот оттуда практически дословно ваш случай =) Бабушке порекомендуйте не волноваться. Скорее всего, если она сможет в такой момент успокоиться и перестать бояться, призраки уйдут или трансформируются во что-то другое. Если она искренне верующая, пусть в этом состоянии молится и вспоминает близких людей, к которым ощущает привязанность. Только без страха, это в таких ситуациях основное. Сонный паралич - это просто сноподобное состояние, и раз уж он спонтанно появляется, можно им воспользоваться для обретения необычного и недоступного большинству людей опыта =) Из врачей я бы порекомендовал хорошего невропатолога. Рассказать ему о происшедшем, с акцентом скорее не на призраках а на необычном нарушении цикла сна. Скорее всего бабушке выпишут либо успокоительные, либо связку препаратов для укрепления нервной системы. Но тут я ничего предсказать не могу. Не врач =)

Есть ли поблизости от бабушки какая-либо электроника? Не случалось такого, чтоб по непонятным причинам она отказывала? Бабушка при наблюдении этих теней находится в обычном состоянии сознания, или есть сопутствующие явления. Не поймите только меня неправильно =) Меня прежде всего интересует может ли она шевелиться когда к ней приходят ночные гости, насколько отчетливо она их видит, это скорее "тени", или скорее "контуры" людей, слышит ли она какие-либо звуки при этом, видит ли она что-либо еще (нет ли искажений в восприятии комнаты, мебели и т.п.), сохраняются ли образы когда в комнату заходят посторонние (из нормальных людей =)). Далее, как часто это происходит? Не наблюдается периодичности определенной в появлениях теней? Можете ли поточнее описать момент начала этих явлений. Бывали ли у бабушки подобного рода состояния до 2005 года? Если не сложно, было бы неплохо узнать побольше о семейных обстоятельствах, и о месте, где расположен дом. Можно в приват ответить.

Я так понимаю, в плане социально-экономических перемен речь идет прежде всего о распаде "теократической" организации общества, плюс об относительно массовом распространении письменности. Я тут прикрепил цитату из статьи (http://www.liveinternet.ru/users/gornjak/post215043888/), там поясняется про "дооперациональную" стадию сознания. Сходу еще описания Леви-Стросса и Юнга касательно мышления "дикарей" вспоминаются. Думаю, в этой области должны были исследования проводиться. Надо бы порыться в литературе, как время будет =) Полагаю, напрямую фиксировать работу двухпалатного ума достаточно тяжело, ибо мы бывает даже электронику наделяем в своем воображении некоей "личностью по образу и подобию" =) Что касается традиций шаманизма, то они очень разнородны. Мое мнение таково, что сам по себе шаманизм сопутствует человечеству на протяжении всей его истории. Только, возможно, несколько видоизменяются формы. То, как духи овладевают шаманом и он становится их проводником я можно сказать своими глазами видел. Вероятно, на более ранних стадиях развития сознания, это вообще было относительной нормой, хоть и в большей степени проявленной только у небольшого процента людей. Насколько я понимаю, Джеймс и не говорит о том, что вторжение в обычную жизнь "богов" было повседневной нормой. Скорее о том, что "дооперациональное" сознание существовало в совершенно ином срезе восприятия, в котором любое действие, выпадающее за рамки традиционного, было нетипичным, и сопровождалось вмешательством "третьей силы".

По мнению автора "двухпалатность" была присуща всем людям. Т.е. присущего нам теперь сознания у них попросту не было. Это не исключает выполнения очень сложных действий, социальной структуры и т.п., просто способ организации этого всего был не такой как сейчас =) Автор аргументирует вышеприведенную точку зрения опираясь на свои исследования как нейропсихолога и на анализ древних литературных памятников. Последователи Джейнса добавили к его аргументам дополнительно еще некоторые, к примеру анализ эволюции письменных знаков (возникновение знаков для обозначения гласных букв). По мнению Джейнса примерно три тысячи лет назад произошел качественный скачок в организации работы сознания. Вероятно, какое-то время два типа сознания сосуществовали и уживались рядом друг с другом. Затем с течением времени людей, наделенных двухпалатным умом становится все меньше. Как раз в этот период у них появляется соответствующая социальная роль - религиозные деятели, пророки, оракулы и т.п. Лично у меня концепции Джейнса вызывают симпатию в основном из-за того, что я помню себя в очень глубоком детстве, и помню, что организация моего восприятия тогда значительно отличалась от таковой в более позднем возрасте. С учетом этого я не исключаю возможности того, что подобного рода организация психики была характерна для людей на более ранних этапах эволюции. Кроме этого, мои опыты с управлением сновидениями позволяют постоянно соприкасаться с архаичными пластами мышления и восприятия, в рамках которых то, о чем писал Джейнс оказывается вполне допустимым. К сожалению, здесь очень сложно однозначные выводы делать из-за исходно субъективной природы такого рода опыта.

Я тоже не вешаю ярлыки. Но под определенным углом это выглядит как заболевание =) Когда я вспомнил об Ассаджиоли, то имел в виду не только ВТОшников =) Просто попытался вспомнить что-то более-менее адекватное, и при этом достаточно простое, дабы не ссылаться тут на какие-либо изощренные духовные традиции или первоисточники =)

Раз уж тут раздел посвящен эволюции, и раз уж Иеговед затронул тему анализа религиозных текстов, да еще и в таком пессимистичном контексте, хочу вспомнить про одну достаточно спорную, но очень любопытную теорию генезиса человеческого сознания. Ее автором является Джулиан Джеймс. На русском языке есть только перевод одной из статей Джейнса - "Сознание и голоса разума" http://transmission....sciousness.html Определенное представление о его взглядах она, безусловно, дает, но я читал его знаменитую книгу, и она оставила о себе довольно сильное впечатление. Ниже приведен краткий обзор теории Джейнса, выдранный с какого-то блога ("]http://blog42.ru/pro...atnogo-razuma/) для тех, кому некогда будет читать статью целиком. Тему я завел в основном чтобы просто поделиться на мой взгляд интересной информацией, но обсудить гипотезу о двухпалатном уме тоже не прочь =)

"Он на вкус хотя и крут, и с него, бывает, мрут, Но какие выживают - те до старости живут!" © =))))) У меня тоже немало знакомых, которые преждевременно покинули этот мир, нажили проблемы со здоровьем или (самый обычный и привычный вариант) имеют настолько неустойчивую психику, что я тоже за них волнуюсь =) Впрочем, есть и другие. У меня есть друзья, которые почти в два раза меня старше, при этом они всю жизнь занимались управлением сновидениями, либо еще чем-то, имея выдающиеся врожденные способности к такого рода практикам, при этом еще и с прекрасной научной школой за спиной =) Так что бывает по разному. Надеюсь, что за меня уже тоже можно не волноваться =) Я уже 30-летний рубеж пересек =))) Если уж на то пошло, мистиками различных традиций часто описывается определенная последовательность внутренних кризисов, носящих некий "инициатический" характер для практика. Друг Radioman'а полагаю, смог бы поставить немало диагнозов и мне, и множеству моих друзей, особенно на определенных этапах их жизни =))) Почитайте "Нервные заболевания при духовном росте" Роберто Ассаджиоли =)

Современная наука достаточно пристально изучает так называемые полимодальные и кроссмодальные ощущения. Если раньше предполагалось, что каждый из органов чувств работает, грубо говоря, по отдельности, то теперь особое внимание уделяется взаимопроникновению и синхронизации данных различных сенсорных каналов. Что касается мышления и чувств, то их тоже нельзя отделить от всей прочей активности. При работе с ИСС это особенно остро ощущается. Образы сновидений возникают как будто из сложной вязи внутренних процессов и ощущений, и неразрывно с ними связаны. Это некий корпускулярно-волновой дуализм, невозможность разделить состояние субъекта и внешние объекты в таких состояниях. Отсюда, кстати, и вырастают многие сложности в исследовании ЭСП. Сталкиваясь с неразрывным единством субъекта и объекта в восприятии образов, не приученное к такому положению дел сознание не в состоянии ни задачи правильно поставить, ни результаты адекватно проинтерпретировать =) По-моему, началось все раньше гораздо. И дело тут вовсе не в монотеизме. Скорее в подмене территории картой. А еще в манихействе, развязывающем кровопролитные войны "со злом" =) Тут много чего быть может. Концепция Юнга глубоко оккультна на самом деле. Фактически, он высказывает предположение об объективном существовании архетипов, как неких формообразующих вселенских сил. Соответственно, магические операции, направленные на активацию определенного архетипа (хотя бы простая практика инвокации, хотя Юнг приводит в качестве примера по-моему элевсинские мистерии), обретают при таком рассмотрении некий оперативный смысл, ибо задействованная сила оказывается в состоянии воздействовать на саму реальность, видоизменяя ее и наделяя присущим ей смыслом =)

Ну вот, а исходя из общих представлений Юнга о возникновении образов, архетипах и коллективном бессознательном, рождаются и его представления о синхронистичности. Фактически, это "смысловые совпадения". Т.е. активация какого-либо архетипа вызывает "осмысленный" ответ со стороны окружающего мира, по крайней мере в сознании человека. Хотя сам Юнг иногда высказывался и в том духе, что архетипы имеют некую универсальную природу, и активация их при определенных обстоятельствах может приводить к "чудесам". А далее следуют юнговские представления о всевозможных коллективных социальных феноменах. Здесь он тоже видит проявления архетипов коллективного бессознательного, вынуждающие целые сообщества людей поступать иррационально, повинуясь слепой силе архетипа, и организующие всевозможные события и видения. Он анализирует подобным образом многие события, в том числе и "эпидемию" наблюдений НЛО и пришельцев, и приходит к выводу, что они во многом обусловлены бессознательными силами, управляющими социумом и отдельными индивидами. Для баланса и полноты картины я бы еще вспомнил о книге Мирча Элиаде "Оккультизм, колдовство и моды в культуре", где он подробно анализирует возникновение всевозможных "вирусных" течений в культуре и науке, захватывающих, несмотря на откровенную бредовость, внимание огромного числа адептов. В качестве примера, кстати, там приводится одна из книг непосредственного учителя и идейного вдохновителя Юнга - Зигмунда Фрейда =)

Я думаю он этим сервисом пользовался =)))) http://referats.yandex.ru Я вот тоже поставил птичку напротив физики и сгенерировал текст =)))

А по поводу вышеприведенного текста, я бы просто не тратил свое время на научное разбирательство со всеми такого рода непризнанными гениями =) Это вообще скорее область прикладной психологии и психиатрии. Я, с учетом моего интереса к снам, иногда не могу отказать себе в удовольствии пообщаться с подобными людьми, но меня мало интересует содержание их теорий с точки зрения науки. Отсюда и нежелание спорить приводя какие-либо рациональные аргументы. Скорее это интерес психолога к странным продуктам, порождаемым "сном разума" =)

Касательно Ньютона, согласен, сложно сейчас до деталей анализировать источники его вдохновения... Тем не менее, алхимическая версия возникла не на пустом месте. Собственно, это даже и не версия, а реальное положение дел =) Тут просто нужно в первоисточники лезть и разбираться, а не додумывать истории с яблоками =) А первоисточники обнаружились только в середине прошлого века. http://webapp1.dlib.indiana.edu/newton/ А вот оттуда касательно взаимосвязи открытий Ньютона в оптике с алхимией =) http://webapp1.dlib.indiana.edu/newton/html/Newton_optics-alchemy_Jacquart_paper.pdf

Такие люди были и будут всегда. Причем, и в паранауке, и в академической среде. Я как-то спорил с психиатром, доказывавшем мне что не бывает осознанных сновидений, так как это противоречит современным взглядам на природу сознания. Спорил он с каким-то религиозно-фанатичным упорством, переходя на личности и обвиняя меня в том, что я оперирую не научными данными. Это несмотря на подборки ссылок на приличные публикации по теме, которые я ему присылал =) Мне кажется, тут дело не столько в тех взглядах, которых человек придерживается, сколько в каком-то трудноуловимом факторе, который все эти взгляды воедино связывает. Каком-то таком внутреннем балансе и равновесии. Ну и, конечно, в научной добросовестности, желании не столько подтвердить свою гипотезу и самоутвердиться, сколько разобраться как оно на самом деле. Тот же Ньютон, используя в качестве отправной точки принципы изумрудной скрижали, пришел в итоге к выводам, которые явно противоречили тому, что он видимо ожидал обнаружить. Но в итоге Ньютона обессмертил не ожидаемый плод философского делания, а тот неожиданный закон, который он открыл пытаясь его обрести =)

radioman, сложно судить таких людей, как Тесла. Часто сложно разделить в их работе "провокационные" взгляды и высказывания от "вклада в науку". Довелось мне как-то поприсутствовать на семинаре по плазмонике в Париже. Множество ученых с мировым именем, работающих в этой сфере, доносили результаты своих исследований до широкой аудитории =) Ну и вот, мне там на всю жизнь запомнился один доклад. Вышел такой пожилой мужчина, загрузил презентацию, и начал всем рассказывать какие-то отвлеченные абстрактные вещи. О том, что наука в современном мире является путем познания Бога, что все мы тут идем по этой дороге и следует это понимать и т.д. и т.п. Я сидел и не понимал, не ошибся ли он аудиторией. Вокруг сидели молодые физики, химики биологи, и уже начинали откровенно переглядываться и шушукаться, полагая что у товарища явно не все в порядке с головой. И тут вводная часть доклада закончилась, и ученый перешел к содержательной части... Оказалось, что он координирует очень крупный международный проект, касающийся разработки биочипов, и по классу проводимых исследований на порядок-два превосходит вообще всех, кто там выступал. На слайдах было приведено устройство некоторых элементов, используемых в их технологиях, и под каждым стояла скромненькая ссылочка на публикацию в Nature или Nature: Methods. Моя научная руководительница прослушала доклад чуть ли не с открытым ртом, и по окончанию сказала, что почувствовала себя на фоне докладчика не ученым, а так ребенком, играющим в детские игрушки. Классический пример крупного ученого - Исаак Ньютон. В то же время, все знают, что он посвятил значительную часть своей жизни поискам философского камня, выводил свою новую хронологию, писал пророчества, занимался библейскими исследованиями, сакральной геометрией храма Соломона и т.п. "Newton was not the first of the age of reason, he was the last of the magicians" © Многое из его наследия становится понятным и закономерным, только при целостном взгляде на его жизнь. Исследования природы света возникли из воззрений алхимии. Теория гравитации - тоже. Изумрудная Скрижаль, что наверху, то и внизу, и попытка обнаружить в небесах те же силы и соотношения, которые проявляются в химических взаимодействиях. Есть еще бесчисленное множество "хрестоматийных" примеров. Зная их я бы просто не рискнул однозначно разделять творческое наследие таких людей как Тесла на "каноничное" и "еретичное". Не исключено, что мы просто не понимаем что-то, что понимал автор, видим мир не таким, каким видел он, а за счет своего "праведного" скепсиса и предвзятых оценок так и не сможем "прозреть".

Эх... было бы все так просто =) Иеговед, а вы в курсе, насколько ожесточенно критикуют Юнга алхимики и последователи герметической философии? Если вы знакомы с работами Юнга, то наверняка помните его "психологию переноса", почти целиком построенную на иллюстрациях из классического трактата по спекулятивной алхимии Rosarium Philosophorum. Потрудитесь как-нибудь полистать оригинальный текст (http://www.alchemywebsite.com/rosary0.html). Окажется, что Юнг в своей работе использовал только первую половину исходной цепочки образов, соответствующую малому магистерию - "лунному" деланию. Почему так - вопрос до сих пор открытый. Лично мне кажется, что с его врачебной позиции просто и не могло быть иначе. Возможность "солнечного" делания - это последнее, что актуально для проходящих лечение у психотерапевта невротиков =) Кстати, у Юнга была презабавнийшая гипотеза для объяснения феномена НЛО (помните ее? =)), и особняком стоящая идея синхронистичности, "акаузального связующего принципа". Его книгу про "астрологический эксперимент" я практически на одном дыхании прочитал. Надо отдать ему должное, даже в такой сложной области он оставался прежде всего ученым, дотошно анализирующим всевозможные подводные камни поставленных экспериментов =) Думаю, эту его работу смело можно рекомендовать для изучения всем исследователям экстрасенсоврики и т.п. вещей =))))))

ОК, там разберемся =)

Ant, давай тогда пока через скайп. У меня в профиле есть.

По моему скромному мнению, произведения Нострадамуса мало понятны без наличия хотя бы поверхностных знаний о средневековой мистике и эсхатологии. Как бы там мы сейчас к нему не относились, но для своего времени Мишель был весьма образованным человеком, и в его творчестве прослеживаются влияния и заимствования из множества различных источников. Если у людей тут такой интерес к его наследию проснулся, можно было бы покопаться в первоисточниках посерьезней. Скажем, Mirabilis Liber (http://www.prophetie.../mirabilis.html ; перевод выдержек из трактата на английский: http://www.prophetie...irabilis-en.htm) для начала прошерстить, ибо его влияние на Нострадамуса несомненно. Потом я бы еще поинтересовался содержимым "Livre de l'estat et mutation des temps" Ришара Русса, ну и так далее =) А с точки зрения предсказательной силы "Центурий"... я их читал, дат там особо нет. Соответственно, мы имеем обширный набор коротких туманных катренов, которые при желании можно натянуть на множество событий. Имеем реальное событие, имеем какие-то аналогии, появляющиеся уже задним числом. В итоге модель красиво описывает прошлые события, но не имеет предсказательной силы =) Поиск необоснованных закономерностей задним числом в науке часто называют Data Snooping. Примерно так один ученый прогнал через компьютер гигабайты исторических рыночных данных, и в итоге получил шуточный результат - самая высокая степень корреляции с поведением рыночного индекса S&P 500, включающего акции 500 американских компаний с наибольшей капитализацией, у производства масла в Бангладеше. Если бы не наши знания теории вероятностей, то мы, чего доброго, стали бы этому факту какие-то магические "объяснения" искать =)