Voyager

Уфология стоит на месте из-за недостатка образованности и научной грамотности самих уфологов. Которым неинтересно, скучно, нудно просто почитать качественные источники, которые недоучились в школе и чей жизненный опыт слабо адекватен сложной окружающей реальности. Бред типа "мертвой воды", конечно, хорош для банных обсуждений в кругу проигравших все совковых вояк, но это явно не источник полезных мыслей. Совок - он в любом виде совок, мертворожденный от природы, с любыми примочками. Я, однако, не знаю, какие книги ты читаешь. Советую прочитать(возможно, в очередной раз) Foundation Азимова, а также работы Лазарчука(например, вот эту). Советую также, в случае интереса, ознакомиться с работами Побиска Кузнецова по теории управления. Альтшуллер тоже небесполезен в этом плане. Я, конечно, понимаю, что ты читаешь материалы выборочно - именно как и все уфологи. В соседней теме вопрос источника возгораний и не только разобран. Могу тебя уверить, со традиционным "сном" это мало связано. Иначе бы одна знакомая моей семьи не прикуривала сигарету от пальца с завидной регулярностью. Пруфпики, увы, уже недоступны - мадам взялась за здоровый образ жизни и бросила курить, а плита у нее не газовая. Многим из самовозгоревшихся тоже не мешало бы избавиться от вредных привычек - пожары от сигареты во сне и возгорания паров употребленного внутрь спирта, по статистике МЧС, более чем регулярны.

Меня вот что в этом плане привлекло: Цивилизованная, блин, Европа! Это кто ж тут варвары-то? Уроды с дубинами. Я абсолютно понимаю воинов, сначала взорвавших, а потом переколовших эту германскую шваль штыками.

Руслан, я конечно же понимаю твою увлеченность всем магическим Но все же... Почему присутствие милиционеров быстро сводит такие проявления на ноль? Однако, все-таки внушение, особенно самовнушение - мощная вещь. А психиатрия явно бывает еще и трансперсональной. Целая группа людей может одновременно и синхронно болеть одной и той же болезнью, как будто бы это один человек. Обычно это - довольно экстремальное проявление закона гомологических рядов, поскольку унаследованные генетически и социально(воспитание, среда, общение) логические схемы в сознании у родственных личностей совпадают порой почти абсолютно. В общем, на эту тему можно читать Лазарчука, Переслегина, Исмаилова, Еськова и много кого там еще... Хотя, согласен, если считать психосуггестивные игры магией - то да, это в своем роде магия. Цыгане, факиры, вуду... Запрограммировать можно очень много чего. Но никаких особых книг для изучения тут не надо, достаточно просто по сторонам хорошо смотреть, и кошелек держать покрепче закрытым.

- Смотри! Зеленые собаки полетели! - Не-е-е, это не наши... Это наркомановские! (из старых выпусков "Городка") При том уровне пьянства, который имел место быть в северных регионах СССР в те годы, сложно было ожидать "чистого неба" Опять-таки, горбачевская борьба за трезвость в отдельно взятой стране - сделавшая ацетоновую табуретовку, тормозную жидкость и продукты кустарной перегонки лакокрасок & раствора йода достоянием миллионов трудящихся. Как метко заметил тов. Якимов, правда уже про пермских, "не то удивительно, что видят, а то, что до сих пор живы". Собственно, как эффекты от пожирания разного рода кислоты и грибов, визуальные и иные сенсорные последствия возлияний данным творчеством народных масс вполне достойны изучения специалистами. В т.ч. и в плане генетики - сотни лет жесточайшего всенародного бухалова не могли не оставить следов. http://miger.ru/images/humour/imagepages/image17.html

Михаилу: очередной раз скучный вопрос - этим транскадрам локализацию центра речи делали? а выключать-тормозить его делали? Ну, про реверсивные слова - еще про Битлз легенды ходили, якобы при прослушивании их альбомов наоборот слышно слово "сатана" и что-то там еще. В том же духе про металлистов, мол там в замедленном темпе и задом наперед сатанинские гимны, призывание демонов, всякие богохульства. Но это из области баек. А вот в некоторых диджейских сетах, насколько я понимаю, прием реверса слов и известных публике музыкальных отрезков используется вполне осознанно. Вообще, я помню было обсуждение вопроса: мол, если бывает зеркальное письмо, почему бы не быть "зеркальной речи"? И, соответственно, о пригодности разных языков мира к реверсированию, в т.ч. как следствии по-разному организованной работы речевого центра мозга. Способность людей слышать вроде бы неслышимое проверялась крайне примитивным и забавным опытом - в радиорозетку включают лампу, и очень скоро испытуемый начинал втягиваться в ритм музыки, шедшей по радио на первой кнопке(настройка там не нужна, передача на звуковой частоте). Опыту лет очень много уже. У многих само собой выходило, когда лампу под столом не в ту дырку воткнешь - при ином раскладе лампа может даже вполне явно "заговорить". Во всяком случае, гимн СССР в 80-е годы у меня настольная лампа лихо названивала Вроде как народ баловался и больше - модулировали музыкой/голосом входящий ток вентиляторов, кондиционеров, чайников и других звучных устройств в целях незаметного создания нужной атмосферы в магазинах и т.д. Смысл в том, что слова, проговариваемые человеком "про себя", в виде разных вибраций и иных элементов языка тела могут улавливаться и улавливаются окружающими(см. опыты Юрия Горного и др.) Странный характер речи эпилептиков связан в т.ч. и с тем, что скорость выдачи мозгом команд начинает значительно превосходить способность голосового тракта их обработать, а "контроль качества" по ряду причин выходит из строя. В такой ситуации появление речеподобных звуков вполне закономерно. И на птиц это вполне похоже - они ведь именно имитируют речь, подбирая речеподобные наборы звуков. Я никак не могу найти по архивам программу, помогающую восстановить параметры голосового тракта. А так было бы интересно пойти от противного, и попытаться нормальным людям попробовать имитировать тракты, соответствующие звукам ПГ.

Позволю себе люто, бешенно не согласиться! {Поскипано несогласие с резкими критическими замечаниями. Извини. Ne.}

http://ufn.ru/ru/articles/1998/10/e - собственно(там ссылко на ПДФ-скачку) Успехи физнаук, в отличии от многих, свои номера выложили.

С Пригожиным все понятно. Последние два наименования - вещи очень интересные, я их в свое время читал. Касаются вопросов достаточно теоретических, в общем, это ближе к Чижевскому. Пархомов... Если честно, то это торсионщина. Есть вроде бы очень интересные работы, связанные с RSA-кодированием и его флуктуациями. Ссылок не дам, потому что не помню(наверняка читал в каком-то журнале, коих много и они в голове путаются)

Тут скорее что-то аля Гребенников. Чисто в порядке любопытного - у ВСГ в последние годы жизни было жестокое повреждение правой части мозга. По его словам - как результат целенаправленной работы с ЭПС во всех видах.

Тебе Visper кинуть архивом или ссылку дать? (DTW Explorer, описанный в статье, входит в этот пакет) http://visper.ite.tul.cz/speechlabe/images...sper/visper.zip - архив Visper2 http://visper.ite.tul.cz/speechlabe/index....8-visper-manual - справка по его использованию Голоса в интернете, как я понимаю, есть.

А почему во сне должны происходить аномалии? Когда "врубают" остановившееся сердце, аномалий тоже никаких нет. А вот если выполнить на нормально работающем, получим самый широкий спектр черте чего Я исхожу из того, что никакой по сути разницы для всех явлений одного "куста" - то есть с общей фундаментальной природой - нет. Например, мы предполагаем ошибку в мозге где-то на пути возбуждения. Бывают же зрительные и слуховые галлюцинации, вызванные как раз тем, что информация каких-то рецепторов проскакивает дальше по иерархии, чем ей вроде бы положено, и вместо простого "всплеска" в, например, зрительном центре(и яркой точки в глазу) вызывает цепочку ассоциаций - то есть идет лавина данных из памяти. Как раз в таких ситуациях вышеупомянутый панический синдром и развивается очень часто. И есть с чего - из памяти выдираются самые страшные и пугающие образы, мозг ведь "пробует на зуб" то возбуждение, которое в него пришло, и автоматически предполагает что-то опасное. Или ситуации, когда зрение и вестибулярный аппарат конфликтуют между собой. Я помню, раньше были аттракционы на эту тему, где на экране показывали кадры со всякими головокружительными маневрами от первого лица. Лучшим способом, чтобы не закачаться, было краем глаза держать в поле зрения нечто знакомое и неподвижное. Что именно сообщает ГК, что мозг спит? Я не знаю. Но ошибки в этой сигнальной системе вполне могут приводить к вышеразобранному явлению с загрузкой огромного потока информации в не заснувший на самом деле мозг. Упомянуты дельта-волны. Они могут быть как этими самыми сигналами, так и их спутниками. В любом случае, опять же упомянуто, что в момент ПГ-активности для мозга нет разницы между его обычными состояниями. Известно, что при болезнях связность в мозгу сильнее в состоянии покоя. Может быть, есть некий порог количества связей, который дает ГК знать - "мы в покое , мы спим! И тогда гиперсинхронизация становится обманом, ГК думает - "мозг спит, связи покоя работают" - а на деле... Мы так же не знаем(или не разобрано еще всерьез), что будет, если асимметрия возбуждения будет левосторонняя(ЛАГН). Действительно, что можно признать левополушарным аналогом ПГ? А идеи Деружинского - это что-то из разряда эзотерики. Введено допущение о том, что можно напрямую изменять какие-то "информационные свойства объектов". Тогда, получается, эпилептики могли бы металл плавить и пиво варить, и заводы можно закрывать, и коммунизм наступит! Александров бы наконец обрадовался... Вот только где оно? Нетуть его! Если сказать все это проще? Правое полушарие, которое у нас при ПГ перегружено сильнее и "расторможено" из-за "отвала" левого, работает с неформализованными данными и объектами. Насколько далеко распространяются его способности к манипуляции такими объектами? Ведь спектр действий ПГ, насколько я(лично я, со всем своим откровенным неуфологизмом) вижу, довольно узок. Разрушения. Повышение энтропии. В таком случае, "левополушарный ПГ" должен иметь "созидательную" форму??? У йогов случайно не такое ли происходит? Шива разрушает, Вишну охраняет и поддерживает. А еще у сына Шивы(Ганеши) голова слоновья. А у слонов ПГ есть? У них вообще память по-другому устроена.

Смысл в другом. Мы, видимо, имеем дело с аномальным "выбросом" информации и возбуждения из ГК в неокортекс. Не дожидаясь сна, возможно - на основе ложного "пускового сигнала", ГК начинает гнать волну, активируя связи и перегружая в итоге кору. Вместо нормального распределения и обработки информации получаем черте что, бушующий поток ведь явно ищет, куда бы вылиться. Это как если здоровому человеку врубить дефибриллятор.

Еще немного о мозгах Гиппокамп (видна зона С3 - источник эпилептических возбуждений) http://www.northwestern.edu/neurobiology/f...hippocampus.gif Из интервью профессора Юрия Бужаки (Gyorgy Buzsaki), автора книги Rhythms of the Brain Гиппокамп как источник общемозговых возбуждений: Медленные волны и "замолкание": А это уже к вопросу АЯ-генерации вообще:

Здесь вопрос совсем в другом. О необходимых и достаточных условиях для ПГ. Необходимым условием для возникновения ПГ скорее всего является мощное нарастание связности неокортекса "под нагрузкой". Если же под нагрузкой связность не увеличивается, а даже падает("шизоподобное" состояние), то ПГ не может возникнуть. Толчок этому, видимо, дает аномальное возбуждение гиппокампа. Поскольку гиппокамп связан с памятью, можно предположить, что импульс возбуждения имеет происхождение от каких-то процессов воспоминания, активного переживания прошлого. И этот вопрос может быть отнесен в сферу психоанализа. Это условие, видимо, не является достаточным. Требуется также асимметрия связей. Фактором, обуславливающим такую асимметрию, возможно является черепно-мозговая травма на раннем этапе роста и развития ФЛ. Дополнительным необходимым условием, видимо, является повреждение неких мозговых элементов в левом полушарии. Видимо, это приводит к тому, что при нарастании связности левое полушарие будет отставать от правого и даст требуемую для ПГ асимметрию. На характер развития ПГ, возможно, оказывает соотношение функций полушарий(правша-левша-оба) в связи с различной локализацией сенсорных, эмоциональных и двигательных центров. Данный вопрос, как мы можем видеть, почти не изучен(по словами Ильи, никто и никогда фактически не учитывал правшей-левшей среди как ФЛ, так и вообще участников/очевидцев АЯ) Разговор не идет о том, что вышеперичисленное является непосредственно причиной ПГ. Также не рассматривается и сам механизм реализации ПГ-явлений(как и чем именно ФЛ поджигает, кидает, ломает и телепортирует). И в связи с этим я не очень понимаю, чем плоха статья Ильи? Вопросы рассмотрены, статистика более-менее поднята, сделана хорошая попытка постановки исследовательской задачи. Если дейстительно процесс телекинеза протекает с теми же нейрофизиологическими параметрами, что и ПГ, данный вопрос приобретает еще большую научную значимость. Возможно, в данной ситуации мы имеем проявление какой-то ветви эволюционного процесса вида Хомо сапиенс, связанного с формированием... хм... "третьей импульсной-сигнальной"(Стругацкие вспомнились) с над/трансперсональными проявлениями, в т.ч. в виде ПГ. Возможно, ФЛ - это особи-"выродки", у которых данный эволюционный элемент реализовался несбалансированно(подобно прямоходящим гоминидам на начальных этапах эволюции человека - в тропическом лесу им это качество не помогало, а мешало... но когда лес сгорел или был свален ураганом или засох, и осталась саванна, они разом стали хозяевами положения). Возможно, изучая данный вопрос, с помощью закона гомологических рядов Вавилова, эволюционной теории и достижений генетики мы сможем выяснить пути будущей эволюции Хомо сапиенс. Однако, это не более чем предположение

VISPER II, из которого они брали пакеты, у меня есть. Он кстати совершенно бесплатный, делали его какие-то чехи. Попробую разобраться, как он работает. Программа лет пять назад была сделана, теперь видимо снята с поддержки, но почему бы нет. Правда, он именно что "лабораторный", интерфейс у него простой, но материал надо готовить, а процесс обработки понимать. (наиржачнейшая "лягушачья" морда внизу улыбнула) Ребят-голосовиков я спрошу насчет современного софта. Ясно, что отличается. Подражание звуку не означает идентичность звука. (скопировано из ЭпиПГ) Вот некоторые пробные спектры - я запустил свой SpecLab насколько получилось. В сети нашел какие-то приблудные записи с попугаями и бабкой-эпилептичкой. Попугай порет о том, какой он хороший: (закольцованный короткий файл, поэтому пики повторяются) Бабка--эпилептичка. Я отобрал те ее фразы, которые на слух могли бы быть похожи на разговор птицы. Рассказывает, как поет какие-то частушки с "коллегами": Рассказывает, что в отличие от "коллег" кушает хорошо:

Не знаю, куда это вставить, но... Раз Илья тут напомнил про спектры, я запустил свой SpecLab насколько получилось. В сети нашел какие-то приблудные записи с попугаями и бабкой-эпилептичкой. Попугай порет о том, какой он хороший: (закольцованный короткий файл, поэтому пики повторяются) Бабка--эпилептичка. Я отобрал те ее фразы, которые на слух могли бы быть похожи на разговор птицы. Рассказывает, как поет какие-то частушки с "коллегами": Рассказывает, что в отличие от "коллег" кушает хорошо: Спектры в таком виде не очень-то совпадают, но м.б. здесь еще проблема в отвратном качестве(оно не для этого делалось), или в том, что сравнение надо вести по другим элементам речи.

Интересные еще вещи нашел: (УЧАСТИЕ СТРУКТУР ЛИМБИКО-ДИЭНЦЕФАЛЬНОГО КОМПЛЕКСА В ФОРМИРОВАНИИ МЕЖПОЛУШАРНОЙ АСИММЕТРИИ ЭЭГ ЧЕЛОВЕКА // Г.Н. Болдырева) Это к вопросу о том, что вызывает и как связано с травмой...

У меня открылось вот в этом кэшэ Гугла

Получается, одним из простых вариантов купирования ПГ является жестокое пережатие правой сонной артерии фокального лица - правое полушарие лишиться на время питания, активность упадет. В плане изучения, видимо, возможно осуществлять наркоз правого полушария за счет укола в правую сонную артерию. Таким методом часто пользовались для локализации центра речи. Выключив П.П., можно попробовать под гипнозом(например) посмотреть на изменения реакции на полтергейстные условия у ФЛ. То же самое, видимо, и с телекинезом - изменятся ли способности к нему с отключенным или сильно заторможенным в плане активности П.П.? То есть действительно можно говорить о том, что связность полушарий является необходимым условием возникнования ПГ. Одно полушарие с генерацией ПГ справиться не может. Для наукообразности можно ввести, например, термин "D-Асимметричная Гиперсинхронизация Неокортекса"(d=dexterous, правый), ДАГН Все-таки такие процессы в мозге могут иметь разную степень развитости. Не всегда явная эпилепсия проявляется, а ДАГН уже присутствует. Вообще вопрос о влиянии геофакторов на процессы в мозге - тема изрядно склизская. Возможно, наш ДАГН имеет в своей структуре некие автокаталитические процессы - то есть явление способно вынужденно "разгоняться" под действием каких-то внешних небольших, но четких воздействий. Сама природа гиперсинхронизации предполагает что-то подобное - связей(пусть и неактуализованных, не "включенных" еще) очень много, "пробой" может случиться в любой момент, надо только "отмашку" дать.

Я думаю, Ларичева можно спокойно добавлять - разные работы, у него и общекультурного плана есть, и прагматично-полевого(пусть это и Вост. Сибирь, неважно) Ларичев В.Е., Вергунов Е.Г. "Применение GPS-Технологий в астроархеологических исследований памятников Сибири" // История и культура Востока Азии. Материалы международной научной конференции (г. Новосибирск, 9-11 декабря 2002 г.) / Отв. ред. С.В. Алкин. - Том 1. - Новосибирск: Институт археологии и этнографии СО РАН, 2002. Ларичев В.Е., Гиенко Е.Г., Прокопьева С.А. "Первый Сундук: протохрам наблюдения и почитания летнего Солнца" //Алтае-Саянская горная страна и соседние территории в древности. / Серия: История и культура Востока Азии. Новосибирск: ИАЭ СО РАН, 2007 Быструшкина с аркаимскими делами, наверное, тоже можно.

1. Ссылку на саму статью, видимо, забыли поставить 2. Шизофреники, конечно, из другой оперы, но от противного тоже иногда интересно рассматривать. Вот ЭЭГ-карты мозга шизофреников из статьи Б.В. Стрельца(Ин-т высшей нервной деятельности РАН) "Болезнь раздвоенного мозга", журнал Природа, №8-1999: Распределение мощности альфа-ритма: Видно нарушение симметрии и баланса работы между полушариями. Внутрикорковая связность по бета-ритму: Видно катастрофическое разрушение внутренних и межполушарных связей "Итак, электрофизиологическими исследованиями (картированием спектральных мощностей ритмов головного мозга и корковых связей) при шизофрении четко выявляются нарушения и межполушарных, и внутриполушарных взаимодействий. Обрыв большого числа нервных связей повреждает структуру нейросетей, обеспечивающих цельность личности. К сожалению, чем обусловлен такой обрыв, пока можно лишь догадываться. Не исключено, что внутри полушарий связи обрываются из-за нарушения неспецифической активации коры (зоны происхождения бета-ритма) со стороны таламуса (участвующего в генерации альфа-ритма), а это и может привести к неправильной архитектонике соответствующих нейросетей. В отношении дезинтеграции межполушарных взаимодействий можно предположить, что она обусловлена какими-то искажениями внутрикорковых механизмов, благодаря которым образуются временные связи. Здесь уместно напомнить, что Павлов мечтал объяснить механизм шизофрении с позиций временных связей. Возникновение шизофрении в эволюционном плане связано с усложнением мозга, в частности со специализацией полушарий, свойственной только человеку...в норме оба полушария работают в тесном “содружестве”, при строго сбалансированном вкладе каждого из них и контроле левого доминантного (по речи) полушария над правым. Это сравнительно новое, раздельное, хотя и взаимосвязанное управление выполнением функций высокоспециализированными клетками новой коры способствовало огромному прогрессу в развитии человечества. Однако новая кора оказалась менее защищенной, чем эволюционно более древняя - старая - кора"(цитато) Тут вот что получается. У товарищей шизофреников неокортекс, таким образом, не справляется со своей работой по формированию связей. А у товарищей эпилептиков он эту работу выполняет мало того, что гиперактивно, так еще и хаотично плюс с нарушением симметрий. Получается, у шизиков не может возникать полтергейст-подобных явлений??? 3. О мотивации возникновения полтергейста. "... правое полушарие больше связано с мотивационной сферой, а левое - с когнитивной, познавательной. Человек с поражением левого полушария - это субъект с богатым набором потребностей и дефицитом способов их удовлетворения. Больной с поражением правого полушария - полная ему противоположность: он располагает избытком средств для удовлетворения резко обедненной, суженной, упрощенной сферы мотивов" (Симонов П.В. "Лекции о работе головного мозга: Потребностно-информационная теория высшей нервной деятельности") Если у нас имеется жесткая межполушарная асимметрия, причем со смещением на правое полушарие, получается - "клиент" у нас именно из много хотящих и мало могущих. То есть ПГ как способ удовлетворить какие-то скрытые потребности. То, что шизик удовлетворяет галлюцинациями, паранормальный эпилептик удовлетворяет битьем посуды и поджигательством. То есть, ПГ - это вроде как уродливо ожившие глюки.

Хорошее замечание. Есть такая определенная проблема, что люди "со стороны" очень однобоко подчас и превратно понимают деятельность У.К. в частности и "уфологии" в принципе. Это не их вина и даже не их беда, а действительность, обусловленная всем тем массивом информации "на тему" и теми стереотипами, которые задолго до нас успели сложиться. Поэтому на деле вот такой взгляд заинтересованного человека интересен. По умолчанию считается очевидным "вступление" с последующим "членством" любых сортов и видов. Но насколько сие очевидно? Что дает человеку некое членство в некой уфологической организации? Если взглянуть без самообмана, то ничего. На сегодня(и у этого положения дел история в 20-30 лет) "членства" есть лишь некий когнитивный механизм для самоидентификации в/на пространстве всякого рода общественной деятельности. Условно предполагается, что это членство дает на что-то там право, допуск к чему-то и участие в чем-то. Вот только баланс декларируемых требований(их еще пытаются требовать) и декларируемых "бонусов" совершенно перекошен. Все эти базы данных интересны ну о-очень малому числу людей. "Закрытые" экспедиции и проекты в итоге оказываются закрытыми только лишь по причине крайне малого числа имеющих реальные возможности в них участвовать(зато туда сплошь и рядом спонтанно попадают совершенно случайные люди, которые вот именно что по ходу дела оказались позарез нужны). Вообще, как известно из всех наук, основополагающим является вопрос доступа к ресурсам. Собственно, членство(любое) есть основание быть допущенным к неким ресурсам. Но если ресурсов попросту НЕТ? И допускать не к чему? В итоге членство само становится ресурсом, а точнее оберткой для ресурса самовыражения, плавно переходящего в самовыражопывание(я здесь не рассматриваю ресурс хорошего настроения и ему подобные). То есть членство есть вещь, в общем-то, чисто психологическая. Об этом еще Переслегин писал в своих "Пространствах страхов" - что всякого рода границы и их административно-бюрократическое сегодня отображают именно психологические аспекты цивилизации. А вообще, плохо ли это? Помните, в Группе Свободного Поиска - там же вообще фактически ничего(по сравнению с "профессиональной космонавтикой") не надо было, один пилот и уведомление, и все, на выход с вещами к звездолету класса "Турист". Потому что вектор был не на контролирование всего и вся, а на создание фундаментальных предпосылок(корабли, навигация, пилотские школы, научный бэкграунд) и стимулирование интереса. Взять хотя бы посмотреть на Гринпис. У них что, есть "членство"? Нету! Member это не "член", а сторонник, человек, сдающий денежку на общее дело. А аналогов нашему члену уже целая куча - от волонтера, который может заниматься самые разные рабочие позиции(от "один раз помог подержать баннер" до юриста и консультанта директора международного офиса) и до кадровых сотрудников, потому что в сущности различие там в степени "постоянной вовлеченности"(сотрудник в бумажке расписывается и сидит за работой по графику, волонтер делает дело по мере возможности и своей инициативы). И люди там, естественно, очень разные. Понятие "новичка" становится очень-очень-очень относительным, более того, представители разные ветвей деятельности оказываются регулярно "новичками" по отношению друг к другу - и это совершенно нормально. То есть сотрудник, например, лесного отдела Гринпис может быть как бы волонтером в проекте энергетического отдела, и наоборот. В итоге исчезло само понятие "вступить в Гринпис", нету такого - можно оказывать поддержку деньгами, участвовать в мероприятиях, устроиться на работу, просто сочувствовать, или быть партнером в каком-то проекте. То есть взаимоотношения "человек-организация" перешли к функциональному, процессному, проектному подходу(плюс еще надо учесть, что тот же Гринпис - это все-таки организация, а нынешние уфологические конструкты - это фактически онлайн-сообщества с периодическими "чатовками" в экспедициях). При этом "экология" давно уже и прочно вышла за пределы громких акций с беготней и поливания краской меховых шуб, а представляет собой серьезную научную, методическую, образовательную, экономическую, прогностическую и политическую деятельность. Понятно, что все это было, есть и будет интересно именно самым образованным, самым активным, самым интеллектуально развитым людям планеты. Итог можно видеть: возникнув на рубеже 60-70 годов(WWF в 1965, Гринпис в 1971), общественные экоорганизации стали реальной мировой силой и важным элементом построения общества будущего. А фуфологи? Ну да, на страницах желтых газет и экранах скандальных ТВ-каналов они обосновались прочно. Вот именно поэтому Дело совсем не в том, чтобы в аттестат лезть - хотя бы потому, что это не всегда поможет(точнее, почти всегда не поможет). А в том, чтобы позиционировать "уфологию" как пространство и поле для реализации серьезных идей умными людьми. И создавать для этого базовые предпосылки. Вот, хотя бы, умение подавать материал. Нужно именно затем, чтобы потенциальные союзники-участники-помощники попросту поняли, ЧТО делается, КАК делается и т.д. и т.п. Потому что телепаты в отпуске, а аллергия на все со словами "аномалия", "Еныло" и "эзотерика" благодаря ТВ-поп-культуре давно уже стала постоянным спутником любого внятного адекватного жителя Земли. Что для этого надо? Нужен хороший научный и общественный кругозор, хорошее образование и самообразование, умение понимать других людей и мыслить вне стереотипов, способность понимать суть и оформлять основную мысль. Если почитать уфокреативы хотя бы по диагонали, быстро понимаешь - этим не владеет 99 процентов называющих себя уфологами. А почему "уфологическое"? Может быть, просто в научное? Общественное? Просто заняться самообразованием? Я сам себя порой ловлю на заблуждении, что ВСЕ окружающие люди более-менее соответствуют(больше - да, ниже - нет) некому уровню адекватности, интеллектуальности, образованности, наблюдательности и т.д. Но ведь это не так. В уфологии тем паче. "Качество человеческого материала" на самом деле очень низкое. Распад образовательной системы все это только усугубляет. А нам надо формировать пространство, с общим высоким уровнем знаний, квалификаций, качества коммуникаций. Дело не в умении заполнять анкету, а в умении думать. Нужны Люди, а не "уфологи". Вопрос в том, что за проекты и в чем совместность. Кто с кем, зачем и для чего. И, кстати, что значит "не хватает"? Такая формулировка подразумевает, что здесь столовая, и проекты, как кашу, выдают в готовом виде некие Невидимые Отцы-повара. Совместные проекты появляются и ведутся, когда сами их инициаторы понимают взаимосвязь своей деятельности с другими, свою потребность в сотрудничестве с коллегами, могут внятно(в первую очередь для себя) сформулировать эту связь и потребность и не боятся идти на возможно непростые контакты. В первую очередь, надо быть интересным. Привлекать качественное внимание. Остальное приложится. З.Ы. Прекрасно понимаю, что на сегодня(уже давно, и, возможно, надолго) господствует взгляд на "уфологию" и ее развитие изнутри того клубка стереотипов, которые наросли за годы существования этой области деятельности. И взгляд со стороны воспринимается очень плохо.

Ясный перец, что сейчас яркая Венера именно там. Короче, пора всем СНГ собирать подписи президентам своих стран, чтобы астрономию в школы вернули!

Вставлю свои 25 копеек. Если набирать "аномальщиков", то все это, может быть, и в тему. Просто весь прикол в том, что куча народу приходят именно из-за "аномального". И интерес у них соответственно неглубокий совершенно. У какой-то части, может быть, там можно копнуть и что-то накопать, но у большинства даже самых хороших пороху на некую долговременную работу нет, не было и не будет в принципе. А те, у кого есть, порой еще хуже(типа велоэкстремиста г-на Somarion'a ) В Гринпис то же самое, приходят люди "защищать природу" без конкретики, ждут, что за них все устроят и оказываются в шоке от перспективы паковать письма, сажать саженцы и чинить мотолодки в гараже. Раньше таких были толпы, сейчас схлынуло изрядно(ой как все этому рады!), в т.ч. и потому, что из Грина свалили сотрудники с башней, повернутой на Кришну и "духовный рост". Отсюда вывод - вести набор волонтеров по каким-то другим завлекаловкам. По критериям компетентности, опыта, возможности провести какие-то исследования и все такое. Благо почва-то для этого есть и вполне неплохая. Поэтому нужна оформленная стратегия развития, из которой вырастает потребность в "ресурсах" разного рода, в т.ч. кадровых, из которой человеку более-менее ясно, к какому стыковочному узлу ему рулить А вот что было бы полезно - так это выяснять образовательный и общенаучный уровень людей, которые приходят и интересуются. Если за школьные курсы наук трояки, или там вообще все прошло мимо ушей - то это клиника. Надо жестко и серьезно лечить. Люди не знают закон Ома, что такое Венера и чем еще является медиана равнобедренного треугольника. "С такой одышкой вам не пробежать и ста ярдов!"(м/ф Остров сокровищ) Тут надо садиться за литературу, поступать в ВЗМШ и вообще поступать по завету Вовочки Ульянова-Бланка. Помните, как у Платона? "Не знающим геометрии вход воспрещен". Вот так. И никакой, блин, фуфологии.

Вить, тут можно несколько копеек добавить. Все помним историю с "разъездом Филимоновка", от которого Кулику пришлось потом через полстраны ехать на Тунгуску. Все такие вспышки, насколько я вот вижу по сообщениям, происходят за пределами того пространства, где человек на глаз может худо-бедно определить реальное расстояние. И нет сведений о засечке их с разных точек, в результате чего любая, даже самая плохая, пеленгация оказывается невозможной. То есть это может быть и 500 метров, и 500 километров совершенно спокойно. Упоминание Субботина об облаках, закрывших в конце концов картину, заставляет отправить предполагаемый центр явления в достаточно высокие слои атмосферы (в качестве противоположного примера вспомним - на Витиме "полярное сияние" висело даже под низкими облаками... точно так же горит газ над Байкалом в пасмурные дни... и цвет там другой).