Praedecessor

2 часа назад, Monk сказал:

В свою очередь параноидальные симптомы данного субъекта вообще никак не хочется комментировать....

Не согласен. Троллей у Фефелова действительно полно и здесь, и на других форумах. Так что это не аргумент, как говорится. 

Если хотите Фефелова действительно оспорить, пишите конкретно, по существу. 

В 13.10.2024 в 20:47, Рей-2 сказал:

- так лучше видно? 

А с чего вы взяли, что я обращаюсь именно к вам? 

О

Между прочим, сэр Френсис Бэкон являлся, в числе прочего, преемником Мартина Лютера. Помните такого? Преобразовал католическую церковь. Что-то там, связанное с розенкрайцерами... 

Невидимый колледж. Ещё какая-то фигня.. 

23 часа назад, Рей-2 сказал:

Сэр Френсис Бэкон сформулировал принцип. Руководству Уфокома 

Именно об этом я бы и хотел поговорить с Вами и с Уфокомом, сэр. 

Между прочим, как я установил, Сергей является пусть очень дальним родственником немецкого фельдмаршала, нашего лютого врага на тот момент, яростно штурмовавшего Москву осенью 1941 года, Фёдора фон Бока. 

57 минут назад, Рей-2 сказал:

Сергей Боков чушь несет. Он никогда не "докопается до истины" с его религиозным подходом

У меня к вам сразу вопрос по этому поводу. Вы уверены, что сэр Фрэнсис Бэкон, установивший нам, якобы, изначально, принципы науки, не лукавил, тогда в 16-м веке? 

Раскрою вам с Кудриком правду о своём "масонстве". Мой дед, по материнской линии был доцент истории в Ленинградском, тогда, универе. И однажды он, дед, произвёл надо мной, а мне тогда было лет 17 , некий ритуал. Что-то пробормотал над моим ухом. Я тогда думал, что это была латынь. Сейчас мне кажется, что это был некий древнеарамейский диалект. А потом ударил меня по щеке со всей силы. Это я отлично помню.Так я и стал луфтором, а потом масоном. Хрен его знает. Что-то в дальнейшем от этого есть, чего-то нет. Сам не знаю... 

Я иногда посещаю собрания этой "ложи". Ради стёба, что говорится. Это что-то вроде празднеств Хэллоуина. Маски, плащи, знаки всякие. Раз я встретил такую тётку в метро. У ней были нарисованы усы, по образу кошки. Смех, но в итоге Бог его знает. Я нет. 

В 06.10.2024 в 22:25, Рей-2 сказал:

Так что банальный "подогрев темы" весьма важен  для отдельных личностей хоть в деле эстрады, хоть в аномалистике. 

Ответ Сергея Бокова:

"Рассмотрение там  лишено  сути докопаться до истины - там главное уничтожить и растоптать живого  свидетеля пг, обвинив его  во всех смертных грехах, просто так не зная ситуации взять и заявить, что я один раз пришёл в церковь когда приспичило и  захотел купить некую услугу. Много он обо мне знает, чтобы делать такие заявления публично. Пусть про себя любимого рассказывает какой он святой благодетель, а не других  по себе судит.   Сам божью заповедь нарушает  " не судите, и не судимы будете"

Что ответите Сергею Бокову, Рэй? 

В 04.10.2024 в 11:34, kudrik сказал:

Что вот эта , вся игра в "мирли" - есть ни что иное, как игра квартет(или трио) трёх/четырёх людей

Озвучьте, плиз, этих подозреваемых. Неужто я из их числа, по вашему? 

Если можно,  что вы думаете по поводу целей и задач этой спецоперации? 

Кого, как вы думаете, мы решили розыграть и зачем? 

Может, лично вас и Рэя? 

Это, конечно, очень обоснованные цели. Я вот тут только сижу и думаю об этих Кудрике и Рэе с уфокома, как бы их розыграть. Всё дела свои отложил. Кушать не могу. Только об этом и думаю. 

Главный герой в этом фильме, это я. 

Ок. Посмотрите, плиз, этот фильмец. Его мне только что передал мой коллега. Точная атмосфера нас на осень 2023 года. Повторяю, это мнение не моё личное. Для начала, погрузитесь в эту нашу атмосферу. Потом продолжим 

2 часа назад, Рей-2 сказал:

Так что поезд действительно ушел, и осталось только хранить на память расписание

Допустим, ушёл. И дело сие вроде бы уж архивное. Дела давно минувших дней. 

Но есть один момент. Как вы думаете, как лично я познакомился с Сергеем? У нас пятимиллионный город, а с агломерациями и того поболее будет. 

Мирли в разговоре с томичом сей весной упомянула Академ-Парк. Это такой квартал в Питере. И ТРЦ одноименный. Упомянула, похихикала так с намёком. Плоский юмор деградировавшей старой алкоголицы. Вроде как. 

Таких кварталов, районов в Питере тысячи. С весны я ломал голову: ну почему именно этот Академ-Парк? 

И каково же было моё удивление, когда я узнал, что Сергей Боков там живёт. А квартира та неподалёку, на Бутлерова. Как так может быть? Чушь, совпадение, фантазии.. 

Может быть. 

Но полтергейст- явление очень редкое. Один на миллион населения, что-ли. 

Два слова про этот Академ Парк. Уверен, что и вы про него знаете. Помните фильм Данелии "Осенний марафон"? И знаменитую на всю страну в своё время сцену " Хорошо сидим". Это было снято здесь, в районе станции метро Академическая. Здесь по фильму жил переводчик Бузыкин и вся честная кампания. 

16 часов назад, Рей-2 сказал:

Но -" поезд уже ушел"..

Поезда у всех разные. Кому-то может быть ушёл, кому-то может быть и нет. У нас в Питере лично тут заседание продолжается. 

Я вообще не очень понимаю, в чем суть недоумения по поводу химанализа полтергейстной воды. 

Ещё раз. Сергею с этим анализом просто не повезло. Нужного человека не оказалось на месте. А конкретно, высококвалифицированного учёного, завкафедрой аналитической химии Ленинградского (или питерского на тот момент, уж не помню) политеха профессора Львова. Когда Сергей с образцами воды прибыл на кафедру, Львов отсутствовал на рабочем месте, а его замещал его доцент, костный бюрократ, чиновник от науки. Тот вопрос о серьёзном исследовании  попросту замял. Что-то сделал для виду и умыл руки. Он, понимаете ли, большой серьёзный чел, а тут какой-то ассистент с полтергейстом. Не знаю как вы, а я с подобными типами и ситуациями сталкивался не раз. Се ля ви. 

Окажись Львов на месте, он, возможно, "прокачал" бы эту воду по максимуму и, возможно, установил-бы таки какие-то чудесные её свойства. Как Сергею кто-то впоследствии сказал": "катались бы сейчас на мерседесах". Мерс тогда для всех мужиков в стране был символом несбыточной мечты. Как позже выяснилось, машина мягко говоря не самая. Любой немец вам об этом скажет. У меня мерседес был. Плевался я долго. Дорогущая как "Титаник", а ломается через раз как старый "Москвич".

Это сейчас любой анализ можно сделать за деньги, а тогда.. Начало "святых" 90-х, смута в стране, бандитский, в прямом смысле, Питербург. Тотальное обнищание простого населения. Безнадёга и уныние. Сергей, вон бутылки собирал, что б как-то поддержать себя и семью..Какие там анализы. 

Я расспрашивал Сергея Бокова про органолептику этой воды. Вот этот диалог, с разрешения:

"Ярослав Веденин:
Ок. Вы можете как-то описать органолептику этой воды: цвет, запах, вкус, может, прозрачность и т. п.?

Сергей Боков:
Бесцветная, без запаха, абсолютно прозрачная, на вид  как обычная вода. Естественно на вкус никто не пробовал. На коже никакого раздражения ни у кого

Ярослав Веденин:
Но вы пишете в посуде, где была эта вода был запах органики. Это от посуды?

Сергей Боков:
В  стеклянных банках, чисто вымытых - их было три переданы Пылаеву, в первой - водопроводная вода  и в ней сухой запаха не было, во второй была чистая  появившаяся вода из кастрюли, стоявшей на столе, А в третьей была вода, собранная пипеткой с пола, уложенного плиткой ПВХ.    Во второй и третьей  сухих банках, которые он привёз обратно , был запах разложившейся органики.  Посуда ни при чём.

Вода с паркетного пола естественно  была желтоватого цвета, поэтому и не было смысла её пипеткой собирать для анализа."

10 часов назад, Рей-2 сказал:

Странная история

 

Действительно странная, капитан. 

Странная от первой до последней строчки. Как и большинство историй на сайте Макса-Исследователя. Осмелюсь, однако, предположить что каждый понял из неё то, что понял. Или не понял. Се ля ви. 

"Nullius in vеrba».

15 часов назад, Рей-2 сказал:

иначе никак? Формату форума не соответствует отсутствие подобного или личным убеждениям

Ок. 

Попробуйте ответить на несколько конкретных вопросов:

1. ХОЛОДНАЯ вода заливает строго только всю площадь 18м2 комнаты с эркером, не выходя за периметр. При этом ХВ с водяным паром, который окутал весь объём, как в бане. Температура  воздуха в комнате 22 градуса   по цельсию.   Каким законам это соответствует?

2.  Выплески воды на паркетный пол в разных комнатах. Во первых, так пытался  повторить  тогда ктн, сейчас  как минимум ещё и д.ф-м.н  Иванов В .М.   и ничего не получилось ( я об этом указывал в повествовании. Во-вторых хвост "удава"     высыхал практически сразу на глазах, голова не высыхала за целый день.  Это как?

3.  Чем объяснить отсутствие протечек где-либо при таком  большом объёме   воды в т.ч. "девятый вал" из под ванны - внезапная космическая невесомость ?

4.  залитый цементный пол под ванной бесследно высыхает в течении получаса.  Предлагаю повторить с фиксацией времени полного высыхания поверхности.

5. фонтанирование холодной воды  с гладкой целой поверхности напольной кафельной плитки -  есть желание повторить и доказать, что это технически возможно даже  в 21 веке ?

6. Химический анализ "той   чистой холодной воды без запаха и цвета" (Пылаев АЮ  тоже её видел и имел пробу  в руках  в закрытой банке из-под майонеза) . У зам зав кафедры по науке кафедры "Аналитическая химия"  доцента-  кхн " - возглавлял кафедру  профессор Львов  (с мировым именем).  тогда его не было правда, в Оксфорд уехал)) глаза на лоб вылезли после проведённого им анализа.  Кто и как   даже сейчас может  объяснить результаты этого хим. анализа.   Всё   было подробно описано. Могу повторить слово в слово сейчас стоит перед глазами это действо и лаборатория в химкорпусе Политеха.    Орешников Макс очень давно меня про этот хим анализ расспрашивал при телефонном звонке, но после этого ушёл "в подполье" из личного общения.

Просьба всем комметаторам на форуме - прежде чем, комментировать внимательно читать и главное анализировать прочитанное.  Помните, как вы выглядете в глазах ваших читателей. Обывательская трескотня, якобы наукоёмкая,   явно не должна быть уровнем этого  "исследовательского" форума

Чтобы не было язвительных приколов  по поводу "цементного"  пола. Перекрытие в хрущёвке железобетонное, но под ванной был ещё поверхностный цементный слой. К тому, что у меня  образования хватает, отличать цемент от бетона, хотя цемент основа бетона, там бывает разная плотность и соответственно прочность.  Сути это не меняет

Сергей разрешил мне копировать сюда свои ответы на мои вопросы. Кроме того, он разрешил мне передавать ему вопросы, заданные в корректной форме. 

Ответ Сергея на мой вопрос, каким бы оставалось его мировоззрение, если б в его жизни не было этого полтергейста:

 "На тот момент у меня была готова кандидатская на 70%.  Началась  демилитаризация в стране, соответственно финансирование и интерес  к проектам и разработкам(гусеничные военные машины) Тракторами ( а был только Кировец) занимались мало.  Хотя мой дипломный проект был по трансмиссии  Кировца К-710. У меня не было фактической и финансовой возможности провести натурные экспериментальные исследования зубчатых колёс , подтверждающих  мои  расчёты по оптимизации и надёжности. На кафедре мне предлагали пойти на сделку со своей совестью  - написать необходимый объём  и мне гарантировали защиту. Но это не для меня, я отказался, т.к. моя совесть и воспитание  не позволяли работать на полку, если этому никому не нужно и нет практического результата доказательств теоретических выкладок и расчётов. И  тут неожиданно случился полтергейст с демонстрациями полного несоответствия  законам физики и термодинамики ( у меня диплом  с отличием и дополнительно на 5 курсе я проходил спец программу по математической физике) . Если бы не ПГ, то я так и остался бы нехристем и материалистом до мозга костей, если бы даже не продолжил работу на выпускающей кафедре. Хотя скорее бы всего остался до времени, когда всё совсем деградировало. Я поддерживаю связи с  коллегами, и которых уже  сократили, и  с теми, кто остался, но в меньшей степени. Посещаю юбилеи Политеха всегда. Интересно и то, что те, кто предлагали пойти мне на сделку с совестью очень быстро и неожиданно ушли в мир иной в возрасте около 40 лет ( 2 доцента, не Ефимов ЮТ, он к этому отношения никакого не имел).  пг изменил моё мировоззрение и судьбу. Что там не придумывал себе Рей крестился я без всякого принуждения, это было моё личное  решение, принятое  сразу после того как это сделал мгновенно отец.   Что касается крещения моих дочерей в раннем возрасте и их посещение церквей с прабабушкой и её сестрой, с причастиями и т.д.  - я об этом знал, но никак не препятствовал, Я не был воинствующим атеистом, как и мой отец, когда крестили  моего маленького младшего брата на Западной  Украине (волею случая) Но нужно сказать, что возможно его   крещение тогда  помогло достичь карьерных высот.  Благодаря пг я стал и остаюсь верующим человеком, возможно вопреки его целям и пг этого не добивался.  В сентябре 1993 года я написал заявление об увольнении  с кафедры, но отработал 2 недели бесплатно по просьбе заведующего кафедрой  - не было замены.  Трудовую и расчёт  я получил в день написания заявления по договорённости.  С устройством возникли некоторые сложности, но АЯ - (опять она !) и она не знала где  и кем я  собираюсь работать)), сказала мне, что всё будет хорошо и чтобы я не переживал.   Когда я снова ехал устраиваться меня на улице сопровождал запах ладана ( и это точно не соматика), были разительные перемены в настроении и отношении работницы и начальницы ОК, что тоже меня несколько  шокировало.  Я устроился на работу и уже 32 год продолжаю работать на 2-ом  месте работы (1-е - Политех).   Сейчас я старший специалист группы инженерных коммуникаций  и востребован, хотя в начале года оформил пенсию по достижению продлённого возраста выхода".

Ответ Сергея на вопрос Кудрика на тему ошибок памяти:

"24 сентября  31 год моей работы на 2-ом месте, Да я помню и  дату, когда защищал свой дипломный проект, для этого мне требуется заглядывать в сам диплом. Сомнения  некоторых оппонентов в достоверности моей памяти  абсолютно не убедительны. Кроме того историю пг я в ЛС  в меньшем объёме излагал очень давно двум своим одноклассницам независимо друг от друга. Также в сентябре 2016 года я подробно общался в ЛС с Валентином Хромовым с его подачи. Мне тогда он упоминал В.Н. Фефелова  и  я думал, что он  с ним знаком.  В ЛС он мне присылал некоторые видео по ПГ, практически  вся переписка  в истории сохранилась. Так что я и не  с чистого листа в 2016 году решил сделать файл, а чтобы не воспроизводить заново на память, хотя я всё помню, в т.ч. дату начала. Я уверен, что такие события запомнил бы любой нормальный человек  Видимо скептикам это понять не дано. Хотя я думаю, что те, кто служил в горячих точках, например  в Афгане, помнят всех своих боевых товарищей, живых и павших, и все нюансы их общения и боевого братства, приказы, операции, дни ранений, смертей  и т.д.. Это особенности человеческой памяти - запоминать важные события - это тоже  подарок людям от Создателя. ".

Может, нам действительно следует закрыть эту тему? 

Я задаю вопросы Сергею, пытаясь понять не явные пока аспекты этой истории. В том числе и об изменении мировозрения свидетеля под влиянием полтергейстных событий. А начинаются вопросы, зачем на богословские лекции здесь ссылаться.. До этого сам оппонент добрую сотню тысяч букв надолбил на тему православия. 

Когда я начал изучать немного теорию экзорцизма (в православии, повторяю, взгляд на изгнание бесов отличается от католического), понял, что некоторые моменты, описываемые священниками-экзорцистами по поводу одержимости дьяволом при полтергейсте  прослеживаются довольно чётко. 

Это, конечно, не научный факт. 

Полтергейст полностью изменил мировозрение Сергея, это не научный факт. 

Странное поведение АЯ, это не научный факт. 

Эзотерика, оккультизм. 

11 часов назад, Рей-2 сказал:

почему эта особа помогла, а Церковь нет..

Почему вы решили, что церковь "не помогла"?

Ещё раз. В отличие от католического канона, православная церковь с очень большой осторожностью относится к отчитке и изгнанию бесов. Святоотеческое учение требует прежде всего укрепления в вере. Всё лечится прежде всего постом и молитвой.

К сожалению, Сергей покинул нас. И остальные вопросы мне придётся ему задавать тет-а-тет. А я хотел бы, чтоб его ответы почитали и другие форумчане. Я уверен, что многих они заставят задуматься. 

Главный вопрос, который я хочу сейчас задать Сергею:

Изменилась бы ваше мировозрение, если б полтергейста в вашей жизни не произошло? 

В соответствии именно с православным каноном, Бог может, как ни странно, иногда, попустительствовать дьяволу (оператору полтергейста, и да простит меня томич), для того чтоб заставить конкретного человека измениться. Он может даже позволить привлечь такому избранному человеку в свою жизнь шамана, оккультиста, вообще черт знает кого, чтоб опять же заставить того в итоге измениться. С итоговой, мировоззренческой точки зрения, не играет большой роли, кем конкретно была эта АЯ. Здесь лично у меня только исследовательский интерес. 

Кроме того, Сергей упомянул, в ходе разговора, по моему, один очень интересный момент. Его специальность связана с водой. А полтергейст был "водный".

19 минут назад, Bokov Sergey сказал:

Больше в этой ветке я отвечать не буду. Я привык сам себя уважать.

Успокойтесь, Сергей. В этой ветке есть не только чел, речи которого действуют на вас,  и вам кажутся попыткой вас унизить. . Кроме него есть и ещё масса молчаливых и вдумчивых читателей. Не надо по одному судить обо всех. 

Я хотел бы задать вам тоже, довольно провокационный вопрос. А вот если б этой полтергейстной истории в вашей жизни не случилось, вы бы уверовали в Бога? Ну вот, не было б этого полтергейста. Вы бы сейчас оставались материалистом? 

Я б добавил, лишь результаты своих собственных размышлений. С точки зрения ортодоксальной (православной) церкви, эта Анна Яковлевна, однозначно ведьма, колдунья, шаманка, медиум, в общем плохо. Дьявол, сатана, через неё действовал этим образом. 

Но как раз с нашей православной точки зрения Бог попустил, чтобы дьявол в образе Анны Яковлевны сделал добро. Ведь в итоге именно благодаря полтергейсту Сергей Боков в итоге обратился Богу и воцерковился. У католиков иная точка зрения. 

В 13.09.2024 в 23:07, Bokov Sergey сказал:

Полтергейст, как я понимаю,  совсем не хочет чтобы человечество разгадало загадку причин его появления   и  цели его действий.

Я бы хотел поговорить, тем не менее, именно о возможных причинах полтергейста в вашей семье. В этой связи у меня есть несколько вопросов. 

Итак, насколько я понял, до этой полтергейстной истории вы, как и ваш отец, были однозначным материалистом. А после ее, и в её результате, приняли православную веру, и стали воцерковленным христианином. 

Не были ли вы, или члены, вашей семьи когда-либо до полтергейста вовлечены в некую оккультную практику? Ну скажем, не занимался ли кто спиритизмом, гаданиями на святки и тому подобными действиями. Где-то вы также писали, что ваш полтергест мог быть следствием порчи, то есть оккультного воздействия на вашу семью со стороны. Вы не могли бы рассказать об этом поподробнее? 

Вообще, у вас есть какие-либо мысли по поводу того, что таки могло стать причиной полтергейста в вашей семье? 

1 час назад, kudrik сказал:

12 часов назад, Praedecessor сказал:

Вам изначально не показались указания этой Анны Яковлевны подозрительными и непонятными с точки зрения ортодоксальной, православной церкви?

А мне наоборот, её действия показались очень даже И обоснованы.

Я здесь говорю именно о моменте установления личности Анны Яковлевны. Она постоянно утверждает, что действует в строгом соответствии с православным каноном. Но могло ли православное руководство благословить, что называется, эту женщину на такие действия, которые иначе как оккультизмом и магией не назовешь. Как с православным каноном,  например, согласуется указание о покупке собак и кошек. Как вообще оккультизм согласуется с православным каконом изгнания бесов? Ответ: никак. Следовательно православный канон в данном случае ширма. Прикрытие. 

В 20.09.2024 в 17:05, Рей-2 сказал:

Между полтергейстом и домовым бездна различий! Да и не только домовыми.. 

Тут я вам предлагаю начать с начала. Речь изначально шла о полтергейсте в г. Санкт-Петербург, а на тот момент в г. Ленинград, описанным Сергеем Боковым. Вы не поняли контекста. 

Меня в данном моменте интересует личность Анны Яковлевны. 

Вам изначально не показались указания этой Анны Яковлевны подозрительными и непонятными с точки зрения ортодоксальной, православной церкви? 

1 час назад, Жил_Был_Пёс сказал:

Что в данном случае дает гипноз, чего не может дать просто беседа?

Хороший вопрос к Александру Пылаеву. Присоединяюсь. 

9 часов назад, Робинзон сказал:

Вы можете с ним верить в такого Пришельца или Оператора, я же не против, такая вера ничуть не хуже прочих

Дело, действительно, не в вопросах "верю-неверю". Свою гипотезу пусть защищает Виктор Николаевич. Я же могу лишь добавить, что некоторые факты в подтверждение гипотезы " Полтернета" есть. 

30 минут назад, Робинзон сказал:

Фефелов просто заменил "пришельца" на никому непонятный "полтернет", который делает ровно то же самое по его утверждению. Такая замена Бога и дьявола в одном флаконе чисто для технарей, где всемогущий фигпоймикто через изощрённые наказания якобы развивает человечество.

Собственно к технике и " пришелец" и "полтернет" не имеют никакого отношения. Данными каузальными заместителями просто подчёркивается, что Оператор Полтергейста не антропоморфен, в то время как все "демиурги" в ТЧ дьявол, бесы антропоморфны. Они обладают признаками чисто человеческой личности, со свойственной ей пороками и талантами. А возможно, Оператор, это вообще автомат, некая Вселенская Программа, цели которой нам могут быть вообще не понятны. Скайнет в "Терминаторе" тоже задался целью извести человечество под корень. Но почему остаётся непонятным. Он же машина, хрен его знает!