Praedecessor

Ок. Попробуйте ответить на несколько конкретных вопросов: 1. ХОЛОДНАЯ вода заливает строго только всю площадь 18м2 комнаты с эркером, не выходя за периметр. При этом ХВ с водяным паром, который окутал весь объём, как в бане. Температура воздуха в комнате 22 градуса по цельсию. Каким законам это соответствует? 2. Выплески воды на паркетный пол в разных комнатах. Во первых, так пытался повторить тогда ктн, сейчас как минимум ещё и д.ф-м.н Иванов В .М. и ничего не получилось ( я об этом указывал в повествовании. Во-вторых хвост "удава" высыхал практически сразу на глазах, голова не высыхала за целый день. Это как? 3. Чем объяснить отсутствие протечек где-либо при таком большом объёме воды в т.ч. "девятый вал" из под ванны - внезапная космическая невесомость ? 4. залитый цементный пол под ванной бесследно высыхает в течении получаса. Предлагаю повторить с фиксацией времени полного высыхания поверхности. 5. фонтанирование холодной воды с гладкой целой поверхности напольной кафельной плитки - есть желание повторить и доказать, что это технически возможно даже в 21 веке ? 6. Химический анализ "той чистой холодной воды без запаха и цвета" (Пылаев АЮ тоже её видел и имел пробу в руках в закрытой банке из-под майонеза) . У зам зав кафедры по науке кафедры "Аналитическая химия" доцента- кхн " - возглавлял кафедру профессор Львов (с мировым именем). тогда его не было правда, в Оксфорд уехал)) глаза на лоб вылезли после проведённого им анализа. Кто и как даже сейчас может объяснить результаты этого хим. анализа. Всё было подробно описано. Могу повторить слово в слово сейчас стоит перед глазами это действо и лаборатория в химкорпусе Политеха. Орешников Макс очень давно меня про этот хим анализ расспрашивал при телефонном звонке, но после этого ушёл "в подполье" из личного общения. Просьба всем комметаторам на форуме - прежде чем, комментировать внимательно читать и главное анализировать прочитанное. Помните, как вы выглядете в глазах ваших читателей. Обывательская трескотня, якобы наукоёмкая, явно не должна быть уровнем этого "исследовательского" форума Чтобы не было язвительных приколов по поводу "цементного" пола. Перекрытие в хрущёвке железобетонное, но под ванной был ещё поверхностный цементный слой. К тому, что у меня образования хватает, отличать цемент от бетона, хотя цемент основа бетона, там бывает разная плотность и соответственно прочность. Сути это не меняет

https://vk.com/wall49099120_121846

Сергей разрешил мне копировать сюда свои ответы на мои вопросы. Кроме того, он разрешил мне передавать ему вопросы, заданные в корректной форме. Ответ Сергея на мой вопрос, каким бы оставалось его мировоззрение, если б в его жизни не было этого полтергейста: "На тот момент у меня была готова кандидатская на 70%. Началась демилитаризация в стране, соответственно финансирование и интерес к проектам и разработкам(гусеничные военные машины) Тракторами ( а был только Кировец) занимались мало. Хотя мой дипломный проект был по трансмиссии Кировца К-710. У меня не было фактической и финансовой возможности провести натурные экспериментальные исследования зубчатых колёс , подтверждающих мои расчёты по оптимизации и надёжности. На кафедре мне предлагали пойти на сделку со своей совестью - написать необходимый объём и мне гарантировали защиту. Но это не для меня, я отказался, т.к. моя совесть и воспитание не позволяли работать на полку, если этому никому не нужно и нет практического результата доказательств теоретических выкладок и расчётов. И тут неожиданно случился полтергейст с демонстрациями полного несоответствия законам физики и термодинамики ( у меня диплом с отличием и дополнительно на 5 курсе я проходил спец программу по математической физике) . Если бы не ПГ, то я так и остался бы нехристем и материалистом до мозга костей, если бы даже не продолжил работу на выпускающей кафедре. Хотя скорее бы всего остался до времени, когда всё совсем деградировало. Я поддерживаю связи с коллегами, и которых уже сократили, и с теми, кто остался, но в меньшей степени. Посещаю юбилеи Политеха всегда. Интересно и то, что те, кто предлагали пойти мне на сделку с совестью очень быстро и неожиданно ушли в мир иной в возрасте около 40 лет ( 2 доцента, не Ефимов ЮТ, он к этому отношения никакого не имел). пг изменил моё мировоззрение и судьбу. Что там не придумывал себе Рей крестился я без всякого принуждения, это было моё личное решение, принятое сразу после того как это сделал мгновенно отец. Что касается крещения моих дочерей в раннем возрасте и их посещение церквей с прабабушкой и её сестрой, с причастиями и т.д. - я об этом знал, но никак не препятствовал, Я не был воинствующим атеистом, как и мой отец, когда крестили моего маленького младшего брата на Западной Украине (волею случая) Но нужно сказать, что возможно его крещение тогда помогло достичь карьерных высот. Благодаря пг я стал и остаюсь верующим человеком, возможно вопреки его целям и пг этого не добивался. В сентябре 1993 года я написал заявление об увольнении с кафедры, но отработал 2 недели бесплатно по просьбе заведующего кафедрой - не было замены. Трудовую и расчёт я получил в день написания заявления по договорённости. С устройством возникли некоторые сложности, но АЯ - (опять она !) и она не знала где и кем я собираюсь работать)), сказала мне, что всё будет хорошо и чтобы я не переживал. Когда я снова ехал устраиваться меня на улице сопровождал запах ладана ( и это точно не соматика), были разительные перемены в настроении и отношении работницы и начальницы ОК, что тоже меня несколько шокировало. Я устроился на работу и уже 32 год продолжаю работать на 2-ом месте работы (1-е - Политех). Сейчас я старший специалист группы инженерных коммуникаций и востребован, хотя в начале года оформил пенсию по достижению продлённого возраста выхода". Ответ Сергея на вопрос Кудрика на тему ошибок памяти: "24 сентября 31 год моей работы на 2-ом месте, Да я помню и дату, когда защищал свой дипломный проект, для этого мне требуется заглядывать в сам диплом. Сомнения некоторых оппонентов в достоверности моей памяти абсолютно не убедительны. Кроме того историю пг я в ЛС в меньшем объёме излагал очень давно двум своим одноклассницам независимо друг от друга. Также в сентябре 2016 года я подробно общался в ЛС с Валентином Хромовым с его подачи. Мне тогда он упоминал В.Н. Фефелова и я думал, что он с ним знаком. В ЛС он мне присылал некоторые видео по ПГ, практически вся переписка в истории сохранилась. Так что я и не с чистого листа в 2016 году решил сделать файл, а чтобы не воспроизводить заново на память, хотя я всё помню, в т.ч. дату начала. Я уверен, что такие события запомнил бы любой нормальный человек Видимо скептикам это понять не дано. Хотя я думаю, что те, кто служил в горячих точках, например в Афгане, помнят всех своих боевых товарищей, живых и павших, и все нюансы их общения и боевого братства, приказы, операции, дни ранений, смертей и т.д.. Это особенности человеческой памяти - запоминать важные события - это тоже подарок людям от Создателя. ".

Может, нам действительно следует закрыть эту тему? Я задаю вопросы Сергею, пытаясь понять не явные пока аспекты этой истории. В том числе и об изменении мировозрения свидетеля под влиянием полтергейстных событий. А начинаются вопросы, зачем на богословские лекции здесь ссылаться.. До этого сам оппонент добрую сотню тысяч букв надолбил на тему православия. Когда я начал изучать немного теорию экзорцизма (в православии, повторяю, взгляд на изгнание бесов отличается от католического), понял, что некоторые моменты, описываемые священниками-экзорцистами по поводу одержимости дьяволом при полтергейсте прослеживаются довольно чётко. Это, конечно, не научный факт. Полтергейст полностью изменил мировозрение Сергея, это не научный факт. Странное поведение АЯ, это не научный факт. Эзотерика, оккультизм.

Почему вы решили, что церковь "не помогла"? Ещё раз. В отличие от католического канона, православная церковь с очень большой осторожностью относится к отчитке и изгнанию бесов. Святоотеческое учение требует прежде всего укрепления в вере. Всё лечится прежде всего постом и молитвой. К сожалению, Сергей покинул нас. И остальные вопросы мне придётся ему задавать тет-а-тет. А я хотел бы, чтоб его ответы почитали и другие форумчане. Я уверен, что многих они заставят задуматься. Главный вопрос, который я хочу сейчас задать Сергею: Изменилась бы ваше мировозрение, если б полтергейста в вашей жизни не произошло? В соответствии именно с православным каноном, Бог может, как ни странно, иногда, попустительствовать дьяволу (оператору полтергейста, и да простит меня томич), для того чтоб заставить конкретного человека измениться. Он может даже позволить привлечь такому избранному человеку в свою жизнь шамана, оккультиста, вообще черт знает кого, чтоб опять же заставить того в итоге измениться. С итоговой, мировоззренческой точки зрения, не играет большой роли, кем конкретно была эта АЯ. Здесь лично у меня только исследовательский интерес. Кроме того, Сергей упомянул, в ходе разговора, по моему, один очень интересный момент. Его специальность связана с водой. А полтергейст был "водный".

Успокойтесь, Сергей. В этой ветке есть не только чел, речи которого действуют на вас, и вам кажутся попыткой вас унизить. . Кроме него есть и ещё масса молчаливых и вдумчивых читателей. Не надо по одному судить обо всех. Я хотел бы задать вам тоже, довольно провокационный вопрос. А вот если б этой полтергейстной истории в вашей жизни не случилось, вы бы уверовали в Бога? Ну вот, не было б этого полтергейста. Вы бы сейчас оставались материалистом?

Я б добавил, лишь результаты своих собственных размышлений. С точки зрения ортодоксальной (православной) церкви, эта Анна Яковлевна, однозначно ведьма, колдунья, шаманка, медиум, в общем плохо. Дьявол, сатана, через неё действовал этим образом. Но как раз с нашей православной точки зрения Бог попустил, чтобы дьявол в образе Анны Яковлевны сделал добро. Ведь в итоге именно благодаря полтергейсту Сергей Боков в итоге обратился Богу и воцерковился. У католиков иная точка зрения.

Я бы хотел поговорить, тем не менее, именно о возможных причинах полтергейста в вашей семье. В этой связи у меня есть несколько вопросов. Итак, насколько я понял, до этой полтергейстной истории вы, как и ваш отец, были однозначным материалистом. А после ее, и в её результате, приняли православную веру, и стали воцерковленным христианином. Не были ли вы, или члены, вашей семьи когда-либо до полтергейста вовлечены в некую оккультную практику? Ну скажем, не занимался ли кто спиритизмом, гаданиями на святки и тому подобными действиями. Где-то вы также писали, что ваш полтергест мог быть следствием порчи, то есть оккультного воздействия на вашу семью со стороны. Вы не могли бы рассказать об этом поподробнее? Вообще, у вас есть какие-либо мысли по поводу того, что таки могло стать причиной полтергейста в вашей семье?

А мне наоборот, её действия показались очень даже И обоснованы. Я здесь говорю именно о моменте установления личности Анны Яковлевны. Она постоянно утверждает, что действует в строгом соответствии с православным каноном. Но могло ли православное руководство благословить, что называется, эту женщину на такие действия, которые иначе как оккультизмом и магией не назовешь. Как с православным каноном, например, согласуется указание о покупке собак и кошек. Как вообще оккультизм согласуется с православным каконом изгнания бесов? Ответ: никак. Следовательно православный канон в данном случае ширма. Прикрытие.

Тут я вам предлагаю начать с начала. Речь изначально шла о полтергейсте в г. Санкт-Петербург, а на тот момент в г. Ленинград, описанным Сергеем Боковым. Вы не поняли контекста. Меня в данном моменте интересует личность Анны Яковлевны. Вам изначально не показались указания этой Анны Яковлевны подозрительными и непонятными с точки зрения ортодоксальной, православной церкви?

Хороший вопрос к Александру Пылаеву. Присоединяюсь.

Дело, действительно, не в вопросах "верю-неверю". Свою гипотезу пусть защищает Виктор Николаевич. Я же могу лишь добавить, что некоторые факты в подтверждение гипотезы " Полтернета" есть.

Собственно к технике и " пришелец" и "полтернет" не имеют никакого отношения. Данными каузальными заместителями просто подчёркивается, что Оператор Полтергейста не антропоморфен, в то время как все "демиурги" в ТЧ дьявол, бесы антропоморфны. Они обладают признаками чисто человеческой личности, со свойственной ей пороками и талантами. А возможно, Оператор, это вообще автомат, некая Вселенская Программа, цели которой нам могут быть вообще не понятны. Скайнет в "Терминаторе" тоже задался целью извести человечество под корень. Но почему остаётся непонятным. Он же машина, хрен его знает!

Ответ Фефелова: "Придуряется. Затем же, зачем в Приказе тайных дел пытали на дыбе бунтарей, умысливших злодейство против Государыни Императрицы венценосной. Чтобы правду узнать..." Мой комментарий ответа Фефелова Пылаеву: Александр Пылаев, вы никогда в своей практике не встречались с ситуацией когда ваш оппонент, что называется, "прикидывается валенком" ? Косит под дурачка, а то и вовсе сумасшедшего. Иначе говоря, пытается казаться глупее, чем он есть. Целей для этого может быть несколько. Ну например: 1) Пытаться уйти от ответственности. 2) Сделать так, чтоб вы расслабились, и сами сболтнули какую-то нужную информацию.. Вариантов целей такой маскировки может быть много. Фефелов тут намеренно указывает на создание полтергейстом у его жертв суперстресса. Пытки физические и психологическое нагнетание страха, тоже ведь имеют цель создание суперстресса. А в состоянии суперстресса человек грубо говоря раскрывается, и поневоле сообщает до того скрываемую информацию.

Вообще-то что-то в этом есть. Я неоднократно недоумевал по сходному поводу. Некоторые жертвы полтергейста явно подспудно не хотят от него избавиться. Как в случае с этой Мирли. То есть внешне они говорят, что хотели бы, мол, чтоб он исчез. Но ведут себя так, как будто скучают по нему. Так как будто без него им было бы скучно. Как маленьким детям. Вы написали: "надо обращать внимание на мотивы и отношения, а не на описательные характеристики".Вы бы не могли привести в этой связи какой-то конкретный пример? В любом случае гипнотический транс подобен сну, некому состоянию сознания при засыпании. Но мало ли что при этом может видиться и слышаться, особенно исходя из известного гипнотизируемому объекту "полтергейстного" контекста? Насколько такой вербальной информации можно доверять? Насчёт низкого интеллекта у полтергейста. Вы никогда не думали, что внешняя глупость полтергейста, это может быть маскировка истинных целей Оператора (полтергейста)?

Ок. Я подумаю. У меня у самого бабушка была лопаркой (саами). Русский лексикон у нее, по моим нынешним подсчтетам, составлял что-то около 500 слов. В быту, например, она говорила нам: "Вася приехали". То есть " Приезжал Вася (мой дядя и брат отца) с членами своей семьи". Ну и т. д. Мы, современные люди, полагаем, что идеи этих людей, это просто глупость, обусловленная низким образованием "малых народов" . Мало понимая, что наша нынешняя образованность может быть очень далека от реальных представлений предков, имевших, возможно, более объективное представление об окружающей природе. Хотя и не могущем на выразить это на понятном нам языке. ИМХО.

А как гипнотизёр понимает, что он в ходе " рапорта" не подыгрывает фантазии гипнотизируемого?

Согласен. Так и некоторые деревья становились священными. От лопарей (саамов) я слышал много всяких рассказов про эти сейды. По типу: " ты к тому сейду не ходи. Дурной сейд. А вот тот очень сильный сейд.". У нас тут в Хиттолово автор совместно с местным краеведом,в числе других энтузиастов, однажды Пирукиви искали, Чёртов камень. Местная легенда. Сразу несколько нашли. У нас валунов тут много.

Весьма возможно. Камень может стоять на камне по многим причинам. Тут как с "пирамидами". Парейдолия. Видят признаки искусственной обработки в чисто природных объектах. Кстати, знаменитые "лабиринты" Карелии и Колы, это по мнению некоторых мурманских историков, скорей всего христианские символы и были сооружены уже после прихода в эти места христианства.

Ок. Не буду. Ответ Фефелова: "Пусть у Робинзона спрашивает. Так и передай. Я УФОКОМ забанил. Пес может мне в лику написать.". С вас бутылка за посреднические услуги. Адрес куда послать напишу в личке))) Кстати, техника безопасности при полтергейсте неплохо описана в книге Новгородова. Я думаю, что Фефелов вас к ней и отошлет. Или к Фоменко. В принципе, там всё изложено.

Увы, любезный Пёс, Виктор Николаевич покинул уфоком, возмущённый отношением к нему модератора. Как он выражается: " я забанил уфоком наине определённое время". Обращайтесь к нему в комментах в контакте или телеграмме. Там у него каналы. Ну я могу ему передать. Ответит, не ответит, естественно не знаю.

Боюсь здесь мы с вами уйдём в сторону исторической дискуссии. Я в данном случае ничего, конечно, однозначно утверждать не могу, в силу своей любительской компетенции. Могу только рекомендовать вам мнение историка Евгения Спицина. Он считает, что большевикам бороться с церковью было незачем, потому что ко времени революции православная церковь сама уже находилась в глубоком кризисе, храмы сами собой пустели и забрасывались. Посещаемость их непрерывно падала. Религиозность народа и доверие к "попам" падали. Примерно как потом и по отношению к выродевшемуся партийному руководству. Атеизм большевиков и их идейных предводителей вырос не на пустом месте. Он в какой-то мере был квинтэссенцией отношения к церкви у всех христианских народов, в том числе и русского на определённый исторический момент. Атеизм науки тоже был в какой-то мере реакцией на засилье выродившихся, лицемерных, погрязших во всевозможных грехах попов. И гонений церкви на науку в предыдущие века. Так же выродилась и советская власть. Народу внушили тягу к капитализму, ему захотелось слияния с западом, и свободы, которой там отродясь не было. И вот, "Слияние" произошло. И капитализм явил нам во всей красе своё жуткое мурло... Да и Запада никакого нет, а есть дипстэйт, преследующий в настоящее время цели, которые иначе как сатанинскими не назовешь. Историка Пыжикова другие профессионалы-историки много ругают за необъективность, но есть среди них и те, кто в принципе соглашается с некоторыми его идеями по поводу, скажем староверов. Тот же Спицын его поддержал. Так вот Пыжиков проводил историю большевизма в России к староверам, которых он предлагал чётко разделять со старообрядцами, дониконианами. И староверы эти по его мнению были вовсе не.. христианами (!). Он утверждал, что даже лично с ними общался. Здесь была такой форумчанин, Светляк. Она тоже рассказала нам как-то об этих староверах-нехристианах целую историю. Честно говоря, мне тогда показалось, что она что-то путает. Вот эта Анна Яковлевна кто была? Экстрасенсом, колдуньей, ведьмой высокоранговым фокальным лицом, как утверждает Фефелов, шаманкой? Вы пишите: "медиум". Отношение к медиумизму у православной церкви общеизвестно и оно крайне отрицательное, как и к магам, шаманам, экстрасенсам, полтергейсту и т. д. Православные лидеры всю эту деятельность решительно осуждают, объявляя бесовским наваждением, магией, оккультизмом, маскирующимся в христианские личины. Бес, мол, хитёр. Ну и т. д. Таинство изгнания бесов в православной церкви предполагает чтение специальных, по моему даже секретных, молитв специальными священниками. В специальных храмах. Но главное, конечно, глубокое внутреннее преобразование в соответствии с христианскими заповедями и под обязательным руководством ОПЫТНОГО СВЯЩЕННИКА. Но могла ли Анна Яковлевна быть благословлена православным руководством на эту роль? Мне надо проконсультироваться, но что-то я сильно в этом сомневаюсь. Женщин-священников в православной традиции точно нет. Да и монахиней она уж точно быть не могла. В книге Новгородова задаётся такой вопрос: а как люди боролись и вообще взаимодействовали с тем, что христиане называют бесами, а мы тут полтергейстом, в дохристианские времена? Именно так, как христиане это и называют- при помощи магии. Всё эти обереги, обряды, блюдечко с молоком для домового и т. д. Я вовсе не пытаюсь компрометировать эту Анну Яковлевну. Я просто пытаюсь понять кто она была? С православной никонианской традицией её деятельность, пусть и благая, как-то не бьётся. Так может тут что-то из той, староверской области, о которой говорил Пыжиков, да и много кто ещё..

Сопоставлять старые карты лучше с картами РККА. Именно на них появился точный современный масштаб. Ещё можно сопоставлять расстояния по существующим ориентирам. Для меня например таким ориентиром является крупное местное озеро, длина и ширина которого довольно точно определяется по гугл-картам. Всё остальное насчёт сейдов и "могил" лично пока для меня примерно тоже, что и пирамиды на Кольском полуострове. Был тут недавно доклад на НОЗП. Там всерьёз утверждалось, что египетские пирамиды первоначально строились на Кольском полуострове. Дальше, как говорится, можно не читать и не слушать.

Оrthodox, так православная церковь называется в англоязычном мире. Буквально, "самая старая". Изначальная. Но речь не об этом. В православной и католической традиции таинство экзорцизма (изгнание полтергейста) выглядит совершенно по другому. Ритуалы, предписанные вам Анной Яковлевной, там вообще запрещены. Вы никогда не думали об этом? Извините, что я повторяюсь, но этот момент мне кажется чрезвычайно важным. Кстати, некоторые историки полагают, что требование абсолютного атеизма изначально к членам компартии Советского Союза не предъявлялось. В компартиях стран Южной Америки, Кубы, например, его никогда и не было. Изначально,советская власть вовсе не была богоборческой. Большевики 20-х годов вовсе не боролись с церковью. Они боролись с некоторыми реакционно настроенными священниками, теряющими свою паству. Некоторые полагают также что корни большевизма и вовсе были заложены в староверии.

Я бы здесь хотел сосредоточиться именно на вашем личном религиозном опыте. Правильно ли я понял, что вы, как и ваш отец, и, возможно, ваш младший брат, до первых этих странностей со стиральной машиной были атеистами и материалистами. Не могли бы вы поподробнее рассказать, как произошли перемены в вашем сознании. Ваш отец и вы до перестройки состояли в коммунистической партии? Лично вы никогда не думали до того о религии и Боге? С ваших слов, под влиянием полтергейстных событий вы крестились в ортодоксальной (православной) христианской традиции. Что вы испытывали на этот момент? Страх, смятение, недоумение? От себя. Я в компартии никогда не состоял. Только в комсомоле. В 1990-м году я забыл свой комсомольский билет в ящике стола в медпункте военчасти, откуда и уволился в том же году в запас в звании мл. сержанта медицинской службы. Приехав домой, и осознав эту оплошность, я собрался было съездить за своим комсомольским билетом в эту военную часть. Но к этому моменту СССР уже трещал по швам. Прибалтийская республика, где я проходил службу, заявила о независимости. Комсомол исчез и я никуда не поехал.