Praedecessor

13 часов назад, Gennady сказал:

что дух - "контроль" сообщал через медиум

Если вы знаток парапсихологической литературы, можете рассказать поподробнее об этом духе-"контроле"? А про "Жёлтые пузыри" вам что-то известно? 

10 часов назад, kudrik сказал:

конечно, на роликах резидентов рф в ютубе - нет рекламы. Это и ежику понятно

Вы чего-то явно не понимаете. Ну да ладно. Видимо вам оттудова виднее. А в РФ вообще нет "гугля", ютьюба, ничего нет, одна нищета и разруха. Одни дикие " массоны" по улицам рыскают.

Но так, порядка для: на роликах "резидентов из РФ" , блогеров-миллионников есть реклама. 

О какой монетизации может идти речь, если на канале выпускается по ролику в полгода? 

Кроме того, я немного узнал личность томича. Этот человек, кто угодно, но только не сребролюбец и небизнесмен. Тут что-то другое. Но этого с вами я точно не намерен обсуждать. 

1 час назад, kudrik сказал:

на некоторые в/ролики канала Фефелова есть от 1млн. до 4 млн. просмотров. 

Тогда почему так мало комментариев к роликам? 

У него на канале нет никакой рекламы, а это значит, что монетизации там далеко. А иначе говоря, этот канал на ладан дышит. 

20 часов назад, Butoff сказал:

Мы этим случаем не занимались. Я же неоднократно просил другие группы, имеющие все материалы по этому делу, что-нибудь подготовить. Однако воз и ныне там.

По утверждению томича (Томского исследователя, надеюсь вы понимаете о ком я) полтергейст на ул. Сенная пл. в СПб не закончился в 2020-м году, а  продолжается до сих. Появлялись записки, надписи, инсталляции (некое подобие полтергейстных манекенов), голосовые проявления, когда полтергейст говорил голосом умершей собаки, Мирли. Интересно, как может звучать голос умершей собаки? Кстати, это очень напоминает случай с Джефом. С некоторых пор,он стал и томичу слать "послания" по вотсапу. Осенью этого года томич приезжал в Петербург. Вроде бы вместе с Орешниковым и Кузионовым они встречались с семьёй Волоховых и были на той квартире. В итоге всё кончилось созданием очередного шоу на ТВ-3 в стиле "Битва экстрасенсов". Это, признаться, повергло меня в ярость. Мы поссорились. А Орешников стал публиковать на своём сайте откровенно эзотерический трэш с "апортом" драгоценных камней, гнутием ложек и т. п. Планируется, кстати, на ТВ-3 выход второй части этого шоу. Зачем всё это томичу, мне решительно не понятно. 

Примечательно, что с телефона Тимофея Волохова (имена этих людей, Светланы Волоховой и её сына, Тимофея озвучены в шоу, так что уже не представляют тайны) иногда идут разговоры, якобы с полтергейстом. Там такой противный голос, который ругается на собеседника матом и требует дать ему денег. Именует этот субъект себя Джоном, а в других случаях Евой. Я сам с этим субъектом общался. Кроме отвращения у меня эти разговоры не вызвали никаких чувств. И естественно, я не поверил, в то, что это полтергейст ни грамма. 

Примечательно, что этот Ева-Джон, кто бы он ни был, является заядлым читателем форума уфоком. Как то тут промелькнула тема с масонством. После этого томичу полетела целая серия фотографий на масонские темы. Да и мне он начал было что-то втирать про масонов. 

Такая вот история. Посмотрим вторую часть шоу. К сожалению, более ничего не остаётся. 

36 минут назад, Робинзон сказал:

Мне не удалось найти информацию про экстраординарное доказательство

"Экстраординарные заявления требуют экстраординарных доказательств". Карл Саган.

Уж не раз мы здесь к этой теме возвращались. 

Если я вам скажу, что поймал тут у нас в Неве щуку, вы мне поверите на слово? Думаю да. Щуки водятся  в средней полосе, это сорная рыба. Чего ж не верить? Ординарное событие, какие тут нужны доказательства, ну поймал и поймал. Пришли фотку, да и всё. 

А вот если я напишу, что поймал в Неве крокодила.. Или, тем паче русалку, вы потребуете от меня не только фотки, но и данных спец экспертиз, что это, действительно, русалка. Это экстраординарное заявление, стало быть и доказательства требуются особые. 

Если, вы говорите по телефону с неким субъектом, который представляется "мангустом Джефом", вы скорей всего подумаете, что это розыгрыш, мистификация. А вот если Джеф сообщит вам нечто, что можете знать только вы, и только вы... Это и будет экстраординарным доказательством. А потом у вас случится когнитивный диссонанс. "Этого не может быть, но тем не менее так, а значит, о ужас, Джеф- реальность! ".

Фильм очень познавательный для тех, кто понимает. Он описывает реакцию человеческой психики на паранормальные события. Это влияние может быть на психику деструктивным. 

Как сказал мне один учёный, те кто занимаются аномальными явлениями либо сходят с ума, либо становятся верующими. 

Недаром адепты авраамических религий (христианства, ислама, иудаизма) запрещают контактировать с этими явлениями, а тем более их изучать. 

Проблема в том, что исследовательский зуд, а если проще- обычное человеческое любопытство, порой оказываются сильнее запретов, сильнее страха... 

На 59:32 представлено то самое экстраординарное доказательство: "Джеф" сообщает Фодору нечто, что мог знать только Фодор. А именно, фразу, которую сказал ему отец на прощание: "Я тебя больше не увижу". Не произошло ли нечто подобное и с реальным Фодором, когда его зародившийся было скептицизм улетучился в один миг? Кстати тема экстраординарного доказательства упоминается в фильме ещё раз. Когда старый спиритуалист сообщает Фодору о т. н. "Коде Гудини". Гарри Гудини тоже будучи скептиком, договорился с женой, что если он, Гудини, умрёт раньше жены, то та после его смерти пойдёт к медиуму, и тот ей передаст код: " Жёлтые пузыри", что будет сообщением о его послесмертном существовании. Джон Смит в книге "Паранормальные явления: критический взгляд" утверждает, что "тест Гудини провалился". То есть медиум жене Гудини не сообщил ничего о " жёлтых пузырях". Хотя я в неком источнике, который к сожалению не зафиксировал, читал, что сообщение о "жёлтых пузырях" было таки получено. 

10 минут назад, Asket сказал:

у меня кот тоже употребляет шоколад

Кстати, главный "полтергейстный кот", по-моему описан Булгаковым в романе " Мастер и маргарита".

Может, кому попадались случаи какой-либо связи подобных зверьков  с полтергейстом? 

5 минут назад, frostyduck сказал:

проблема в том, что это всё со слов Ирвингов, а точнее на основе дневнкиа который вёл Джеймс Ирвинг. Сам Фодор никого не видел и не слышал, как и большинство исследователей и других посторонних лиц

Но ведь можно сопоставить с описанием других полтергейстов, и найти аналогию, Никита! 

Вопрос, по моему, в том, насколько случайными могут быть подобные совпадения. 

Кстати, "Никон" (1990) тоже начинался с появления в квартире некоего подобного зверька. Может, это зеркало какого-то психического архетипа? Недаром, героями народных сказок часто выступают внешне симпатичные животные. И кстати, очень часто в роли трикстера! 

А по-моему, история очень напоминает историю с Мирли (см "Полтергейст в Петербурге"). Только там в роли " говорящего зверька" выступает умершая собачка. Странно, что исследователи забыли об этой теме. А ведь она имеет самое непосредственное продолжение. Я даже сам говорил с ней по мобильнику. Правда, я настроен очень скептически. По утверждению томича, Мирли сейчас эволюционировала в некоего Еву-Джона (одну букву в этом чудо-имени я заменил из цензурных соображений). С телефона Тимофея Волохова, этот субъект иногда звонит исследователям, главным образом томичу. В основном матерится противным голосом и требует дать ему денег. 

Голос Фотымы-Джокера тоже иногда исходил из пасти собаки. Я нашёл таки независимых от томича свидетелей полтергейста в Светлом. Похоже, та история, по крайней мере частично, является правдой. 

34 минуты назад, Робинзон сказал:

погружать нас в измененные состояния сознания 

Идя по этому пути, можно предположить, что если "эти существа" могут вызывать у нас определённые зрительные галлюцинации, то они могут вызывать у нас и галлюцинации других органов чувств, осязательные, слуховые, проприоцептивные. То есть, "домовые" могут как бы внушать не только свой облик, но и свои голоса, звуки, ощущение прикосновения и т.п. Любопытно, но ведь не может же быть так, что они действуют только в мозгу человека, в его, так сказать, сознании. А во вне не существуют? Штатив-то бегал на видеозаписи! Видеокамере, они тоже "внушают" или "вызывают изменённое состояние сознания видеокамеры"? 

1 час назад, Робинзон сказал:

но даже электромагнитный спектр от видимого человеческому глазу до невидимого

Думаю, здесь есть некая аналогия с механизмом цветовосприятия.

Цвет в окружающей нас природе, вне нашего восприятия, не существует. Это просто определённые длины волн электромагнитного излучения. Как считал Гельмгольц, цвет, это "мысль, суждение". Представление об определённом цвете волн ЭМИ генерирует мозг. В зрительной коре головного мозга мозга есть поле А 10,которое воспринимает электромагнитные волны определённой длины, поступившие от сетчатки глаза. Дальше поток импульсов от А10 поступает в зону А4, где эти импульсы, соответствующие волнам ЭМИ, перекодируются в определённый цвет. В настоящее время система цветовосприятия мозгом в деталях, а главное- её основное предназначение, далека от полноты понимания. 

Идя по этому пути, можно предположить, что в мозгу есть участки, ответственные за зрительное восприятия волн ЭМИ "невидимого" спектра. Из спектра "домовых".

14 минут назад, Робинзон сказал:

Когда копал тему гибели тургруппы Дятлова, пытаясь понять, что могло их убить,

Проблема гибели группы Дятлова решена. Рядом с палаткой упала ракета. Палатку накрыло облако паров токсичного топлива. Этим объясняется бегство группы из палатки. Потом замёрзли. 

26 минут назад, Butoff сказал:

Эко вас понесло от первоначальной темы

Не прошло и полгода, как модераторы почуяли непорядок. Перенесите во флуд. У меня есть одна темка, о которой я б хотел поговорить со стихийно  собравшимися в опустевших было лабиринтах уфокома форумчанами. Уж сколько разоблачали, разоблачали телекинетиков, Нинель Кулагину, Ури Геллера и прочих! И Деева,моего любимца, тоже. Сколько не воспроизводили эти фокусы с ложками (я нашёл в ютьюбе 4 техники их исполнения). Сколько покойный Джэймс Рэнди и журналист Борис Соболев над ними не издевались (см. целый его сериал с сиквелами и приквелами "Идущие к чёрту"), и вот опять! Кстати, на последних "Необъяснимых встречах" тема с Кулагиной тоже поднималась. Что это: Неизлечимость мракобесия, или всё таки как-то тайна? 

29 минут назад, Svetlyak сказал:

в современном мире трудный характер главное условие для успешной выживаемости:-)

Да я вовсе не против. Но если у тебя "трудный характер", то ты должен (должна) уметь  держать удар. А иначе.. Это просто понты. За базар надо уметь отвечать, пардон. 

18 минут назад, Svetlyak сказал:

А что вам не нравится, очень интересная и умная женщина. Массоны женщин не любят?:-)

А вы её встречали когда-нибудь живьем? Может она.. Ха ха ха как-бы это сказать повежливее. . Имеет зачетно трудный характер! 

32 минуты назад, kudrik сказал:

Вы сами, открытым текстом, на этом форуме - заявляли, что вы: "массон, в третьем колене"....

Вот и Джона Ебу это почему-то заинтересовало,он целую серию фоток на эту тему послал томичу.. Кстати, любопытна ваша стародавняя нежная симпатия к госпоже Агеенковой. Ведь, насколько я могу судить, она носит целиком виртуальный характер. В реале вы ведь её никогда не видели. Матрица какая-то. 

51 минуту назад, kudrik сказал:

массон третьего колена" ?! 

Вы делаете мне рекламу, о которой я вас не просил. Недавно томич дал мне телефон, как он мне оного представил, полтергейста. Некой Ебы. Которая постоянно говорит со всеми по телефону противным голосом, и в основном матерится. Эта "Еба" называет себя также "Джон". В ходе разговоров с этим Джоном-Ебой, я ясно слышал как кто-то на том конце колотит по клавишам компа. А кроме того, рядом слышен посторонний смех. Томич упрямо говорит, что это де " маскировка". Я решил, что это какой-то уголовник из зоны развлекается. Кто бы ни был этот Еба Джон, он явно читает местные тексты, и даже "сделал" мне "предложение на тему масонства". Телефон этого Джона является телефоном Тимофея Волохова из передачи на ТВ-3. Можете пересмотреть на канале Фефелов, если есть желание, конечно. 

13 часов назад, Агеенкова сказал:

то и другое - это всего лишь модели, т.е. производные человеческого разума. А реальность иная.

Вы сами-то поняли, что написали? 

Должно быть вам известно, какова реальность вне зависимости от "производных человеческого разума".

Похоже на мессианский бред. 

Смешно и наивно выглядят ваши попытки меня унизить: " Вы только СЕЙЧАС об этом узнали? ". Представьте себе, да. Я только сейчас узнал и узнаю много нового, того, о чем даже не представлял ранее. Должно, быть у вас сей процесс не активен. 

Я хотел лишь сказать, что данные современной физики, прежде всего квантовой, обнулили прежнее представление о материи. Я не специалист в области физики, но это факт, понятный любому здравомыслящему человеку. 

Скажу даже более. Некоторые последние исторические данные потихоньку обнуляют и вообще наше прежнее представление о "научной картине мира".

Если вы психолог, то вам должно быть известно такое имя: Оливер Сакс. Недавно перечитывая его книгу " Антрополог на Марсе", и увлёкшись поднимаемой автором проблемой цветового восприятия (глава "Художник с цветовой слепотой"), я перешёл по ссылке к опытам Исаака Ньютона. Там, где он, по преданию, сделал дырку в ставне окна, а падающий солнечный луч пропустил через призму на белый экран, и получил разложение белого света на составные цвета согласно длинам волн. Неожиданно, в ссылках я увидел нечто, рассказывающее о самом сэре Исааке Ньютоне. 

Я прошёл дальше по ссылкам и узнал нечто, повергнувшее меня в ступор. 

Кто такой для нас Ньютон и ньтоновская физика? Без преувеличения, Ньютон, это наше всё. Ньютон, это один из столпов, на котором держится наше научное представление о мире. Из школьного курса физики мы представляем эдакого положительного и  чрезвычайно умного мужчину лет 50 в камзоле, который со своими математическими штудиями  вышел на свежий воздух, присел под яблоню, а потом его по башке сьездило тем самым яблоком. Его осенило и он создал формулу того самого закона гравитации. Сила гравитации прямо пропорциональна массам тел и обратно пропорциональна квадрату расстояния между ними. 

Немногие теперь знают, что и закон этот Ньютон не выводил, что закон гравитации совершенно не понятно как выведен, а существование оной гравитации многими ставится под сомнение. А Ньютон, внимание!, видимо учёным не был вовсе. Был он финансистом, заведовал королевским монетным двором, успешно участвовал в финансовых операциях, кроме того был самым что ни на есть чернокнижником, и алхимиком, постоянно проводившим эти эксперименты в свободное от работы время. По одной из версий, в итоге от постоянного вдыхания паров ртути он  впал в психоз... 

Но как же так? 

1 час назад, Агеенкова сказал:

Там представлены описания "алмасов" (йети), сделанные разными свидетелями, в разное время, из разных мест

Раз уж заговорили о снежном человеке, послушаем также Буровского. 

21 час назад, Агеенкова сказал:

Но они (научные методы) дают картину мира, не совпадающую с той, которую создал Бог и которая описана в священных писаниях всех религий

Это саддуккейство. Термин мой, означающий рассуждения, подобные рассуждениям представителей одной из сект древнего иудаизма, саддукеев. (По аналогии с фарисейством, фарисеи- другая секта, большое значение придающее устному преданию, предшественники современного равинистического иудаизма). Саддукеи настаивали на прямом толковании священных текстов Торы, Пятокнижия Моисеева. Представьте себе, саддукеи были фактически материалистами. Они отрицали загробную жизнь, ангелов. Примерно на таком основании: "в Торе где-то сказано о загробной жизни? Нет. Значит её и нет. ".

Вот и вы рассуждаете также. В Торе, в Библии сказано что-то о далёких галактиках или темной материи?  Нет. Значит, Тора (Библия)противоречит научной картине мира. 

Библия не противоречит научной картине мира. Библия вообще не об этом. 

Библия, это история планеты Земля с населяющим ее человечеством во всех его проявлениях, со всеми проблемами, противоречиями, грехами, страстями, трагедиями. Со всеми взлетами, так сказать, и падениями. С момента Сотворения Мира, и до конца времён (Апокалипсиса). 

Как может научной картине мира противоречить книга, которая вообще не об этом? 

Вы тут как-то все резонировали на тему философского противопоставления материи и духа (идеального). 

Сейчас уже этого философского противопоставления нет. Устарело. Материя, элементарные частицы, как сейчас показано, это не маленькие шарики. Это поля. Которые возбуждает нечто и возникает потенциал.

Каким образом представление об этих полях связано с философским понятием "материи", вопрос риторический. 

Современная физика всё больше похожа на религию. Правда, религия эта не для всех.. 

17 минут назад, Кай сказал:

Всё на месте было. Поэтому и картинка: детские следы вышли из ниоткуда и ушли в никуда. Это кусок из всей истории того места, я бы даже сказал, середина.)

А дальше что? 

Допустим, какой-то ребёнок возле части бегал. Мало ли.. 

8 минут назад, Кай сказал:

А вот аномалии, касающиеся инфернального мира - здесь я могу дискутировать уже не как свидетель-очевидец.

Ну так расскажите. Только готовьтесь к критике. 

Разного рода эзотериков тут в своё время метлой гоняли. 

10 минут назад, Svetlyak сказал:

Всё течёт всё меняется, да я читала оскорбления на форумах прошлых времён.

Куда ж все делись-то? Полтергейст-то не исчез. 

11 минут назад, Svetlyak сказал:

конечно, если вы будете так вредничать, то скоро здесь совсем никого не останется, будете общаться с самим собой:)

Уверяю вас, мне есть с кем общаться. Я просто сетую. Ах, какие здесь кипели споры, бушевали страсти ещё несколько лет назад! Меня самого здесь банили раз пять за резкость суждений. Да, это мне свойственно, я не отказываюсь. И где тогда была госпожа Анненкова? А теперь.. Сонное бормотание ниочем. Вот в этом, похоже, и есть история аномалистики. Sit transit Gloria Mundi. Поорали, поорали, потом всём надоело и разошлись.