Praedecessor

Кажется, форум окончательно умер. Модераторы бросили своё дело. Никому дела нет, что разговор здесь идёт не по теме, и скорей относится к разряду флуд". Жаль.. 

19 часов назад, Агеенкова сказал:

Кроме состояний бодрствования и сна (когда нас нет и мира нет) может возникать и промежуточное состояние - вроде бы спишь и даже видишь сон, но при этом осознаешь, где находишься. Это состояние описывается как "измененное состояние сознания", "аутогенное" и "медитативное" (обычно возникают при практике аутогенной тренировки или медитации. Они характерны для транса - особенно интересны двигательные трансы в суфийских практиках (их можно найти в интернете). 

Все это тривиальные примеры изменённых состояний сознания. Самый ленивый о них знает. Вы ещё про деперсонализацию напишите.. Или про выход из тела. Я вам предложу другой пример.

Вот процесс научного творчества- это изменённое состояние сознания (ИСО) ? 

Я здесь намеренно пишу "научного". Вообще-то, процесс любого творчество, это ИСО. О муза моя, где ты! 

Кто ж такая, эта "муза"? 

Муза (греч. Μούσα) — лицо, пробуждающее творческое вдохновение у деятелей искусств или наук

17 часов назад, Svetlyak сказал:

 Философы до сих пор ломают копья над дилеммой, что первично материальное или идеальное, дух или материя

А что такое "материя", с точки зрения современной физики? Элементарные частицы. Но сейчас уже понятно, что эти" частицы",кварки,скажем- не некие маленькие шарики. Это- поля. Которые нечто возбуждает и возникает потенциал. Но что эти поля возбуждает... И насколько эти "поля" можно отнести к понятию "материя"..Кто там сказал, что физика нынче всё больше похожа на религию? 

А если отбросить подобные рассуждения, как ненужные, то можно сказать, что сейчас философия в целом уже не разделяет " материальное" и "идеальное". Есть " известное" и "неизвестное". Эту мысль я почерпнул в разговорах со многими известными учёными. 

Мизин- большой фантазёр. 

Ты, Мизин, лучше расскажи, что за часовню на территории замка построил какой-то купец 19-го века. И зачем, и кто он был? 

ТОМСК - ПИТЕР. ДВА ПОЛТЕРГЕЙСТА БЛИЗНЕЦА.
Завтра 13.12.2023 на канале ТВ-3 в 14:30 по Московскому времени на Кадони-шоу вы можете увидеть рассказ о двух полтергейстах: "Фотыма" в поселке Светлый под Томском и "Мирли" в Петербурге.

6 часов назад, Butoff сказал:

в то же время они подтверждались на других случаях.

А вы можете привести эти случаи и совпадения деталей? Ну хотя бы один случай и одно совпадение деталей. 

Вопрос по случаю 3.2 (Полтергейст в Воронеже").  "При этом не все эпизоды могли быть объяснены действиями С. Например, на одном из зафиксированных видео, перемещение предмета запечатлено, когда он находился со своим старшим братом в другой комнате (рис. 2.3). самопроизвольное перемещение книги, когда двое женщин спали (мама и сестра), а братья находились в другой комнате".

А факт того того, что "братья" находились в "другой комнате" был документирован, ну или как-то объективно засвидетельствован? 

19 часов назад, Svetlyak сказал:

Интересно... 

Мне тоже. 

2 часа назад, Робинзон сказал:

Очевидно, что сознание лунатиков во сне попадает в определенные обстоятельства и начинает жить в них так же, как наяву.

Не уверен, что это было именно МОЁ сознание. Это довольно странное ощущение, когда понимаешь, что твоё тело может ходить, совершать какие-то действия, говорить независимо от твоего "Я". Сразу вспоминается множественная личность. 

Жаль, что мои родственники тогда этого моего состояния боялись. А ведь могли б и поговорить с НИМ, пораспросить, кто он такой, да прочее... 

"А вы уверены, что никуда не ходите по ночам?!"

)) В детстве я сам был лунатиком. Как и моя мать, ныне покойная. 

Но с возрастом, вроде прошло. Во всяком случае, моя жена ничего подобного за мной сейчас не отмечает. 

Мне почему-то вспоминается "Дача Лунного Короля".)) 

Пересматривал я лекции знаменитого американского нейропсихолога, Оливера Сакса. 

И вот подумал. А не могла ли Вифлеемская звезда быть массовой галлюцинацией? Вроде Фатымского Солнца. 

Как то здесь мы говорили о галлюциянациях. Я там писал, что мой полуслепой отец, Царствие Небесное, их испытывал. Оказывается, этот феномен называется синдром Шарля-Рэмбо. Причём, обратите внимание, Сакс признается, что сам испытывает эти галлюцинации, поскольку сам очень плохо видит. По моему, у него глаукома, как была и у моего отца. Кроме того, Сакс предполагает, что подобные галлюцинации испытывает на самом деле очень много людей, но боится о них рассказывать. 

18 часов назад, Агеенкова сказал:

Меня тоже опечалила эта история.

К сожалению, это история личная. 

Не то, чтобы я против идей Пыжикова. Но объективность прежде всего. 

https://dzen.ru/a/YxnXSC5HWz6OPfyT?share_to=link

33 минуты назад, Svetlyak сказал:

Ну вы даёте! Перепутать индуистов с христианами или староверами...

Я вам ответила. Всё остальное зависит от вас, то есть возьмётесь ли вы перелопатить всю информацию на эту тему, которую давал А.В. Пыжиков （примерно с 2018 года явно）и сверить с источниками на которые он указывал.

Большое пыжиковеанское вам спасибо. Ну так так бы и сказали, мне как пыжиковеанка пыжековеанину: читайте книгу Пыжикова "Грани русского раскола". Библию пыжиковеанства. Между прочим, это может понадобиться не только мне. В русском интернете она есть. 

А про " мою" индуистскую секту. Называлась она " Университет". На первый взгляд, ничего особенного. Лекции по индуизму. Медитации. 

У меня хватило ума быстро соскочить. А вот приятель подсел там крепко. Кончилось всё его отчислением из института и полной психической дезадаптации. Так что поосторожней с сектами. Всё действительно там не просто. 

56 минут назад, Svetlyak сказал:

Чтоб об этом судить вам надо было следить за его деятельностью хотя бы несколько лет подряд.

Так источники-то его приведите. Где почерпнуты его знания о нехристианах-староверах? Иначе мы с вами сами автоматически посвящаемся в пыжиковеан. Я говорю вам, я таких уже знаю. И участь такая меня нисколько не устраивает. Рассказанная вами история про похороны девушки, конечно, интересна. Но тоже ещё не является доказательством. Эти люди могли принадлежать к какой угодно религиозной группе, ну скажем, к каким-нибудь индуистам или протестантам, коих развелось в те годы на территории РФ видимо не видимо. Сам одну такую группу посещал, будучи юным ищущим студентом. Медитировали, да всё такое.. Наконец, они действительно могли быть староверами, только в смысле старообрядцами. Вы уверены, что они не признавали, скажем, Христа? 

22 минуты назад, Svetlyak сказал:

Человек серьёзный и последовательный, не торопился заявлять что либо не проверив, потому как вы пишите 《выдумал》 это не про него.

"Выдумал", не значит " Сознательно выдумал". Errare humanum est. Человеку свойственно ошибаться. И профессору в том числе. Где источники, откуда он почерпнул сведения староверах-нехристианах? 

Пыжиков всю жизнь специализировался на истории России советского периода. А за средние века взялся лишь в конце карьеры. Каждый серьёзный историк ввиду огромного массива данных обычно специализируется на одном каком-то периоде истории. Пыжиков мог быть просто в этом некомпетентен. 

18 часов назад, Svetlyak сказал:

Это было в 90-ых, парень убил девушку, хоронить вышла вся школа и перед всеми, публично родители признались, что являются староверами

А что это примерно за регион? Это на территории РФ было? 

Вообще, тема любопытная. Согласен с Агеенковой, что надо пытать этнографов. 

Но меня беспокоит, такой вопрос. А не выдумал ли профессор Пыжиков этих самых староверов-нехристиан? Кто-то чего-то ему сказал, он загорелся этой идеей, а дальше пошло-поехало. Где данные? Где источники? 

Хотя одна община беспоповцев меня заинтересовала. Это т. Н. "Беломорское" или "Выговское согласие". Если кто читал мой опус здесь про Беломорские Петроглифы, хочу заметить, что сам этот заповедник с петроглифами находится на берегу реки Выг. Там центральное здание музея находится прям на территории Выговской АЭС. Из-за плотины река там правда сейчас сильно обмелела. Где-то тут находилась и эта община. По некоторым данным, Михайло Ломоносов имел к ней некое отношение. В художественном фильме про Ломоносова есть целый эпизод об истории самосожжения одной из этих групп. 

14 часов назад, Агеенкова сказал:

Тогда я не понимаю, во что же они верят, ведь они староВЕРЫ? 

Я вот тоже не пойму. Если это не никониане,и вообще не христиане, то что это была (и есть?) за вера? Нужны объективные данные. Раз уж об этом заговорили, считаю Светляк должна сказать и б)). Вы должны рассказать, когда, где и при каких обстоятельствах вы познакомились с этими людьми. Без своих оценок и выводов. Так будет честно и по научному. 

Иначе, вся эта тема превращается в комедию. Повторяю, я то же знаю тут некоторых таких энтузиастов идеи Пыжикова про староверов-нехристиан. Я им (этим энтузиастам) дал собственное название. "Пыжиковеане". Боюсь, в подобном ключе, мы всё тут рискуем стать этими " пыжиковеанами".. 

Вот ещё один "инкерийский камень". Найден был на севере нынешнего Выборгского района. Т. Н. " Старой Финляндии". Видимо, это обозначение т. Н. "Новой границы". "Старая граница" проходила южнее, по реке Сестра. Между прочим, по некоторому мнению Сиестар-йоки. А Сиестар, на неком ижорско-карельском наречии означает "смородина". По фински herukka. Там был найден другой камень. Риисти киви. Крестовый камень. Обозначавший, видимо, границу шведской империи и Новгородского княжества в 16-м веке. 

49 минут назад, ГостьAU сказал:

В истории покопайтесь в исторических заметках арабов и греков датируемых этак тысяч 5 назад. Я сам читал это у них раньше (но уже после встречи

Ну, дай Бог. Мир вам. Будьте счастливы. 

1 минуту назад, Svetlyak сказал:

Всё одно, из-за этого пг и прочие 《чудеса》.

А что это за "заложные покойники"? 

7 минут назад, Svetlyak сказал:

По их воззрениям душа убитого человека остаётся здесь на земле и никуда не может перейти из-за противоестественного способа умирания.

Гм.. А если этот человек был солдатом, убитым на войне? 

12 минут назад, Svetlyak сказал:

Долго писать, но может быть, напишу.

А  не фигурировал ли у них обряд обливания холодной водой? 

2 часа назад, Svetlyak сказал:

Если бы я своими глазами не видела староверов то тоже не поверила бы,

А вы можете рассказать об этом своём опыте? Кого " вы видели своими глазами" и при каких обстоятельствах. Без адресов, так сказать, паролей и явок. Анонимность здесь гарантируется. 

10 минут назад, Svetlyak сказал:

А было ли то религией

Ну теоритически, опять, основоположником единобожия был фараон Эхнатон в Древнем Египте. Страдал, кстати, эпилепсией (опять эпилепсия!). Он создал культ поклонения единому Богу, а символом этого единого Бога было изображение Солнца с руками вместо лучей.