Praedecessor

Ладно, попробую спросить напрямую.

Попробую объяснить это иначе, чтоб не запутаться окончательно с цифрами и процентами. Речь идёт о таком возможном свойстве полтергейста, как синхронистичность, или, говоря юридическим языком, "подчерке", определённом стереотипе его поведения. Т. е. о том, что полтергейст,возможно, неким образом выбирает для своего проявления квартиры с определённым адресом, и людей с определёнными именами. А может, с их сочетанием? ( Об этом, кстати, рассуждал ещё Жак Валле,правда тогда речь шла об НЛО). Если б это удалось доказать вероятностно и статистически, можно б было предполагать,почему полтергейст это делает. Иначе это,конечно,путь в никуда. Например, и при полтергейсте Савиных и при полтергейсте "Никон" (оба с Фефеловым не связаны никак) хозяек квартиры звали Валентина Ивановна, а номер квартиры делился на 11. Никон был в 55 квартире. Если б было одно совпадение, только имён, то вполне можно предположить, что оно случайно. Но если 2 совпадения, и имён и квартир через 11,то тут уже явно просматривается некий целенаправленный выбор, в любом случае- неслучайность совпадения. То есть, существует некий независимый фактор, который этими совпадениями управляет. Возвращаясь, таки, к Фефелову и идее о цифре 11. Здесь речь идёт о том, что в "70 процентах случаев полтергейста" он проявляется по адресу, связанному с числом 11". Что ж, это действительно высокая корреляция. Но! Процент можно брать только от числа, которое равно или больше ста. Но где он набрал то это количество полтергейстных адресов, да ещё с доказанной истинностью полтергейста? Вот этот момент более всего напрягает. С другой стороны, эти расчёты определяются принятой на Земле в настоящее время в качестве основной десятичной системой исчисления. Полтергейст же десятичной системой руководствоваться не обязан. Может он руководствуется какой-нибудь марсианской "одиннадцатичной системой" счета, а любовь его к цифре 11 никакого отношения не имеет к земной математике, кто его знает?

По моему, весь вопрос в том, от какого числа квартир считали (скорей всего, это был не сам Фефелов). В принципе, если взять 100 случайных квартир, то 9 из них действительно будут без остатка делится на 11 (11.. 22..33..44..55..66..77..88..99). Но где взяли сто ПОЛТЕРГЕЙСТНЫХ квартир, чтобы взять от них какой то процент? Это очень много, учитывая редкость полтергейста, и то, что значительная часть из них скорей всего- ложные случаи, мистификация. Но думаю, здесь не следует спешить с выводами. Повторяю, речь идёт о нефефеловских полтергейстах. То есть с Фефеловым вообще не связанных.

Вы не знаете манеру общения данного персонажа? Вопросы я естественно задал. В ответ , повторяю, он обвинил меня в провокации и некомпетентности, мол "я прогуливал матстатистику". А ещё он заявил, что я сам " высокоранговое фокальное лицо". Интересно б узнать еще,что это такое? Просто у меня есть профессиональные навыки спокойного общения даже с весьма неприятными типами ради определённой цели. Наука требует жертв!

Дело тут вовсе не в Фефелове. В конце концов ко многим полтергейстам, которые выложены у не на канале, сам он не имеет никакого отношения (тот же Никон, например). Признаки синхронистичности по разным деталям выявляются и без него. У меня есть несколько аргументов против "числа 11". Во первых даже навскидку видно, что адресов " связанных с числом 11"- квартир 11,22,33 и т. д. явно больше по выборке, чем 9 процентов. Ну даже, если взять крайний вариант, как мой адрес, дом 11 и квартира 11 (никаким фокальным лицом я, понятно,не являюсь и ничего аномального у себя тоже не наблюдал): я прикинул, что в одном моём районе таких адресов около 100. То есть очень на самом деле много. И я почти уверен, что ничего эксквизитного там не происходило и не произойдёт. Учитывая то, что полтергейст вообще явление очень редкое. Кстати, это называют "странности из мира больших чисел". Кроме того, есть основания полагать, что полтергейст редко наблюдается в одной квартире. Редко он зарождается и исчезает по одному адресу, как в реторте Фауста. Почти всегда он откуда то приходит, и куда то потом уходит. Это отмечается многими исследователями. Причём часто его приход начинается в квартире от входной двери. Но может быть он принесен с удалённого адреса через контактных людей. Здесь, видимо, следует отличать манифестацию- появление первых признаков ПГ, и кульминацию- когда проявления достигают своего максимума. В то же время первые признаки могут быть настолько не яркими, что их просто не замечают. Равно как и слабые проявления в соседних квартирах. Так какой адрес считать за полтергейстный в данном случае? Всё вышесказанное, вовсе не означает, что какой то связи с числом 11 нет. Просто не плохо б знать методы расчёта. Отчего и как считали эти 9 и 70 процентов? Вот поэтому я пытаюсь что то узнать Валерия Валентиновича. Ну и у других читателей. Может у кого есть какая информация, ну или размышления на этот счёт.

Может, у Новгородова что то об этом есть. Попробую порыться. Кстати, если информация об 11 была получена раньше, то и дата 11 сентября тут тоже приобретает контекст.

Тут согласен, конечно. Для меня вся эта тема со снежным человеком выглядит именно как лютая шизотерика. Меня интересуют отголоски этих, несомненно, нефефеловских знаний про число 11. Где то то он их взял. Где? Где эти расчёты, где эти исходные материалы. У меня есть ощущение, что здесь скрыта какая то подноготная правда. Я прекрасно отдаю себе отчёт, что в общем и целом, Фефелов- малообразованный поисковик. Журналист. Но некоторые его данные у меня находят подтверждение. И это медицинский факт, как сам он и выражается.

Тут на мой взгляд, опять же дело вот в чем. Два совпадения, это, конечно, скорей всего случайность. Но вот три уже должно настораживать. Интересно, есть ли, так сказать в домене, третий ВНФ? Возвращаясь к числу 11. Собственно поэтому я и задаю вопрос в теме. Может Валерий, может кто нибудь ещё знает о чем говорит Фефелов? Вряд ли ведь Фефелов эту тему с числом 11 придумал сам. Тем более он вроде бы ссылается на какое то исследование, раз говорит о его результатах. "9 процентов от общего числа квартии связано с числом 11. А в 70-90 процентах был полтергейст". Так вот что ж это было за исследование? Почему то мне не кажется, что эти рассчеты есть исключительно фантазия Виктора Николаеаича...

А что вы по этому поводу думаете? Ну скажем, вот эти 9 процентов, адресов "связанных с цифрой 11". Что это за выборка, от которой считали эти самые 9 процентов? Заранее хочу сообщить, что признаки истинности тезиса про 11 я тоже наблюдаю.

Число "11" и полтергейст. Не имея возможности напрямую обратиться к Валерию Валентиновичу, вынужден делать это в этой теме, и да простят меня Святые Модераторы. Дело в том, что Фефелов недавно выложил видео о прошлогоднем семинаре по снежному человеку, на котором Валерий присутствовал, и в частности излагал тезисы вот этой своей статьи. Меня заинтересовало, что Фефелов пришёл на семинар с экшн-камерой на голове ( он называет это видео кепкой). На мой вопрос, зачем экшн-камера,он ответил, что были, мол, предвестники аномальных событий, которые произойдут на этом семинаре. И они якобы произошли (позвонил снежный чел по имени Гриша). "Но какие предвестники? ", спрашиваю я Фефелова. Выяснилось что у докладчиков номера квартиры без остатка делятся на одиннадцать. Старая тема. Скажу сразу, что я вовсе не отрицаю, что полтергейст может обладать свойством синхронистичности, в том числе и с участием числа 11. Совпадения в деталях, я называю это " аномальные информационные системы", давно меня интересуют. Скажем, номер квартиры, где протекал полтергейст Никон,на улице Лазо в Томске, хозяйка которой кстати именовалась Валентина Ивановна, был 55. Фефелов заявил, что "лишь 9 процентов квартир связаны с числом 11, а в 70-90 процентах из них происходил полтергейст". Корреляция, мол, налицо. Да, говорю, но как считали? Где исходные данные, какова выборка, методика расчета? Если было такое исследование, то необходимо указать методы исследования. Ведь это чуть не самое главное! Но Фефелов не терпит никаких сложных вопросов, дискуссий и споров. Дилетант. Как учил меня один из моих учителей, дискуссионный дух- главный бриллиант научного метода. Пусть будут неудобные вопросы, и даже сказанные оппонентом в неприятной форме. Чем хуже тем лучше! Это заставляет нас напрягать мозг для максимального проникновения в тему предмета- основа любого профессионализма. Фефелов же ушёл от дискуссии в свойственной ему манере, то есть обвинив меня во всех смертных грехах: в провокации, некомпетентности, и даже в том, что я сам являюсь "высокоранговым фокальным лицом". Да, да! Это потому что я сам родился, и прожил значительную часть жизни в доме номер 11 и квартире номер 11. Но помилуйте, говорю я Фефелову. В любом более менее большом городе полно адресов с домом 11 и квартирой 11. И все их обитатели- фокальные лица?.. Ну и так далее. Вообщем, поэтому я хочу спросить Валерия Фоменко, раз Фефелов тут не адекватен. Может Валерий знает что то про это исследование с числом "11" при полтергейстах? Откуда взялась эта цифра "11" и как её просчитали. Может, Валентин Фоменко этим занимался?

Так может, это дирижабли и воздушные шары и были?

Прочитав статью, я так и не понял, между чем и чем её автор проводит аналогиии? Между биопленками, стаей птиц, допустим, и человеческим сообществом? А наука- это не коллективный разум людей? Посмотрите, всё что мы видим вокруг, все "блага цивилизации"- смартфоны, личные автомобили, нейросети, самолёты, на которых можем ради развлечения перемещаться почти в любую точку земшара.. Обо всем этом ещё в середине прошлого века мы читали лишь в произведениях писателей- фантастов, и вот оно- сейчас существует в реальности. Всё это плоды науки и просвещения. Наука, это и есть коллективный разум людей. При чем тут биопленки?

Не могу удержаться от комментария, уж простите. Я сам всю жизнь работаю в анестезиологии и реанимации. И тоже за много лет встретил лишь пару случаев, которые могут лишь приблизительно быть истолкованы как "паранормальные". Где то тут я их уже описывал. Однако, я не делаю вывод, о том что феномен отсутствует. Просто у меня может не быть для его определения нужной методологии. Методология- дитя опыта. Если меня в институте, или там в ординатуре или аспирантуре, этому никто не научил, то я и извлечь новой информации из собственного опыта не смогу. Каков бы талантлив и настойчив я ни был.

Я думаю, что нам всем нужно объединяться в рамках РУсского Географического Общества. А там уж дробиться по секциям и т. д. и т. п. Et cetera et cetera.

Благодарю Вас. Касаемо образа трикстера, я тут недавно опять вспомнил карточные игры. Ведь карточный Джокер, это тоже образ трикстера. Шутника, способного вмешиваться в игру и менять правила по своему усмотрению. А все эти фокусы с "совпадениями" ( я это назвал для себя "аномальными информационными системами"), тоже не напоминают ли ход такой " карточной игры"?

А есть какой то документ, подтверждающий этот опыт? То есть, если я задаю вопрос на не знакомом мне языке, при этом сам не понимая смысла вопроса, являюсь как бы лишь неким передаточным звеном, а полтергейст "не видит" при этом моих мотивов, моих собственных размышлений и эмоций на тему вопроса, то он и "ответить ничего" мне не может?

И у меня оффтоп для spb 24. Я никак не могу с вами связаться через личку. На всякий случай сообщаю по объекту на Омской. Разрешение на изыскания там я запросил. Но, ответа, боюсь, не дождаться. Информатор там не жил 30 лет. Предлагает спрашивать самим..

https://youtu.be/8KTmj_Bc5co https://youtu.be/zD9eiIDwjxk Полтергест на Подвойского начался на улице Лазо. А Никон проходил как раз на улице Лазо в Томске. А посёлок Светлый и Весёлый посёлок никак не связаны?

Весельчак, шутник, балагур, проказник. В 90-м году на улице Подвойского, возле кинотеатра "Буревестник" проходил полтергейст "Вася". Рекомендую.

А слово "Джокер" что означает в нескольких европейских языках?

А что общего между Джокером и вашим происшествием?

Вообще, это любопытная мысль. Полтергейст полтергейсту- рознь. Есть группа, получается, вот таких "околосмертных" полтергейстов, которые post hoc связаны со смертью определённого человека. Я тоже о таких явлениях слыхал от знакомых, но доказать, понятно, ничего не возможно. Причём, возможно это тоже признак подчерка данного полтергейста: серьёзных разрушений в квартире как таковых нет. Просто, создаётся такое впечатление, что некто вытряхнул предметы, бельё, другие вещи из ящиков, как будто в торопях что то ища. Примерно о том же говорится и в статье Бутова.

Прошу уточнения. Несовсем понятно из видео, в чем таки заключался "разгром"? Были ли таки серьозные разрушения, царапины, разбитая посуда, поломки мебели, бытовой техники или просто всё как будто вытряхнуто наружу из ящиков, как будто в спешке что то искали, но без признаков намеренного нанесения вреда предметам?

А я б таки предостерёг от выводов. Полтергейст может притворяться чем угодно. Имитировать "всплески" энергии, привидения, и не факт,что это соответсвует тому что мы при этом видим,слышим,ощущаем и думаем. Мы ведь не знаем, что на самом деле стоит за этой, скажем, историей с кетчупом. Информатор здесь говорит: " кетчуп, это указатель". Но указатель может быть и ложным.

А почему вы написали сюда только через два года после происшествия?