Praedecessor

Бактерии вряд ли страдают. А потом наличие коллективного разума подразумевает и большое количество сбоев в области психики, которые могут привести к гибели всего сообщества. Не больше ли проблем для сообщества тех же муравьёв представило бы наличие этого коллективного разума, чем его отсутствие? И опять таки, альтруизм- это сугубо человеческое понятие. Но вовсе не обязательно, что человек, его высокоразвитый мозг и разум- это вообще какое то эволюционное достижение, а не побочный продукт эволюции. Или вообще эволюционный тупик. И ещё. Вот в отношении навигации перелётных птиц. Каким образом "коллективный разум" мог бы решить проблему ориентации на больших расстояниях?

А как Рэй это может прокомментировать? Может, движение воздуха здесь имеет значение?

А я думаю, почему "сверхвысокоразвитые формы материи"? Боюсь, здесь мы касаемся т.н. антропоценрической точки зрения на окружающую природу. Действительно, ряд учёных считают высокоразвитый мозг человека, и производные от него- то что мы называем "разум" и "сознание", вершиной эволюции. Мозг, сознание, разум- созданы Вселенной для самонаблюдения и самопознания.. Но другие, скажем биологи, это отрицают. Мозг, говорят они, это всего лишь инструмент, возможно вообще случайно давший преимущество человеку в конкурентной борьбе в строго определённой природной нише. Но ниш этих много. И далеко не везде разум может дать преимущество. Зачем он, например, акуле? Гораздо важней ей иметь крепкие челюсти, хорошее обоняние и реакцию. А мозг ей зачем, чтобы рефлексировать по поводу убитых ею жертв? А вот, скажем, те же бактерии. Они не имеют нервной системы вообще. А слаженного поведения возможно достигают просто через примитивные феромонные взаимосвязи, без всякого намёка на "разум". В то же время, они порой обладают жизненными возможностями, недоступными ни человеку, ни вообще каким либо более высокоразвитым созданиям. Бактерии и их споры находят в кипятке гейзеров, в верхних слоях атмосферы, в космосе. А недавно израильские, если не ошибаюсь, учёные обнаружили бактерии, возраст которых по данным углеродного анализа составляет пять миллиардов лет. Они живут глубоко в почве, питаются окислами, и периодически впадают в анабиоз, образуя споры. Вы представляете какими возможностями обладают организмы, которые являются ровесниками динозавров? Мы вот тут часто грустим по поводу принципиальной невозможности межзвёздных перелётов. Земная техника, мол, никогда не достигнет таких возможностей. А для подобных созданий межзвёздные перелёты могут вообще не являться проблемой. Например перемещаясь с метеоритами. Отломился, скажем, в одной части вселенной кусок какой то планеты, содержащий подобные микроорганизмы, а потом перелетел в другую часть вселенной. Ну потребовался для этого пяток другой миллиардов лет, им не беда. Кстати, так возможно возникла биосфера на нашей планете (теория панспермии). Вообщем, мозг- разум- сознание, возможно вообще не стоит воздвигать в абсолют. Вовсе не факт, что разум, это высшая точка эволюции материи. Может, вообще какая то побочная, не очень перспективная, а то и вовсе тупиковая ветвь. Особенно учитывая нашу способность к самоуничтожению. Да разум даёт нам порой радость творчества, роскошь общения. Но больше приносит страданий в виде всякого рода душевных проблем и депрессии. А "коллективный разум" может вести к тому же и к коллективному психозу, что опасно для выживания вида. Может, отсутствие "коллективного разума" даёт скорей преимущество, чем его наличие?

Я не вижу в этом случае ничего аномального. По поводу изменения радиационного фона я бы посоветовал обратиться к Рэю, профессионалу в области дозиметрии. А все остальное, там- изменения настроения в области курганов, это по моему укладывается в область чистой психологии. Лично я бы посоветовал Александру Петухову искать поменьше стремления проводить время в обществе молодых и красивых женщин. Возраст, знаете ли, величина очень объективная. И способная играть с мужчинами очень коварные шутки. Уж поверьте, я знаю, что говорю.

Боюсь, что всё не так просто с Буровским. Слишком много "рассказывает". Вокруг него сплошные "чудеса" и "сенсации". Боюсь, здесь имеют место возрастные изменения психики.

"Оказалось, что пребывание в кирпичной коробке самой часовни в течение 10–15 минут успешно выравнивает артериальное давление. Это определялось фонендоскопом при многократных испытаниях... " Ещё один перл. Артериальное давление всегда "стабилизируется" при переходе от физической активности к состоянию покоя. Кстати, для определения у себя артериального давления необходимо троекратно измерение в положении лёжа с с интервалом в пять минут. И не фонендоскопом, а тонометром. Ха ха.

Увы, данный товарищ отметился на телевидении АллатРа. Давненько ничего слышно не было об этих рептилоидах.

А как эта квартира попала к студентам?

В Петропавловске Казахстанском у мальчика Павлика тоже были двойники. Но вообще "впадение в транс" бывает и при шизофрении и при эпилепсии. В принципе, может быть похоже на "одержимость". Так что сам по себе признак явно не специфический.

А мне опять вспомнился "Солярис", который присылал на станцию фантомы земных людей. Но я обратил внимание вот на тот случай в Братске. Кажется, это про него Никита рассказывал, что "..там он в первый раз увидел привидение..": "Молодой человек был очень напуган и только спустя час набрался смелости выйти из туалета.. " А какова вообще была психологическая атмосфера в той квартире?

Мерси.

Ладно, я вас понял. Решили, что я натягиваю сову на глобус, размыливаю мыло и т. п. Я- Манилов. Праздные мысли- мастерская дьявола. Тем не менее, я задумался о том, почему ж таки люди разных народов наделяют некоторые цифры и числа мистическим значением. Но не стал бы я превозносить Новгородова. Я с большим интересом изучал его труды по полтергейстам в Сибири. Но его более поздние монографии про "Сибирскую Русь" и Александра Македонского и т. п. (это откровенный трэш) заставили меня с осторожностью перечитывать и "Полтергейсты.. в.. Сибири". Кстати, если у вас есть электронный вариант " Полтергейстов в Сибири" , не могли бы вы дать здесь на него ссылку. Бумажный вариант я так и не купил.

Да и цифра 666 навевает здесь какие то мысли. Правда, 666 не делится на 11 без остатка. Но в первоарамейских переводах Библии это число могло быть искажено. "Кто умён, тот сочти число зверя. Число это человеческое, 666.". (Акопаликсис, от Иоанна).

Новгородов молчит. Пишут, что после недавнего ковида у него серьёзно пошатнулось здоровье. Но вот о чем я задумался. Ведь число 11 (точнее кратность этого числа), похоже, в древности имело особое значение, например 33. Возраст Иисуса Христа- 33. На многих древних находках находят количество, скажем, чёрточек числом 33.

Это не Томском чорте дело?

Ладно, попробую спросить напрямую.

Попробую объяснить это иначе, чтоб не запутаться окончательно с цифрами и процентами. Речь идёт о таком возможном свойстве полтергейста, как синхронистичность, или, говоря юридическим языком, "подчерке", определённом стереотипе его поведения. Т. е. о том, что полтергейст,возможно, неким образом выбирает для своего проявления квартиры с определённым адресом, и людей с определёнными именами. А может, с их сочетанием? ( Об этом, кстати, рассуждал ещё Жак Валле,правда тогда речь шла об НЛО). Если б это удалось доказать вероятностно и статистически, можно б было предполагать,почему полтергейст это делает. Иначе это,конечно,путь в никуда. Например, и при полтергейсте Савиных и при полтергейсте "Никон" (оба с Фефеловым не связаны никак) хозяек квартиры звали Валентина Ивановна, а номер квартиры делился на 11. Никон был в 55 квартире. Если б было одно совпадение, только имён, то вполне можно предположить, что оно случайно. Но если 2 совпадения, и имён и квартир через 11,то тут уже явно просматривается некий целенаправленный выбор, в любом случае- неслучайность совпадения. То есть, существует некий независимый фактор, который этими совпадениями управляет. Возвращаясь, таки, к Фефелову и идее о цифре 11. Здесь речь идёт о том, что в "70 процентах случаев полтергейста" он проявляется по адресу, связанному с числом 11". Что ж, это действительно высокая корреляция. Но! Процент можно брать только от числа, которое равно или больше ста. Но где он набрал то это количество полтергейстных адресов, да ещё с доказанной истинностью полтергейста? Вот этот момент более всего напрягает. С другой стороны, эти расчёты определяются принятой на Земле в настоящее время в качестве основной десятичной системой исчисления. Полтергейст же десятичной системой руководствоваться не обязан. Может он руководствуется какой-нибудь марсианской "одиннадцатичной системой" счета, а любовь его к цифре 11 никакого отношения не имеет к земной математике, кто его знает?

По моему, весь вопрос в том, от какого числа квартир считали (скорей всего, это был не сам Фефелов). В принципе, если взять 100 случайных квартир, то 9 из них действительно будут без остатка делится на 11 (11.. 22..33..44..55..66..77..88..99). Но где взяли сто ПОЛТЕРГЕЙСТНЫХ квартир, чтобы взять от них какой то процент? Это очень много, учитывая редкость полтергейста, и то, что значительная часть из них скорей всего- ложные случаи, мистификация. Но думаю, здесь не следует спешить с выводами. Повторяю, речь идёт о нефефеловских полтергейстах. То есть с Фефеловым вообще не связанных.

Вы не знаете манеру общения данного персонажа? Вопросы я естественно задал. В ответ , повторяю, он обвинил меня в провокации и некомпетентности, мол "я прогуливал матстатистику". А ещё он заявил, что я сам " высокоранговое фокальное лицо". Интересно б узнать еще,что это такое? Просто у меня есть профессиональные навыки спокойного общения даже с весьма неприятными типами ради определённой цели. Наука требует жертв!

Дело тут вовсе не в Фефелове. В конце концов ко многим полтергейстам, которые выложены у не на канале, сам он не имеет никакого отношения (тот же Никон, например). Признаки синхронистичности по разным деталям выявляются и без него. У меня есть несколько аргументов против "числа 11". Во первых даже навскидку видно, что адресов " связанных с числом 11"- квартир 11,22,33 и т. д. явно больше по выборке, чем 9 процентов. Ну даже, если взять крайний вариант, как мой адрес, дом 11 и квартира 11 (никаким фокальным лицом я, понятно,не являюсь и ничего аномального у себя тоже не наблюдал): я прикинул, что в одном моём районе таких адресов около 100. То есть очень на самом деле много. И я почти уверен, что ничего эксквизитного там не происходило и не произойдёт. Учитывая то, что полтергейст вообще явление очень редкое. Кстати, это называют "странности из мира больших чисел". Кроме того, есть основания полагать, что полтергейст редко наблюдается в одной квартире. Редко он зарождается и исчезает по одному адресу, как в реторте Фауста. Почти всегда он откуда то приходит, и куда то потом уходит. Это отмечается многими исследователями. Причём часто его приход начинается в квартире от входной двери. Но может быть он принесен с удалённого адреса через контактных людей. Здесь, видимо, следует отличать манифестацию- появление первых признаков ПГ, и кульминацию- когда проявления достигают своего максимума. В то же время первые признаки могут быть настолько не яркими, что их просто не замечают. Равно как и слабые проявления в соседних квартирах. Так какой адрес считать за полтергейстный в данном случае? Всё вышесказанное, вовсе не означает, что какой то связи с числом 11 нет. Просто не плохо б знать методы расчёта. Отчего и как считали эти 9 и 70 процентов? Вот поэтому я пытаюсь что то узнать Валерия Валентиновича. Ну и у других читателей. Может у кого есть какая информация, ну или размышления на этот счёт.

Может, у Новгородова что то об этом есть. Попробую порыться. Кстати, если информация об 11 была получена раньше, то и дата 11 сентября тут тоже приобретает контекст.

Тут согласен, конечно. Для меня вся эта тема со снежным человеком выглядит именно как лютая шизотерика. Меня интересуют отголоски этих, несомненно, нефефеловских знаний про число 11. Где то то он их взял. Где? Где эти расчёты, где эти исходные материалы. У меня есть ощущение, что здесь скрыта какая то подноготная правда. Я прекрасно отдаю себе отчёт, что в общем и целом, Фефелов- малообразованный поисковик. Журналист. Но некоторые его данные у меня находят подтверждение. И это медицинский факт, как сам он и выражается.

Тут на мой взгляд, опять же дело вот в чем. Два совпадения, это, конечно, скорей всего случайность. Но вот три уже должно настораживать. Интересно, есть ли, так сказать в домене, третий ВНФ? Возвращаясь к числу 11. Собственно поэтому я и задаю вопрос в теме. Может Валерий, может кто нибудь ещё знает о чем говорит Фефелов? Вряд ли ведь Фефелов эту тему с числом 11 придумал сам. Тем более он вроде бы ссылается на какое то исследование, раз говорит о его результатах. "9 процентов от общего числа квартии связано с числом 11. А в 70-90 процентах был полтергейст". Так вот что ж это было за исследование? Почему то мне не кажется, что эти рассчеты есть исключительно фантазия Виктора Николаеаича...

А что вы по этому поводу думаете? Ну скажем, вот эти 9 процентов, адресов "связанных с цифрой 11". Что это за выборка, от которой считали эти самые 9 процентов? Заранее хочу сообщить, что признаки истинности тезиса про 11 я тоже наблюдаю.

Число "11" и полтергейст. Не имея возможности напрямую обратиться к Валерию Валентиновичу, вынужден делать это в этой теме, и да простят меня Святые Модераторы. Дело в том, что Фефелов недавно выложил видео о прошлогоднем семинаре по снежному человеку, на котором Валерий присутствовал, и в частности излагал тезисы вот этой своей статьи. Меня заинтересовало, что Фефелов пришёл на семинар с экшн-камерой на голове ( он называет это видео кепкой). На мой вопрос, зачем экшн-камера,он ответил, что были, мол, предвестники аномальных событий, которые произойдут на этом семинаре. И они якобы произошли (позвонил снежный чел по имени Гриша). "Но какие предвестники? ", спрашиваю я Фефелова. Выяснилось что у докладчиков номера квартиры без остатка делятся на одиннадцать. Старая тема. Скажу сразу, что я вовсе не отрицаю, что полтергейст может обладать свойством синхронистичности, в том числе и с участием числа 11. Совпадения в деталях, я называю это " аномальные информационные системы", давно меня интересуют. Скажем, номер квартиры, где протекал полтергейст Никон,на улице Лазо в Томске, хозяйка которой кстати именовалась Валентина Ивановна, был 55. Фефелов заявил, что "лишь 9 процентов квартир связаны с числом 11, а в 70-90 процентах из них происходил полтергейст". Корреляция, мол, налицо. Да, говорю, но как считали? Где исходные данные, какова выборка, методика расчета? Если было такое исследование, то необходимо указать методы исследования. Ведь это чуть не самое главное! Но Фефелов не терпит никаких сложных вопросов, дискуссий и споров. Дилетант. Как учил меня один из моих учителей, дискуссионный дух- главный бриллиант научного метода. Пусть будут неудобные вопросы, и даже сказанные оппонентом в неприятной форме. Чем хуже тем лучше! Это заставляет нас напрягать мозг для максимального проникновения в тему предмета- основа любого профессионализма. Фефелов же ушёл от дискуссии в свойственной ему манере, то есть обвинив меня во всех смертных грехах: в провокации, некомпетентности, и даже в том, что я сам являюсь "высокоранговым фокальным лицом". Да, да! Это потому что я сам родился, и прожил значительную часть жизни в доме номер 11 и квартире номер 11. Но помилуйте, говорю я Фефелову. В любом более менее большом городе полно адресов с домом 11 и квартирой 11. И все их обитатели- фокальные лица?.. Ну и так далее. Вообщем, поэтому я хочу спросить Валерия Фоменко, раз Фефелов тут не адекватен. Может Валерий знает что то про это исследование с числом "11" при полтергейстах? Откуда взялась эта цифра "11" и как её просчитали. Может, Валентин Фоменко этим занимался?