Praedecessor

Интересно. А вот кто то исследовал генеалогию фокальных лиц полтергейста. Ну, скажем, встречались ли проявления ПГ в этой семье раньше? По моему, у Фирузы, есть какая то подобная "генеалогия"..

Благодарю. Очень любопытно. Вот любопытная мысль: "По–видимому, здесь есть скрытый фактор - фактор избирательности. Либо феномен сам выбирает определенных свидетелей из-за какого-то неясного ГЕНЕАЛОГИЧЕСКОГО (выделено мной, praedecessor) фактора (это, кстати, было одним из утверждений Адамски), либо, если мы хотим быть более прагматичными, определенные штаммы в определенных семьях страдают наследственными чертами, которые делают их склонными к галлюцинациям или психическим переживаниям. На самом деле есть интересные доказательства того, что экстрасенсорные способности передаются по наследству."

Ну, это сбор первичных данных... О чем то то это таки должно говорить. Ну пускай о проблемах "массовой" психики.

Мой комментарий: "светящиеся, полупрозрачные, шары". Здесь перечислены некие психические образы, создаваемые нашим мозгом. В реале эти "шары" врядли являются таковыми с геометрической точки зрения. Равно как и с физической точки зрения, они врядли "светятся", с точки зрения оптики врядли являются " полупрозрачными".

А ведь мы ещё не упомянули тему древних скандинавов (восточных викингов, "варягов") на этой территории. Тех самых, что имели путь " из варяг в греки".

Многие специалисты ставят под сомнение реальность такого государственно- административного образования Шведской Империи как Ингерманландия. Правда всех их автор зачисляет в ранг "малообразованных". Что тоже, так сказать, настораживает. В те далёкие времена ещё не существовало чётких государственных границ и протекторатов. Те же местные славянские и финно-угорские племена могли запросто переходить в подданство шведского короля и обратно, исходя из своих коньюктурных соображений. Многие из оных в последствии приняли шведское подданство и добровольно убыли на территорию Шведской империи, и стали там в итоге одними из предков современных финнов и шведов. Обычный этнопроцесс. В защиту я таки могу сказать, что история допетровской Карелии ( Karjala) действительно во многом остаётся малоизученной. Сам я вот сейчас живу на даче, под Питером. Считай, в самом сердце "Ингерманландии", близ посёлка Токсово Ленинградской области. Обычные огородно-садовые дела закончились. И занялся я любительской археологией и краеведением. К слову сказать, поздняя осень- время всяких черных, белых, чёрно-белых " копателей". Но те в основном снуют, вооружённые лопатами и металлоискателями, по локациям бывших "дворянских гнёзд" в пригородах СПб. Слава Богу, на близлежащих к моему дому останках финских хуторов их мало. Нечего особо искать на фундаментах финских хуторов. Ну а я туда хожу с целью обнаружить артефакты дофинских и допетровских времён. У меня есть гипотеза, что финны-эвремейсы могли строить свои дома на более "древних камнях". Есть некоторые сведения что тут были старинные шведские укрепления типа Ниеншанца. Для справки: остатки шведской крепости Ниеншанц были обнаружены почти в самом центре Питера, в месте впадения реки Охта в Неву.

Ещё раз повторяю, что я лишь призываю убрать из обсуждаемых тем политические аспекты. Статья очень спорная с исторической точки зрения. Взять хотя бы вопрос о происхождении этого слова "Ингерманландия". Насколько я в курсе, по поводу этого есть несколько гипотез. И лишь автор знает правду. Или вот, цитирую: " Согласно второму мифу эта земля якобы является «исконно русской». Если обратиться к наиболее ранним источникам, то новгородцы называли эти земли Водской пятиной. Название уже говорит само за себя и показывает кто именно, по мнению новгородцев, жил на этой земле (летописное финское племя Водь). " Здесь автор сам себя опровергает. Территория этой самой Ингерманландии отошла к новгородскому княжеству по условиям Столбовского мира в 1611 году. В те времена ещё не было ни русского государства, ни русского этноса в нынешнем его понимании. А вот "Водский этнос", уже, видимо был. Насколько уместно сравнивать нынешнее понятие государств и этносов с людьми тех далёких эпох? Этак можно сказать, что " эта земля не является исконно русской, а принадлежала некогда племени неандертальцев".Я серьёзно. В огороде у себя я нашёл как то каменный топор, что подтверждено было профессиональным археологом, сотрудником Эрмитажа. Короче, земли эти принадлежат по праву предкам людей, коим принадлежал этот каменный топор. Не иначе. Почему б с этого не начать? Флаг этих людей я тоже могу придумать. Так что, Мимино, ты не прав. Я ТАК думаю!

Эмоционально сказано. Без тени сомнения. А я считаю, что если уж рисовать картину Ингерманландии, то рисовать её полностью. Не с одной стороны. С которой больше нравится. Так будет честно. И я б сказал, по научному объективно. Либо не трогать политику вообще.

Не стал бы я политизировать и романтизировать тему Ингерманландии. Автор очень мало знает историю русско-финских взаимоотношений конца 19-го и начала 20-го века, особенно- Зимней войны ( Talvisota) и Войны- продолжения. Как, например, быть с Выборгской резнёй 1917 года? История "выселения" местных финнов- эвремейсов то же далека от образа жертвы "маленького, но гордого народа". Насчёт " флага Ингерманландии": а известно ли уважаемому автору, что в рамках гитлеровского плана "Ост" и войны на уничтожение, трехмиллионный город Ленинград должен был быть полностью стёрт с лица земли, а население уничтожено путём голода и пулемётных расстрелов войсками СС? А "высвободившаяся" территория, как раз с этим флагом и названием "Ингерманландия" должна была быть передана союзническому с Германией государству Финляндия. Напомню, что в советское время эти темы специально не афишировались, ради сохранения добрососедских отношений с Suomi. А они всегда были далеко не простыми. К чему делать это сейчас? Если статья историческая, так пусть будет посвящена истории. Но в целом, тема интересная. Нет ли у вас данных касаемо древних артефактов в районе пос. Токсово?

Это серьёзные мотивы для мистификации в экстраполяции к Воронежскому случаю. Согласен. Но деталь совпадения адреса была подана так, что почти никем оказалась не замечена. Из нас вон никто не обратил на неё внимание, кроме спб 24. Даже побывавшие там исследователи. В ролике кадры дома, из которых понятно совпадение, длятся около трех секунд. Разве для пиара так подают информацию? Тем более, что до сего момента, насколько я понял, имена и адрес Павловского полтергейста были вообще засекречены. Не тянет всё это как то на пиар акцию хоть убейте.

Вполне. Но я снова и снова задаю этот вопрос. Как можно было подделать РЕАЛЬНО существующий адрес, ул. Советская, д 16, и так что б он совпал с таковым Томским полтергейстным адресом? По меньшей мере надо было подговорить младшего брата.. В целом сложноватый какой то спектакль получается. Цель не оправдывает средства. Зачем нужно было такой хитрый огород городить..

Спасибо. Но всё ж, почему не сделать электронную ссылку на источник напрямую из текста статьи в скобках, если можно сделать через выделенный кусок текста из другой статьи? Так во многих электронных журналах. Скажем, в тексте статьи высказывается какая то мысль из другой статьи, и сразу раз, нажал и перешёл в ту статью...Но да ладно. Не буду переходить к занудству.

Хорошо. Скажите дескрипторы, по которым, я могу проверить свой поисковик на сайте. Я набрал "усадьба Лисовских". Результат отрицательный.

Виноват. Но значит, у вас не всё хорошо со ссылочным аппаратом. Внизу не название статьи, а кусок текста. Поди догадайся, что это ссылка. Если б хотя бы в этом куске текста были ключевые слова! Ну, скажем, "усадьба Лисовских"! Вообщем, предлагаю тогда эти ваши ссылки в виде кусков теста пронумеровать, а когда вы в тексте ссылаетесь на какой то из них, в скобочках писать эту цифру (см, мол, кусок текста номер 3). Вы не согласны? И зря Барсуков негодует по поводу моего неумения пользоваться поисковиком. У меня поисковик сайта вообще не работает. Ну я не гордый, могу и в архиве статей сам поискать. Но тогда мне нужно название статьи. P. S. А вообще, Илья, лучше б систему ссылок сделать, как во всех журналах. То есть в скобках в тесте сразу давать дескриптор, и чтоб по ней сразу можно было попасть на цитируемый источник. Я вообще, не очень понимаю, зачем нужны эти выделенные куски текста. Запутанная какая то система ссылок получается.

Простите, для этого нужно название статьи. Автор известен, конечно.

Про манекены: на 1.12 хозяин квартиры говорит, что полтергейст собирал некие фигуры из предметов в квартире. Это, вообщем, неоднократно уже встречавшаяся полтергейстная проделка. Моё мнение: фото и видио при полтергейстах малоинформативны. Их запросто можно подделывать. Да даже, если, повторяю, это реальный полтергейст, эта информация ничего не даёт. ПГ постоянно что то рисует, пишет, придумывает без всякой внешней логики, которую можно было б как то адекватно воспринять или проанализировать. Он может даже самоназваться "Богородицей" (прости, Господи!), как в случае Фатимского (а может Фотымского?) чуда. А дальше что? Гораздо интересней, на мой взгляд, другие, скрытые признаки полтергейстного почерка. Вот этот полтергейст, я называю его Вася I (поскольку знаю ещё Васю II), начался на улице Лазо в Ленинграде. Об этом в начале ролика говорит хозяин квартиры. Улицу Лазо он, правда, при этом не упоминает, но говорит, что "началось всё после того, как жена его съездила к дочке на Ржевку-Пороховые, а там уже что то такое наблюдалось". Так вот, дочка его как раз жила на улице Лазо в районе Ржевка-Пороховые. Кульминация же полтергейста произошла на улице Подвойского в районе Весёлый поселок. Всё это вполне укладывается в " концепцию УППВ", как её называет Валерий Фоменко. То есть скрытой логике процесса. Сопадения в материальных деталях поведения полтергейста.

Цитата: "..Есть неуловимое сходство этого объекта и усадьбы Лисовских в д. Близница Полоцкого района, где уже проходила экспедиция нашего проекта (напомним, там нам удалось зафиксировать не только свидетельства работников о непонятных визуальных и аудио- проявлениях, но и буквально на себе прочувствовать шалости «музицирующего призрака»)... " Мой вопрос: дайте, пожалуйста, ссылку на статью про эту усадьбу Лисовских и "музицирующего призрака".

А мы и не придираемся. Вы ответте на вопрос, как можно было подделать адрес под совпадение? Либо пусть он, автор ролика, ещё раз придёт сюда и ответит на вопросы. Я , например, не очень понимаю: зачем ему понадобилось снимать этот ролик? Сам я готов на этом "процессе" выступить адвокатом дьявола. Ругаться со мной ему (автору ролика) не привыкать. Так что, добро пожаловать!

К сожалению у меня сейчас под рукой нет необходимого программного обеспечения, чтобы просмотреть поподробнее "выбрасывание креста". Живу загородом. Да и просили в этой теме не обсуждать это видео. Крест, действительно, видимо, должен обсуждается в теме " Полтергейст Фотыма.. Анализ кинетических явлений", созданной вашим кумиром. Там мы много копий сломали по поводу топора, выбрасываемого из за угла. А крест как то упустили. В этой теме меня более волнует ситуация с совпадением адреса. Если всё остальное можно было подделать без проблем, то как можно было подделать совпадение адреса? Как то уж очень заумно- конспирологически получается. Хотя автор ролика (не удалось мне пока вытащить его на связь) очень такой себе, творчески мыслящий, скажем так, товарищ..

Кудрик, благодарю вас. Я лишь хотел узнать ваше мнение. Обязуюсь больше не засорять. Однако, конкретно про "крест" я ничего не нашёл в обсуждениях. Если у кого есть ссылка именно про "крест" дайте её, плиз. Если нет, всё равно спасибо))

Робинзон, а на мой вопрос, ответте плиз! Что вы думаете про "материализацию креста"? Шестая минута, двадцать шестая секунда ролика.

Не знаю, кто тут словоблудием занимается)) А я задаю весьма конкретные вопросы и весьма конкретным и очень компетентным людям. Кудрику, например. Сергей, посмотрите выше представленный ролик "Фотыма..ночь 19" на 6 минуте 26-й секунде". Что мы там видим, по вашему? "Материализация креста", это реальное паранормальное явление или какой то видео фокус? Если "подбрасывание топора из за угла", вообщем то, ещё можно было, хотя маловероятно, как то изобразить, то " появление креста" из воздуха то как? А ведь, возможно, это оно и есть: нарушение известных законов физики. Экстраординарное доказательство.

Но вообще, я предлагаю таки обсудить, следует ли изучать материалы старых полтергейстов (т.н.бэкраунд). Вот старый ролик с канала Фефелова "Полтергейст Фотыма... Ночь на 29.01.99". Мы обсуждали подбрасывание топора, " кисть" и существо, скользящее за опрокинутой дверью. А на 6:26 этого ролика видно, как практически из воздуха материализуется деревянный крест. См. в область левого обреза проёма на уровне зеркала. Лучше с максимальным замедлением. Этот эпизод уже обсуждался? Как это можно подделать в аналоговом варианте?

А вот интересно. Я заметил, что на юге РФ, а также в Крыму спутник Земли бывает желтоватого цвета. Это тоже связано с определённым углом падения лучей солнца на Землю на уровне 45 широты? И ещё. Я понял, что "появление Кровавой Луны", для охотников, это сигнал, для начала охоты. А как это может быть связано с поведением животных? В смысле, животные, тоже " видят кровавую Луну" и начинают активно кормиться?

А вы можете с ходу "по горячим следам" отличить фэйк?