Praedecessor

Спасибо за интересную статью. У меня такой вопрос. Я так понял, что "теория психического поля" относится скорей к "физическим" проявлениям полтергейста: кинетике предметов, самовозгаранию и т. д. А как она могла бы объяснить "вербальные" проявления, т. е. признаки контакта: голосового, путём записок, смс-сообщений?

А где, кстати, Тэрро? Хочу его поздравить с торжественным вручением телевизионному доктору Курпатову почётного звания "академик ВРАЛ". А Тэрро тут за Курпатова ,помнится, так топил, так топил! Аргументы приводил, дескать "Курпатов же в Госдуме выступал". Ну не может же дурак в Госдуме выступать! Увы.

Я то же не могу объяснить сходство царапин-следов при нескольких полтергейстах. И вообще, не могу толком обьснить, почему я интересуюсь полтергейстами. Вон, Фефелов в декабре съездил в Казахстан в Перопавловск к барабашке, и сейчас, дней через десять, там такая буча началась!! То ли с барабашкой, то ли с Фефеловым тут взаимосвязь, однозначно! Но я то это не совсем всерьез)))

По моему, у историков есть такое выражение: " врет, как свидетель". Кто написал этот рассказ? При каких обстоятельствах он был записан? Что за "газета"? У нас же целое РЕН-ТВ на такие темы трудится. Там таких " наблюдений".. Мокьюментари. Псевдокументалистика. Посмотрите, хотя бы во что превратилась "история группы Дятлова". Уж фильмов 20 снято. Книг 10 написано. Целый сайт создан. И все пишут и пишут. Куча экспертов на ютьюбе свои ролики выложили. В вестибюле банка " Федеральная резервная система США", говорят, есть такая надпись "Деньги решают все".. Выгодно-с. Если вы поговорите с опытными туристами и альпинистами, то узнаете что таких трагических историй с альпинистами и туристами миллион. Про это есть ютуб канал" Тёмная реальность". Опасное это дело, понимаете, туризм-альпинизм. Ничего, на самом деле, с дятловцами особого не произошло. Не справились с трудной ситуацией. Снегом завалило, травмировались, да померзли потом. И сейчас пропадают. Недавно вон в Крыму, в пос. Новый Свет летом (!) двое "пропали". Один в пропасть свалился ночью, 2 года труп лежал, места то труднопроходимые, безлюдные, даром что Крым, горы есть горы. Но все мною сказанное вовсе не отрицает, что экстраординарные происшествия, таки, могут происходить. И некоторые рассказы-свидетельства могут быть правдоподобны. Для этого у меня есть концепция о "силе свидетельства".

Помню, когда я еще не занимался любительской астрономией, сам принял за НЛО планету Венера. При этом я был уже в достаточно зрелом возрасте. У нас в Питере редко бывает прозрачная атмосфера, но когда все таки случается, неискушенный в астрономии дилетант действительно может быть потрясен открывшимся зрелищем. Венера- четвертая по яркости небесное светило, да плюс вы вдруг понимаете, что она по небу передвигается довольно быстро. Чем не НЛО? Потом я почесал репу, и подумал, а может, это таки международная космическая станция? Но потом, поговорив с астрономами, понял что это Венера и... занялся любительской астрономией. Теперь ни один огонь в небе, я не спутаю с космическим объектом. А когда я ознакомился с редкими фотографиями стратостатов, метеозондов, китайских фонарей, сигнальных ракет-мишеней для истребителей, запусковых эффектов ракет, опять же астероидов и болидов из " ракурса в анфас", да наконец просто земного мусорного полиэтилена, который ветер бывает поднимает довольно высоко вверх..А потом еще погрузился в психологию. Я перестал верить в "рассказы про НЛО". Вывод: все сообщения должны оценивать специалисты. И только так. Но карты- штука интересная. Спасибо.

Так то оно так. Но Павел стал той личностью, которую мы знаем, харизматичным апостолом и учителем человечества, через несколько столетий после образования христианства, и после своей смерти. А в первые столетия это был такой же "ченеллер", слышащий " голоса" ведущий странные проповеди. Адепт какой то непонятной для тех времен секты, поклоняющейся символу в виде изображения рыбы. Толком даже неизвестно, когда идиологема креста, распятия и воскрешения твердо вошла в догматы христиан. Подобных сект, кстати, в те времена на синайском полуострове было много. Неизвестно даже, чем выделялись то тогда.

И снова при рассказе об этом Луке Синявине-Васильеве с его полтергейстом мне вспоминается континуум мало изученного на самом деле психического состояния "Диссоциативное расстройство идентичности" (ДРИ). Здесь очень важно отметить, что в отличие от обычной лживости, такой человек искренне верит, что производимые им действия или слышимые им "голоса" есть проявление неких внешних по отношению к нему сил. Однако вопрос о диссоциативных состояниях судя по всему очень не прост. Вот другой пример возможной диссоциации личности: " .. И уже не я живу, а живет во мне Христос.. " (Гал, 20;19). Это слова немного немало Апостола Павла. Павел, напомню, был долгое время гонителем Христа, пока однажды не услышал во время перехода по пустыне голос: "Савл, Савл за что ты гонишь меня? ". Это не напоминает историю кого-либо из известных нам "контактеров"? Подчеркну, что кто бы ни был Апостол Павел, он остается одним из самых выдающихся учителей человечества. Всем интересующимся вопросами диссоциативных расстройств и одержимости рекомендую эту статью видного психиатра Данилина: https://b17-ru.turbopages.org/b17.ru/s/article/291307/ Очевидно, что и во многих случаях полтергейста имеет место диссоциация личности. Например Лука Синявин-Васильев в темноте производил стуки, бросал предметы, говорил "бесовским голосом". Причем, суд так и не счел его виновным, потому что Лука (и что самое главное,местные крестьяне ) судя по всему, искренне верил, что совершает эти действия " не он". Еще раз, это не напоминает никакого контактера с его "единомышленниками"? На 39:34 приводится очень интересный исторический документ о связи медиумических явлений, спиритизма, полтергейста, и, как я думаю, диссоциативных расстройств идентичности.

Я не админ. Процитируйте, где здесь мной был "поставлен" хоть один "диагноз" упомянутому вами субьекту? Напоминаю, что в противном случае ваши слова могут быть расценены как клевета согласно ст. 128 ч. 1. УК РФ п. 2. "Клевета с использованием сети " интернет". Вы самонадеянно задеваете сферы, о серьезности которых не имеете ни малейшего представления. Советую вам быть осторожнее в ваших высказываниях.

В перечне литературы к статье есть ссылка на Фодора: "Меж двух миров". Простите, перепутал фамилию. Но книга любопытная.

Прошел я по ссылкеhttps://www.ufo-com.net/publications/art-3984-epellipticheskii-xarakter-poltergeista-issledovanie-encefolagramm-fokalnix-lic.html в и обнаружил в книге Нандона Шандора, в главе посвященной "Зазеркалью" Карла Густава Юнга такое утверждение: "..в главе, посвящённой оккультизму, Джонс вкратце упоминает об инциденте 25 марта 1909 года, когда Юнг во время своего первого визита к Фрейду продемонстрировал способность искусственно вызывать полтергейст, заставляя предметы с грохотом передвигаться по поверхности мебели ..кон. цитаты. ". Заявление более чем экстраординарное, требует экстраординарной проверки... Как говорил профессор Персиков:" это же черт знает что! ".

А что насчет Булгакова и Лысой Горы, Робинзон?

А чего тут непонятного? Коллаборационисты издавали газету на оккупированной территории. Контент был нужен. Вот и " перепели" один из старых сюжетов. Или любопытен контекст, зачем вдруг вспомнили?

А указание на Лысую Гору, интересно, откуда пошло? Это ж прямая связь с "Мастером и Маргаритой" Булгакова. Булгаков жил в Киеве, наверняка взял сюжет из каких то местных городских легенд. Что там за Лысая Гора, интересно.

Я достаточно повидал эпилептиков и эпилептических припадков. Ничего похожего на полтергейст не видел ни разу. Но мысль мне показалась любопытной. Есть целая научная дисциплина: эпилептология. (Эпилептиков изучают и лечат). Может, кто то из них что то интересное на сей счет наблюдал таки? Происходящие при полтергейсте- это не обязательно эндогенный эпиприпадок. Это может быть просто травматическая реакция мозга в ответ на внешнее воздействие.

Ну, понятие "шутка" здесь вовсе не имеет отношения к юмору в человеческом понимании. Напомню, с нашей точки зрения, юмор- это защитная реакция психики на психотравмирующие переживания диссоциативного характера. Недаром, основными темами анекдотов являются межсемейные драмы, межнациональные отношения и другие темы, ничего смешного в реальности не подразумевающие. При помощи юмора человек абстрагируется от тяжелых проблем, смотрит на них как бы со стороны. Это и есть позитивная диссоциация. "Шутка" в данном случае имеет другой смысл. В том, что этот "Шутник", оператор полтергейста, показывает себя людям лишь мельком, не давая ничего о себе толком понять. Если речь идет о "голосовой стадии" то он несет чушь, состоящую из обрывков словесных сентенций, взятых из нашего подсознания. Под словом "шутка" здесь подразумевается, что он намеренно не вступает в контакт, а как бы "шутит, розыгрывает". А вот какая цель такого поведения "Шутника"? Вроде, элементал не должен вообще иметь никакой цели. Он же тоже часть неодушевленной природы, вроде молнии. Молния может убить, но открытие электричества на основе наблюдений за молнией, принесло человечеству большое благо в виде научно-технического прогресса. Имеет ли такое поведение Шутника цель, или оно стихийно, как поведение электричества?

А может массовый психоз- это и есть цель "Шутника" в его различных проявлениях (полтергейст, НЛО, контактеры, Йети и т.п)? Недаром, церковь все разговоры и помыслы о подобном тщательно подавляла во все времена.

Спиритизм, появившийся в начале века, тем же путём и сошел на нет. Слишком много было "выдумщиков" и "сумасшесшедших", заявляющих о своих экстраординарных способностях. В итоге среднее мнение общества стало по этому поводу крайне отрицательным, как сейчас- по поводу аномалистики. Сейчас ни один учёный не будет открыто заявлять о своем интересе к полтергейсту. Это будет означать конец его карьере. Но все ли спириты были выдумщиками или психически не здоровыми гражданами? Я здесь доверяю Юнгу. На свете было много выдающихся психологов, но Юнг стоит особняком. Юнг всеобьемлющ. Его библиотека включала многие тысячи томов. Я не думаю, что на свете был еще кто то, кто бы перечитал больше литературы чем он. От индийских мистиков до квантовой физики. Последняя его книга "Синхронистичность" была написана в соавторстве со специалистом по квантовой физике. Все эти знания Юнг и воплотил в своем учении, которое будет осмысляться человечеством еще долго. Сейчас интерес к Юнгу все более возрастает. Создается все больше обществ, изучающих и дискутирующих по поводу его трудов. Юнг не был материалистом. Хотя многие психологи склонялись к материалистической доктрине, и это скорей приветствовалось. Материалистическая доктрина в науке была реакцией на засилье христианской церкви. Но Юнг на заре своей карьеры столкнулся с фактами, которые исходя из материалистической концепции объяснить было нельзя, а ему как ученому- невозможно было от них отмахнуться. В частности, у него была кузина, малограмотная деревенская девушка, которая в состоянии медиумического транса могла говорить на литературном немецком, но это еще ладно. Она цитировала филосовские схемы древних гностиков-валентиниан, а этого уж она точно не могла знать. Эти схемы далеко не всем специалистам то были известны. Одна из дочерей Юнга, кстати, тоже впоследствии стала медиумом. А еще вспомню свидетельства о Ванге Натальи Бехтеревой и Владимира Леви. В общем, все как то очень непросто, товарищи! ))) Я вот что не пойму. Вот как ученые в Советской России могли откидывать факты, подобным вышеприведенному случаю на Лысой Горе. Фаворский- известный специалист. Может таки, не откидывалось, а засекречивалось? А при упоминании о Лысой Горе сразу вспоминается Булгаков. Наверняка, тут связь есть с его "Мастером и Маргаритой". Киевский городской фольклор мог расти не на пустом месте.

Да, а вот это странно. Почему не обследовали Дмитрия Цимбалова? Это ж самое элементарное в данной ситуации. Есть целый ряд методов обследования мозга при синкопальных состояниях. (ЭЭГ, МРТ, КТ, УЗИ). А что в крови у него? "..По врачам мы не пойдем.. ". Зато будем вызывать людей с биорамками, колдунов, журналистов, ездить на телешоу. Никто не знает, чем там дело кончилось? Некоторые говорят, что в сентябре все там стихло. Типа день в день ровно десять лет. В сентябре 2011 началось, в сентябре 2021 закончилось.

А что это может дать? Понятно, что не "все случаи эпилептических проявлений" связаны с полтергейстом. На что этот очередной "прибор True RNG" может указать? Сформируйте гипотезу. Не очень понимаю, зачем нужна "электронная доска Уинджи", если вполне может быть достаточно обычной. Вообще то искусственный " вызов" духов не рекоммендуется большинством исследователей. И здесь я хочу указать на четвертый момент поведения полтергейста. По мнению многих исследователей, полтергейст способен "учиться". То есть начиная со стуков, бросков предметов, он втягивая вас в диалог, все большее количество информации считывает с вашего подсознания. И в конце научивается говорить. Поэтому многие не рекомендуют вообще никак вступать с ним в контакт. Такая игра может привести к фатальным последствиям для психики спирита. Можно вспомнить Михаила Козлова, для примера. Вы готовы к таким экспериментам?

"Повышение температуры тела может выливаться и в самовозгорания, став своеобразным архетипом огня. По крайней мере, этого мнения придерживался Фодор Н., основоположник «психоанализа» полтергейста [12]". Интересно, современная петропавловская "крапива-медуза", как символ жжения, может иметь отношение к архетипу огня? Есть некоторые данные, что эпилепсией страдал древнеегипетский фараон Эхнатон, основоположник новой для тех времен концепции единобожия. Послужившей основанием для формирования иудаизма, христианства и ислама. А может, Эхнатон, то же был, говоря нашим языком, фокальным лицом, проводником "бессознательного" в материальный мир? Эпилепсия в древности вообще считалась "божественной болезнью", поскольку у многих болеющих ею обнаруживались экстраординарные способности. Припадки Дмитрия Цымбалова в Таганроге таки похожи на особый вид эпилепсии, протекающей без характерных судорог и пены изо рта. На одном из видео Надежда подносит к носу Дмитрия ватку с нашатырем. И на лице Дмитрия гримасы появляются спустя довольно длительный промежуток времени. Это говорит, что потеря сознания у него в момент приступа таки имеет место быть. Эпилепсией вполне могут объясняться состояния транса у Цымбалова, который некоторые связывают с "телепортацией". А ритмичные "подергивания" и "броски" посуды, предметов не напоминают течение эпиприпадка? И все таки "источник" полтергейста изначально по моему не находится в мозгу у фокалов. Как обьяснить другие совпадения в деталях, ну скажем с пятью "Валентинами Ивановнами", хозяйками полтергейстных квартир, или с тремя " полтергейстными" улицами Лазо в разных городах? Да и с "Павловском-Петропавловском" наших дней?

Вот опять же, возвращаясь к старой беседе. Почему, этого йети никто до сих толком не сфотографировал? Ну ладно, прошлый век, когда фотоаппараты были пленочные, а видеокамеры- на вес золота. Сейчас видеокамеры на каждом углу стоят. Есть дроны. Есть суперзумы. Все что хочешь можно фотографировать. Где фото этого йети? Я не знаю, кто по специальности этот"знаменитый Бурцев", но он говорит вещи, противоречащие науке биологии. Не может существовать ни одно материальное живое существо в уникальном, единственном экземпляре. Нет ни одного такого примера в природе. А снежный чел должен. Почему? Потому что он 1) Не материальное живое существо. 2) Уклоняется от контакта. 3) и скорей всего связан с остальными аномальными феноменами: нло-навтами, полтергейстом и т. д. И скорей всего, это одно и тоже. Можно назвать элементалами и вообще как угодно. Не будет фотосессии или пресс-конференции с полтергейстом, Робинзон, не будет. Искать надо как то по другому.

Возможно, что и гадания. Я просто предположил, что если полтергейст- явление реальное, он должен иметь систему. А раз так, то должны быть и признаки этой системы, совпадения в деталях. Какие то связи. Возможно, я эти признаки не найду никогда, но это нормально. А насчет китайских камер, опять мы возвращаемся к предыдущему тезису. Если полтергейст ни перед кем еще толком не провел фотосессию и не дал никому интервью, то скорей всего и не даст. А система должна быть. Просто мы можем ее не увидеть. Это да. Но это нормально.

А это надпись из Казахстана, от этой самой "Крапивы-медузы" (2021).

Внимание, Сергей! Это надпись на зеркале с Сенной в Питере (полтергейст "Мирли", 2020).Справа от слова "Здохни" надпись "Медуза". Скриншот со страницы В. Н. Фефелова в фэйсбуке.

Боюсь, что тут нас ждет та же проблема, что и с "глубокой экспертизой" полтергейста. Мы не знаем, какой подчерк у полтергейста. Ни за один его образец нельзя поручиться, как за подлинный. Но по моему можно опять же сравнить подчерки из разных полтергейстных надписей. Вдруг, совпадения будут найдены.