Praedecessor

Лодзи тоже разрешили сделать только ОДНУ фотографию себя. Когда свидетели попробовали напечатать вторую, раздался страшный грохот, и в потолок полетела бутылка. Фотобумага при этом сгорела в виде мгновенной вспышки. На этикетке от бутылки остались следы шести "когтей ". Вот не та ли это "лапа" с шестью когтями подкидывает топор на слайдере, а не кисть "руки" человека? Заранее прошу прощения, что лезу с другой темой сюда.Просто я пока не понимаю, как можно эту тему по сравнению "деталей" обозначить.

Надо б подумать. Там есть очень любопытная звукозапись. В целом, это обычная полтергейстная белиберда, отрывки и образы которой полтергейст берет, по моему, из сознания фокалов. Но на 40:34 звучит голос, похожий на голос Джокера: "..Спасибо за веру.." Может Фефелов сам таки напишет об этом статью? Тем более короткое описание у него уже там сделано. Плагиатировать это как то не комильфо. Есть возможность в реальном времени пообщаться со свидетелями. Робинзон, а вы согласны что за дверью мелькает и подбрасывает топор человек, а не нечто другое?

Боюсь, что эти материалы- авторская собственность В. Н. Фефелова. Хотя можно подумать о теме,скажем, "Совпадающие детали, а значит " системность" полтергейста", или как то так. Скажем, можно ли "визуально-поведенческий портрет" этих Лодзи, экстраполировать на "актора", подбрасывающего топор, и мелькающего за дверью из статьи " Кинетика.. Фотыма"? Да и с голосом Джокера то же.. Но это я так. Мысли вслух.

Боюсь, что создать тему про "Лодзи" можно только с разрешения автора канала. А может следует просить В. Н. сделать это самому. Внимание! Там есть НЕЗАВИСИМЫЕ, а значит СИЛЬНЫЕ свидетели. Я же просто пытаюсь "играть" в сравнительный анализ. Мне кажется, между разными полтергейстами есть совпадающие детали. Например, голос "Джокера" 91 года очень похож на голос Джокера образца 99 года. Ну так нескольким уже людям кажется...

Канал В.Н.Фефелова. Последнее видео. Малоизвестный полтергейст 91 года в виде спиритического сеанса "Лодзи". Если я нарушил какие то правила, прошу об этом сообщить, поскольку не хотел бы никаких нарушений.

То есть, некий "актор", перемещаясь за поставленной на бок дверью подтащил топор костылем либо проволокой за лезвие и потом подбросил его из за угла? Не слишком ли он быстро передвигается за дверью для среднего человека, ну предположим подростка, а ведь топор довольно тяжелый. Ну это я так, навскидку))

Спасибо. "Кисть руки", это то что держит топор за конец ручки, а потом как будто скользит по нему. Странный все таки какой то бросок.

Повторяю. По описанию свидетеля полтергейста "Лодзи", последний дал разрешение сделать одну свою фотографию. На фотографии в негативе были видны контуры в полоборот существа, ростом приблизительно с человека, имеющее 3 конечности, голову " с кошачьими ушками", пасть с зубами. Что то вроде современных "рептилоидов" (интересно, когда тема с этими рептилоидами появилась в массовом сознании? Со "Звездных войн", чтоли?). Когда один из свидетелей попробовал сделать второй снимок, в помещении раздался чудовищный грохот, а бутылка из под шампанского, до того лежавшая на полу,с огромной скоростью ударилась в потолок, не разбившись. На этикетке остались 6 царапин, " будто бы от когтей". Существо это, таким образом, обладает гибкостью, подвижностью, и физической силой, не свойственной человеку. Кроме того, конечности у него имеют некий "захват"-кисть, предположительно с шестью когтями. Повторяю, никаких оценок этому свидетельству мы не даем. Просто пытаемся создать " визуально-поведенческий портрет существа" со слов свидетелей. Кстати, на канале Фефелова есть запись голоса полтергейста, сделанная непосредственными свидетелями на бобинный магнитофон "Сатурн", а потом скопированная Виктором Николаевичем на кассету. Дата записи исходника- 91 год, копирования- 93. На ней есть голос, напоминающий голос " Шутника-Джокера" (99 г. ) Как говорится, информация к размышлению...

Я прошу вас вернуться в тему про "кинетику..Фотыма".Вот. На первой странице,сразу после поста Бутова, есть ваш комментарий: "на "4:24" при сильном замедлении отчетливо видна кисть руки.. "

Кудрик,я прошу прощения, что задаю вопрос не по теме. Вы можете сделать скрин кисти руки на 4:24 которая захватывает топор в разборе "Кинетические движения.. Фотыма" и вставить его во флуд? Я ничего там на своем компе не могу разглядеть. В разборе полтергейста "Лодзи" тоже фигурирует некий "манипулятор с захватом из 6 когтей". Мы сейчас пытаемся сделать " словесный портрет" этого "манипулятора", не давая, так сказать, никаких оценок...

Компульсивная тяга к обобщениям и поиску аналогий драматически завела меня на новую классификацию полтергейста)) Естественно, это шутка. Но все таки. Полтергейсты часто делят, как, например, респираторные инфекции дыхательных путей: на острые и хронические (вялотекущие). А я вот задумался, не стоит ли их разделить на два типа, как делают это ученые-фольклористы, предметом изучения которых являются т. н. "Городские легенды". В которых, кстати, значительную часть и составляют истории о полтергейсте, инопланетянах, НЛО. Городские легенды, по мнению фольклористов, бывают: 1. Не влияющими на поведение людей. 2. Влияющими на поведение людей. К первым относятся как раз "страшные" рассказы, скажем о всякой нежити, живущей неподалеку, о "полночном таксисте", про " гроб на колесиках" и т. п. Истории эти выполняют роль развлечения, и на реальной жизни не сказываются никак. Хуже со вторым видом легенд. Скажем о слухах, что террористы ИГИЛ мол теперь устраиваются в Макдональдс и KFC, чтобы незаметно подсыпать в гамбургеры яд. Люди перестают покупать еду быстрого питания. А одну американку в Венесуэле растерзали местные жители, потому что она стала слишком близко подходить к местным детям и их фотографировать. А среди местных жителей в это время циркулировал слух, что американцы похищают детей. Вот и с полтергейстом. Первый тип- вялотекущие ПГ. Когда никакой активной разрушительной деятельности со стороны ПГ нет. И люди постепенно привыкают к этим проявлениям. И на их поведение эти полтергейсты перестают влиять. Ну домовой и домовой, он же не мешает! А вот второй тип ПГ приводит к серьезным разрушительным последствиям в жизни своих жертв. Сейчас на канале В. Н. Фефелова идет разбор малоизвестного полтергейста "Лодзи", произошедшего в 90-91 годах в Томске на улице Каховской, д 78. Начался полтергейст на ул. Олега Кошевого. Молодые люди, столкнувшись с полтергейстными проявлениями в одном из частных домов, вступили с " сущностью" в контакт посредством алфавитно-стукового кода. Постепенно эти контакты приняли характер спиритических сеансов, на которых побывало, по свидетельствам очевидцев, около 50 человек. В ходе сеансов происходили переговоры с полтергейстом на разные темы. В итоге, полтергейст вступил в голосовую стадию, посредством записи на магнитофон, и представившись " Богом по имени Федор Ромодановский". Фокальное лицо, Михаил Козлов, и ещё три человека, из числа учавствоваших в этих "сеансах", в последствии покончили жизнь самоубийством. Странным образом страница Михаила Козлова появилась уже после его смерти в " Одноклассниках". Даже беглое рассмотрение этих сеансов говорит об их крайней внешней бессмысленности. Более всего контакт напоминает поведение больных шизофренией, осуществляемое по совершенно непонятным смысловым и ассоциативным кодам.. Неудивительно, что многие зрители канала, в том числе и я, поначалу отказывались во все это верить.

А вот тут у меня есть возражение, полученное на основании данных от одного моего личного информатора о другом полтергейсте. Вообще то эту историю я хотел бы обсудить отдельно во флуде, и в частности те основания, в связи с которыми я, скептик, считаю это свидетельство о полтергейсте достаточно сильным, чтобы принять его ко вниманию. Этот мой информатор рассказывал мне о подобном вышеприведенному случаю в Барановичах. В целом он имеет те же признаки стандартного полтергейста-хаунтинга. Стуки, звон ложечки о стакан, вздохи ночью на кухне и другие слухо-звуковые феномены. В частности, я спрашивал моего информатора: было ли вам страшно? Ответ: поначалу да, было страшно. Потом привыкли, и иногда было даже весело. Мы пытались вступить с ним в контакт и шутили..

Ну иллюзии, парейдолии- это вообще то тема неизбывная)). Говорят, что высокая способность к парейдолии свидетельствует о художественном даровании. Ну то есть, если вы способны видеть во всяких узорах много всяких изображений, значит в вас спит художник. Еще можно вспомнить "лицо на Марсе" (марсианского сфинкса) и тест Роршаха, довольно спорный, кстати. А вот что с полтергейстом то? Был ли мальчик?

Лично у меня здесь возникло некое ощущение "тупика".. Выходит, что никакой "сверки с реальностью" провести нельзя.

Вроде, другие жильцы то же что то отмечали. Во всяком случае, если речь идет о нарушениях восприятия (галлюцинациях и иллюзиях), то они не должны, вроде бы, отмечаться у нескольких информантов-свидетелей сразу. Или по крайней мере не должны совпадать в мелких деталях.

Это и есть вопрос.

Вообще то я обдумываю эту задумку для другого случая. Проблема многих исследователей ПГ в том, что они "не могут оставаться в ПГ квартире длительное время". Это факт. Меня тоже в мою "ПГ квартиру" не пустят надолго. Но нельзя ли самих хозяев ПГ-квартиры вовлечь в исследование? Современный цифровой диктофон, рекордер, включается и выключается довольно элементарно. В конце концов можно попробовать какой нибудь элементарный девайс. Сделать какую-нибудь систему, где реципиент (информатор) нажимал бы для записи одну единственную кнопку, в случае регистрации им слухо-звукового феномена...

Все не выходят у меня из головы эти слухо-звуковые феномены. А вот если дать (гипотетически) этим женщинам рекордер, и попросить их записать эти стуки и плач, был бы в такой затее какой-нибудь смысл, как полагаете? Пересмотрел я этот ваш видеодокумент. Из него получается, что зрительно-слуховые феномены в этой квартире и "реликтовый лик" вообще со слов жильцов не связаны. Феномены наблюдались раньше, а о "лике" женщинам сообщил внук, который увидел заметку о нем где то в соц. сетях. А до этого они на "лик" никакого внимания не обращали.

Должны были сказать, по моему. Уж больно яркая история. Теперь что ли довыдумали? Я с Рэем тут согласен. Что раньше появилось? Лик или стуки, кобра, и прочие зрительно-слуховые... феномены.

Эх, звуковые эффекты, " плач и стуки" бы записать.

История приобрела новый сценарий, или мне показалось? Теперь уже "реликтовый лик"- это изображение погибшей тут женщины. Она же появляется периодически в виде " черной кобры".

Ах, ну и как же я мог забыть про наших старых знакомых, конкретно, про секту АллатРа? Это вообще классический пример материализации литературных героев. Сам этот их Верховный Аннунак материализовался из литературного образа Сэнсэя, созданного усилиями некой писательницы из одного многострадального украинского региона. И пошел себе жить и даже весьма успешно в материальном мире. Стал миллионером, создав религию имени себя. Это вообще что? Вы сходство происхождения этого персонажа с происхождением Алешеньки не наблюдаете? Того тоже создали сектанты. Проблема Алешеньки оказалась в том, что он не человек. А был бы человеком, то как знать, может сейчас то же стал бы миллионером. М-да. Все больше погружаюсь в учение Карла Густава Юнга с его архетипами бессознательного...

Не знаю. У меня есть идея новой темы.. Психология и фольклористика при АЯ, или как то так. Но создавать еще одну тему как то уже не комильфо. Может, среди старых уже что то подобное есть? Скажем, прочитал я тут статью Томина про одержимость. Вообще, эта история с Алешенькой, по моему- предмет для самой настоящей науки фольклористики ( это такой современный гибрид социальной психологии и истории). Самая натуральная "городская легенда" первого типа. Уж не знаю, почему, они называются "городскими".. У этой истории про Алешеньку даже есть конкретные авторы. Что то подобное мы встретили при знакомстве с Диссоциативным Расстройством Идентичности (множественной личностью). Когда по сути плод воображения писателя Дэниэла Киза (множественная личность Билли Миллигана) стал реальностью. И даже упоминается как научный источник некоторыми не шибко, видимо, одаренными психиатрами и психологами. Сейчас я увидел признаки такой "материализации" художественных замыслов по отношению к корейскому сериалу "Игра в кальмара". Я подозреваю, нет ли здесь чего подобного и с "проектом Аурига". Уж больно похоже это на сюжет фильма " Контакт" 1996 года, снятый, кстати, по одноимённому роману Карла Сагана. Экстраординарные происшествия требуют экстраординарных доказательств.

А вы можете показать здесь фотку этого гуманоида с "черепом в форме трилистника"?

А я обратил внимание, что иные кыштымцы при опросе журналистами с удовольствием рассказывали о том, что видели этого Алешеньку живым. При этом, это были взрослые и вполне уважаемые люди. Вот какой у них был мотив? Желание по развлечься? Привлечь к себе внимание?