Praedecessor

Ну иллюзии, парейдолии- это вообще то тема неизбывная)). Говорят, что высокая способность к парейдолии свидетельствует о художественном даровании. Ну то есть, если вы способны видеть во всяких узорах много всяких изображений, значит в вас спит художник. Еще можно вспомнить "лицо на Марсе" (марсианского сфинкса) и тест Роршаха, довольно спорный, кстати. А вот что с полтергейстом то? Был ли мальчик?

Лично у меня здесь возникло некое ощущение "тупика".. Выходит, что никакой "сверки с реальностью" провести нельзя.

Вроде, другие жильцы то же что то отмечали. Во всяком случае, если речь идет о нарушениях восприятия (галлюцинациях и иллюзиях), то они не должны, вроде бы, отмечаться у нескольких информантов-свидетелей сразу. Или по крайней мере не должны совпадать в мелких деталях.

Это и есть вопрос.

Вообще то я обдумываю эту задумку для другого случая. Проблема многих исследователей ПГ в том, что они "не могут оставаться в ПГ квартире длительное время". Это факт. Меня тоже в мою "ПГ квартиру" не пустят надолго. Но нельзя ли самих хозяев ПГ-квартиры вовлечь в исследование? Современный цифровой диктофон, рекордер, включается и выключается довольно элементарно. В конце концов можно попробовать какой нибудь элементарный девайс. Сделать какую-нибудь систему, где реципиент (информатор) нажимал бы для записи одну единственную кнопку, в случае регистрации им слухо-звукового феномена...

Все не выходят у меня из головы эти слухо-звуковые феномены. А вот если дать (гипотетически) этим женщинам рекордер, и попросить их записать эти стуки и плач, был бы в такой затее какой-нибудь смысл, как полагаете? Пересмотрел я этот ваш видеодокумент. Из него получается, что зрительно-слуховые феномены в этой квартире и "реликтовый лик" вообще со слов жильцов не связаны. Феномены наблюдались раньше, а о "лике" женщинам сообщил внук, который увидел заметку о нем где то в соц. сетях. А до этого они на "лик" никакого внимания не обращали.

Должны были сказать, по моему. Уж больно яркая история. Теперь что ли довыдумали? Я с Рэем тут согласен. Что раньше появилось? Лик или стуки, кобра, и прочие зрительно-слуховые... феномены.

Эх, звуковые эффекты, " плач и стуки" бы записать.

История приобрела новый сценарий, или мне показалось? Теперь уже "реликтовый лик"- это изображение погибшей тут женщины. Она же появляется периодически в виде " черной кобры".

Ах, ну и как же я мог забыть про наших старых знакомых, конкретно, про секту АллатРа? Это вообще классический пример материализации литературных героев. Сам этот их Верховный Аннунак материализовался из литературного образа Сэнсэя, созданного усилиями некой писательницы из одного многострадального украинского региона. И пошел себе жить и даже весьма успешно в материальном мире. Стал миллионером, создав религию имени себя. Это вообще что? Вы сходство происхождения этого персонажа с происхождением Алешеньки не наблюдаете? Того тоже создали сектанты. Проблема Алешеньки оказалась в том, что он не человек. А был бы человеком, то как знать, может сейчас то же стал бы миллионером. М-да. Все больше погружаюсь в учение Карла Густава Юнга с его архетипами бессознательного...

Не знаю. У меня есть идея новой темы.. Психология и фольклористика при АЯ, или как то так. Но создавать еще одну тему как то уже не комильфо. Может, среди старых уже что то подобное есть? Скажем, прочитал я тут статью Томина про одержимость. Вообще, эта история с Алешенькой, по моему- предмет для самой настоящей науки фольклористики ( это такой современный гибрид социальной психологии и истории). Самая натуральная "городская легенда" первого типа. Уж не знаю, почему, они называются "городскими".. У этой истории про Алешеньку даже есть конкретные авторы. Что то подобное мы встретили при знакомстве с Диссоциативным Расстройством Идентичности (множественной личностью). Когда по сути плод воображения писателя Дэниэла Киза (множественная личность Билли Миллигана) стал реальностью. И даже упоминается как научный источник некоторыми не шибко, видимо, одаренными психиатрами и психологами. Сейчас я увидел признаки такой "материализации" художественных замыслов по отношению к корейскому сериалу "Игра в кальмара". Я подозреваю, нет ли здесь чего подобного и с "проектом Аурига". Уж больно похоже это на сюжет фильма " Контакт" 1996 года, снятый, кстати, по одноимённому роману Карла Сагана. Экстраординарные происшествия требуют экстраординарных доказательств.

А вы можете показать здесь фотку этого гуманоида с "черепом в форме трилистника"?

А я обратил внимание, что иные кыштымцы при опросе журналистами с удовольствием рассказывали о том, что видели этого Алешеньку живым. При этом, это были взрослые и вполне уважаемые люди. Вот какой у них был мотив? Желание по развлечься? Привлечь к себе внимание?

Это не обсуждаемая тема.

У меня такой вопрос. А какими, примерно, годами датируется этот самый "проект Аурига"?

Так в чем он убедился то?

М-да. Развалилась совсем, оказывается.

Да. Но вроде нигде не говорится, что сигналы эти искусственного происхождения. Вообще, как то напоминает фильм "Контакт".Там и обсерватория в Аресибо упоминается, что не удивительно, поскольку радио обсерватория эта уникальна. Хотя все равно интересно. Спасибо.

По ссылке, данной Рэем, упоминаются некие "радиосигналы" из созвездия Возничего. Насколько серьезно, однако, можно относится к такой информации? Космопоиск, отнаблюдал радиосигналы из Возничего? А как? Космопоиск сотрудничал с программой CETI?

"Проект Аурига"- звучит, конечно, загадочно и интригующе. Но я боюсь, не кроется ли под этим названием нечто подобное грандиозной операции по затаскиванию в лес мешка с цементом (а он весит 50 кг) с целью лепки в таинственных дебрях некоего бетонного купола размером 1,5 на 1,5? А потом, нареканием этого несомненно фантастически выглядящего девайса "Машиной времени". Надо было б на борту еще надпись сделать, ну типа " СССР", как на первом искусственном спутнике Земли.

Ну вряд ли, думаю, кого то, кроме меня, это интересует.

Единственное, что лично я мог бы обо всем этом прочитанном сказать. Мне кажется, что современная т.н. аномалистика потихоньку исчезает ровно по той же причине, что исчез в начале 20-го века спиритуализм. Слишком много было лживых свидетелей, лживых медиумов и прочих "адептов". Лживых предсказаний и прочих " свидетельств". Лживых лидеров. Лживых учителей. Но такова уж природа человека. А что это, таки, за проект "Аурига"?

М-да.. На самом деле, это потрясающе. Эти люди знали об экстраординарных доказательствах экстраординарных происшествий. Но не могли объяснить их большинству из нас в силу невладения нами, большинством, нужного языка для их понимания. Многие современные серьезные психологи не придерживаются материалистической точки зрения. Они просто дают другие определения старым понятиям "Бог", " Дьявол", "Бесы", " Одержимость", и кстати, понятию "Полтергейст". Вообще то это одна из главных проблем современной Церкви. Будь то православная (ортодоксальная), католическая, протестантская. Наверное, то же относится и к исламским течениям то же. И к иудаизму. Они вынуждены говорить со своей паствой, используя по сути средневековые термины. Которые, естественно, образованным людям 21- го века кажутся, мягко говоря, неприемлемыми.. Отсюда и кризис веры в современном обществе. Я говорил об этом с одним православным священником. И он вполне со мной согласился. Сказав лишь в "свое оправдание", что Церковь должна говорить со своей паствой на её языке. А она, свою очередь, в среднем очень далека от высшего образования... И лично я уже стал, благодаря Уфокому, задумываться, а что представляет собою язык, на котором мы говорим, понимаем друг друга, или не понимаем..

Согласен. Я вот тут стал, благодаря Уфокому, погружаться в тему диссоциативных расстройств личности и одержимости в частности. И узнал много нового и интересного. Вы знаете, например, что Карл Густав Юнг, один из столпов современной классической (не путать с телевизионной и поп-психологией!) то же не мыслил материалистически? И я, кажется, догадываюсь, почему. Но об этом, думаю, продолжить как-нибудь позже в теме одержимости...

Я согласен, что разговор этот не следует публично развивать. Он принимает провоцирующий характер. Отметьте, однако, Робинзон, как быстро я учусь искусству дипломатии под вашим чутким руководством. Чего желаю и некоторым другим нашим собеседникам)))) Но вот по поводу противопоставления "гуманитариев и технарей" при исследовании аномальных явлений.. А от кого этот дискурс вообще то изначально пошел? Уж не от Виктора Николаевича ли?