Рей-2

Так печь или горелка? Стекла обуглились или расплавились? И что значит "до состояния микронного разрушения"‽ Если стекол нет - то Ку-ку и здрасте! Стекла целы, но в состоянии "микронного разрушения". Воистину, из ничего создадим пустое. А потом тут же скажем что все было иначе.

Ну, это Вы батенька и "хватили".. Это скорее надо обращаться в региональное отделение "Космопоиска" и скорее всего лет 15 тому назад минимум. Сейчас же даже если там что-то и было, то давно уж распилили на металл и сдали. "Металлисты " - это такие "сущности", что последний кусок меди из МКС "Мир" со дна моря уже наверняка достали и запросто! А теперь опять же это было и давно (а было ли?) и что там осталось от самого "КП" местного.. Это 101 вопрос..

Не спорю. Но как-то уж много совпадения и странного. Например: написано, что пожарные пытались найти людей в баллоне. Неужто не знали, что он заполнен водородом? Которым дышать невозможно и .. а как бы туда мог пробраться экипаж? Ведь газовая оболочка вряд ли имела люк или дверь там из кабины экипажа. Зачем она там? Но пожарные .. (американцы) явно .. ой, Задорнова на их нет.. "тупые!".. И еще.. Вот пишут, что якобы в кабине видели третьего человека, а это невозможно. Потому что спрятаться там нет возможности. Но при этом полетели два человека в боевой полет (патрулирование), а должны были три! Не взяли штатного члена экипажа якобы потому что дирижабль был перегружен. Но это как? Это же военный дирижабль! Не частный самолет! Есть штатное расписание, есть определенные обязанности на случай боевых действий. Это очень странно с точки зрения боевого устава. Там же вылет не просто так, а по приказу! Не тещу же зять отказался на личной лодке прокатить "мама, мы тут взяли ящик водки и вы с своим весом нас потопите, сидите дома! ".. А действительно ли не мог там быть какой--то посторонний человек, который был "подобран" после вылета с базы? Условно говоря -зять шестиюродной сестры брата командира? Которому надо было попасть куда-то или просто захотелось полетать? И он оказался "психом с ножом в рукаве‽".. И кабина там ведь не вся стеклянная. Если лечь на пол.. неужто нельзя спрятаться?

И отдельно: "А что, если они поссорились, один пилот убил второго, выбросил труп из кабины и сбежал? Не мог ли их застрелить снайпер с японской подводной лодки? Эти версии были рассмотрены и отвергнуты." -а что так?! Ну пусть исходя из текста пилоты были "истинными американцами, хладнокровными патриотами и так далее." . Но почему версия с снайпером была отвергнута?! Ну ведь же пятно подозрительное было! А что мешало предположить, что подлодка японцев всплыла из-за неисправности после появления пятна, один военный высунулся из гондолы дирижабля в надежде увидеть "белый флаг" , а тут снайпер попал в него.. А второй летчик просто пытался спасти друга и выпал вместе с ним? Да, очевидцы утверждали, что не видели падения тел в ярких спасательных жилетах. Хотя -"врет как очевидец" (с) ..Но что там с пятном вообще?! Или это как с злосчастной пробиркой с химическим оружием на заседании ООН? Потряс представитель США - и вот, в отдельно взятой стране все якобы нашли оружие .. массового поражения?! - очень странная история..Особенно если вспомнить все тайны с Кеннеди, Освальдом и так далее. Рояли в кустах в виде биноклей так и колосятся как колорады на картошке.. А виноваты конечно пилоты НЛО?

Что меня удивило: "Телефонистка Ида Руби, которая ехала верхом возле пляжа, увидела дрейфующий со стороны океана дирижабль. Она сказала военным, что на его борту были три человека!" - простые телефонистки катаются верхом как английская леди на прогулке? Однако! Но это еще не всё! ". Я смотрела в бинокль и твердо уверена, что видела трех человек в гондоле. ". -О! Мисс постоянно берет с собой на конную прогулку бинокль? Это самый необходимый для конной прогулки аксессуар. Как пудреница в дамской сумочке при посещении дорогого ресторана по приглашениюю миллионера.. Хорошо же жили тогда американские незамужние телефонистки (с лошадьми? После Великой Депресси? Не сразу конечно, но?!).. Еще один .. наблюдатель, продвинутый на оптике.. Другой очевидец, 17-летний Эдвард Тейлор, также сказал, что наблюдал за падением дирижабль в бинокль и видел трех людей, двигающихся в кабине . -конечно же в 17 лет как раз надо всегда носить с собой бинокль.. Ну ладно бы ночью, из окна второго этажа (а так было принято в США) молодой американец подглядывал за окнами противостоящего дома как его школьная подруга лифчик (скиз ми) меняет. Или скажем в Англии все боялись налетов германской авиации и потому постоянно в бинокль следили за небом.. Но тут уж "бедная телефонистка" в бриллиантах катается на лошади с биноклем, а прыщавый озабоченный подросток день и ночь носит с собой аналогичны оптический прибор!! Не слишком ли странные совпадения?! Или пресса врала как всегда?

Ну, дело хозяйское. Просто мне показалось что тут это скорее относится к детям. Но мало ли бывает ошибок при наборе текста? В принципе -это ничего не меняет. Да и в сущности ничего не даёт для понимания самой природы ПГ. Хотя конечно статья интересная и случай занимательный.

"то столы и стулья начинали топать и кружиться, носясь по всему дому, как будто играли в догонялки или прятки, никогда не прекращая резвиться до тех пор, пока не покрывались потом и не валились с ног от усталости" 🧐

- именно что бывает! И чаще всего. Знаете как на сцене во время концерта создается "дым"‽ -это просто пар. Специальная жидкость испаряется. Но внешне как клубы дыма. Хотя не дым, и не огонь, а пар. И всякая "аномальщина" на 99%это именно пар, который выглядит как дым. Но огня нет. Вообще То есть если прав Капица, то мы создали себе богов из "разного теста"? И наделили их свойствами личности ,хотя мы "на разных волнах"‽ И где тут логика? Ведь если посмотреть историю религии, то всегда местный бог обладал определенным характером. Который весьма совпадал с текущим политическим строем. А поступки Бога весьма соответствовали местным нравам. Месть - это было "святое". Кровожадность - это обязательная черта любого божка, который почитался тираном. И всегда Бог был именно начальником. Кровожадным, мелким, алчным и мстительным. Потом начинались какие- перемены, общество немного изменялось.. И вот тут сразу же кровожадный Бог становился немногоболее добрым. Ну а теперь уж (когда картина окружающего мира совсем перестала соответствовать религиозным басням о сотворении Земли ) опять же возникает стойкая вера в инопланетян. Какой стресс? Нормальный человек спокойно верит, что где- то на небесах сидит Бог и считает это истиной. Хотя что такое эти "небеса" - внятно объяснить не может. А Вы попробуйте сказать громко, что Бога нет. И как раз смеяться будут над Вами. Или привлекут "за оскорбление чувств верующих". Хотя вера, что где- то на другой планете есть инопланетяне -это более логично, чем вера в какое-то существо, которое якобы создало планету и ему больше делать нечего, чем следить за поступком каждого человека. А потом - наказывать его..Или наоборот вознаграждать. Хотя если уж подумать.. Ну, вечное создание может создавать тысячи планет в поисках какого-то "идеала". А предыдущий экспериментальный образец выбросить как одноразовую пробирку. Не то, что хотел там выросло? -ну и ладно, создадим новую модель. Но мы же можем заменить понятие "БОГ" понятием "Высший разум", не так ли? И в чем тогда разница, если Ну вот опять получается, что вера в каких-то инопланетян "дыма без огня не бывает", а вот вера в то, что все НЛО - это проявление дьявола - это уж не тот дым и не тот огонь. Немодный! Так где пар, а где дым?

- а кто знает? Все только предполагают и зачастую в силу своей убежденности. И что за эксперименты? Откуда вообще мысль, что инопланетян интересуют дУши других разумных? Какой смысл скажем волку лесному изучать дУшу колхозной коровы? Ну ладно, тут хоть цепочка "хищник- жертва" есть. А что общего между каким-то там инопланетянином и человеком? Это как "дьявол собирает людские души". А кто сказал что они вообще интересуют его? Церковь? - но ведь мы всегда слышим- читаем мнение одной стороны .. А как там было на самом деле, если бы посмотреть на самом деле? А если подумать.. То инопланетяне преодолевеют какие- то космические просторы или приходят из иного измерения ради сбора душ ? Им больше делать нечего? И еще они якобы похищают людей и начинают им втыкать разные зонды для изучения строения? Вот уж тысячи раз похищали и все никак не могут понять ЧТО это? При их технологиях? Я тут вижу желание людей всеми силами доказать, что они представляют ценность для каких- то всемогущих "богов". Чисто психология, так сказать. Был БОГ - но стали инопланетяне. Не можем мы спокойно жить с мыслью, что нет "вышестоящего и могущественного " начальника?

Ну это уж извините, как сказать, как сказать.. Без рук - но при этом раздает подзатыльники, кидает предметы, крушит мебель.. А еще умудряется воровать деньги и потом подбрасывать.. И еще умудряется "подрабатывать копперфильдом" - засовывает большие предметы через узкое горлышко в бутылку. Ведь описывают такое, что фокусники от злости локти должны себе кусать.

Президент Академии Наук СССР Анатолий Александров, которому в ту пору шел уже почетный девятый десяток, рассказал тогда: "В 1916 году мои сестры увлеклись спиритизмом. В смутное время всегда возникают такие увлечения. Мой отец, обращаясь к ним, сказал: – Я еще могу поверить, что вы можете вызвать дух Льва Толстого или Антона Чехова, но чтобы они с вами, дурами, по два часа разговаривали, я в это никогда не поверю!" 😁 А тогда действительно, кто же и с кем выходил на спиритические сеансы раньше? Ведь с помощью различных приемов пытались и вызывать и дух умерших поэтов и прочих известных людей.. Это как получается? Кружок трепетных барышень вызывает скажем дух Есенина, а в ответ "а не пошли бы вы на.. , дуры! Я тут бухаю, а вы со своими стихами.. "

- А попугай ругается! А еще бывают на самой Земле несчастные люди, которые почти полные дебилы. Помести такого на другую планеты и .. что скажут марсиане о землянах? - Что они все кусаются и ругаются матом. Топят вещи в унитазе и вообще .. А если человек вне физического тела оказался, то получается что маты он помнит, а родню - нет. И что тогда? Он же не тещу свою гнобить начинает , а совершенно незнакомую семью. Смысл какой? Это как при жизни сосед по подъезду в Питере нож в бок всадил, а дух жертвы полетит мстить в Хабаровск невинному пенсионеру. Нелогично! Зачем ПГ бить посуду, рвать вещи, устраивать поджоги неведомо кому? Он что, при жизни так воспитан был - в столовой всем в компот плевать куда достанет? Это уже дух садиста - извращенца.. Которому вообще нет разницы над кем измываться. Да и с интеллектом дебила. Очень смешно и оригинально - напаивать молодого парня пивом и давать ему подзатыльники, как разбирали случай "от Фефелова". Где жена старше молодого мужа на не один десяток лет.. И относится к нему наполовину как к сыну, а наполовину как к мужу. Два в одном флаконе.. Ну и что , дух- алкоголик сам пить не может, но требует от жервы взамен пить литрами пиво? И так постоянно? Не надоест ли такое развлечение? Почему бы не требовать включить телевизор, еще там чего ? Ну хоть станцевать? Неужели так увлекательно каждый божий день развлекаться как собаке за хвостом собственным гоняясь? И почему тогда скажем отец в астральной оболочке или мать умершая или ребенок не отправится к своей семье? Где будет радовать близких записками " я тут, в ином мире, не плачьте! Я рядом! "

-Да, тут может на мой взгляд быть и такой вариант. Это как скажем муравей смотрит как человек строит дом из бетона и удивляется: зачем столько труда? Ведь есть же иголки сосны! Бесплатные! Кругом куча! А логика иномирян весьма оригинально иногда отражена в фантастике. И поступки их кажутся нам очень странные. Вот как пример Вы видели знаменитый ужастик (первую серию ) "Чужой"‽! Там вроде очень странные вещи с точки зрения логики: размножается чудовище путем помещения яйца в тело жертвы, которая потом погибает. Смысл в такой эволюции для такого размера хищника выглядит не совсем оптимальным. А между тем я читал книгу, где пара авторов очень оригинально всё объяснила "альтернативно". Чужие -- это в принципе высокоразвитая и интеллектуальная , мирная раса. Просто она размножается не так , как все! На их планете есть особые гуманоидные (почти) существа. Слабые, тупые и устроены они с точки зрения анатомии иначе, чем мы! Но они спокойно могут выносить яйцо хищника, которое выходит без последствий в виде звереныша и потом этот "ходячий инкубатор" ухаживает за малышом. Понимаете в чем проблема? У нас легкие, а там наоборот (извините) матка! По виду напоминает человека, но внутри.. И хищники просто их защищают! Как ценных так сказать.. полудебилов! Они могут говорить, но разум там.. весьма.. низкого уровня. На уровне полудебилизма. По типу здрасте, у меня девочка, а у вас кто вылупился? Посмотрите какой мне шарфик красивый подарили! И все вот примерно "это верх интеллекта". А вторая проблема расы Чужих -это рождение "диких детей". Которые рождаются "без царя в голове" и потому опасны, если их не приручить до определенного возраста! А потом уж становится понятно как и почему началась трагедия с "Ностромо". В стиле " Санты- Барбары". Там одна дамочка местная зубастая влюбилась в молодого друга. А семья типа зубы скалит и хвостом вертит.. Типа не пара вы! Фу! А это джульета зубастая с ним и от него того..И яйца пора класть скоро, а родня в ужасе от такого мезальянса. И та дура на корабль прыг и от позора тикать.На планету приземлилась, там яйца отложила.. Уж не помню куда делась. Давно читал .. А тут понимаешь земной корабль. И естественно "понеслось" .. лицехваты вылупились и с дуру отложили яйцо зародыша в землянина! Который вроде как по виду походил на "инкубатора".. Инстинкт! А рожать он через рот не приспособлен. Это как земной женщине слоненка родитьестественным путем. И не погибнуть при родах. А дети- то рождаются дикими! Их же воспитывать надо сразу! У деточки зубов и силы как у дурного фантиков, а по хвосту надавать некому. Одноплеменников же нет, и конфликт двух рас. Потому что беременная самка улетела с родной планеты куда глаза глядят. И получились вот такие дикие "маугли". Которые стали кушать землян. Именго по дикости. А на родной планете там и оружие не распространено. Раса мирная весьма. Да, вторая часть фильма заканчивается ведь когда жертва попадает на тюремную планету и узнав, что внутри ее развивается "Чужой", прыгает в ванну с металлом расплавленным, помните? Что бы типа корпорация не завладела монстром. А в последний момент ее успели спасти. Чужие, которые разумные и давно с проклятиями искали эту сбежавшую свою беременную джульету по всей галактике! И нашли не дочку, а внучку внутри землянки. Ну а потом их хирурги вытащили очаровательную девочку зубастую и как бы все довольны можно сказать. Кроме корпорации..мама и дочка остались здоровы. И счастливы . Несмотря на различие видов. Единой семьей. Со стороны расы "чужих " ввиду вот такого различия анатомии земляне - - полное недоразумение. Как это дети рождаются мирными?! И на прохожих не кидаются.! Эти земляне конечно дохляки, и как они вообще выживали на своей планете?! А с другой стороны эти чужие -- хуже полтергейста+налоговая инспекции! Для землян..

Ну, скорее всего его построили на перекрестке улиц "банановой с пальмовой". Типа того.. и он имел адрес "Банановая стрит, дом 11". Тут как бы у некоторых есть статистика, что именно в домах под номером 11 чаще всего ПГ и происходит. И там еще если определенное отчество у хозяйки (или имя? - точно не помню что и какое) -- то всё! Жди неприятностей! Вероятность получить полтергейст возрастает. Наверное, это типа такое "проклятие нумерологическое " с домом номер 11. Так вот тут где- то кто- то писал. Гипотез много, а толку мало. Никто никогда полтергейст принудительно не изгонял ничем. Есть гипотезы, что он сам потом как ветрянка может пройти. Без особого лечения. Надо только выждать какое- то время. Хотя если посмотреть в интернете и даже на форуме про случаи, которые известный исследователь Фефелов (на форуме он Вiolon) изучал - там вообще мрак. Годами длился полтергейст в квартире и летало все что можно. Вплоть до топоров. Потом один сын умер, потом второй тоже не стариком вроде жизнь закончил.. Весьма. Пожары были, да много чего. Старая история. Тут на форуме обсуждалась. И сам исследователь много писал. Он часто и много ездит, и всегда у него полтергейсты долгоживущие попадаются. С другим случаем на ТВ выступал, всем что- то советовали.. от экстрасенсов в студии до критиков. Ну, тут много всякого бывает. У каждого свой подход. Кто- то с приборами измеряет электромагнитные поля и прочее. Вот скажем это группа НОЗП ( Барсиков) .. Иногда с Бутовым ( Уфокомом) вместе исследования проводят. Но вот что бы таких способов, что бы как- то изгнать сразу и навсегда - ну, я не знаю. Я тут больше по приборной части советы даю по мере сил. А что Вас так номер дома "напряг"‽ и его угловое расположение? Тут понимаете ли если мистический подход импонирует - так одна группа свое толкает . Если же другая компания - так тут "комбинированный подход", но без чертей и проклятий. Даже не отрицая наличие в ряде случаев самого феномена.. Возможно многое в природе, но вот чаато бывает что человек что-то прочитал в прессе, и видит то, что хочет сам. Как говорится "каждому дается по вере его".. Что Вам больше импонирует - того советы и слушайте. Ну, или может быть Бутов подъедет когда-то.. Или Барсуков (я с ним часто общаюсь по ряду вопросов, но там же Вы сами вроде все обсудили, договорились? Ну или может еще где найдете кого- то ..

Она не буксует как раз.. Просто не все готовы вникнуть и могут понять современную науку. Времена Ломоносовых давно канули в Лету. Это раньше ученого можно было сравнить с "жнецом, швецом и на дуде игрецом". А сейчас уж каждая официальная наука стала настолько объемной, что требует полной отдачи. И при этом именно "универсала" еще попробуй найди. Кто может до тонкостей понимать современную математику, химию и скажем биологию "оптом"‽ Извините, а где факты? Вы же сами много чего читали и тут же разоблачали.. именно из области аномального. Неужели Вам надо объяснять простую истину: согласно науке работают те видеокамеры, на которые снимаются все ролики о полтергейсте. Но при этом любую камеру можно разобрать, изучить, собрать. Она материальна.. То есть все эффекты повторяемы! А если взять полтергейст.. Ну давайте просто отбросим скажем средние века и древнее время. Сейчас 21 век, и что же мы видим? Где все эти данные о полтергейсте от представителей "шизотерики"‽ Внятное описание, которое хоть что- то объясняет? Предсказывает. Нам говорят, что "полтергейст есть!" -прекрасно! Верим. И что дальше? - а ничего. Полтергейсту пишут записки, у полтергейста просят ответы на самые странные вопросы.. Полтергейста пытаются облить так называемой "святой водой" (свойства которой опять же в большей части придуманы верующими) . И в чем развитие этой "нетрадиционной науки"? В перепечатке книг минимум столетней давности? Но позвольте, ЧТО должна сейчас признать наука? Что за две тысячи лет существования Христианство не смогла придумать как изгнать беса- полтергейста из квартиры? - да, этого не могут и полицейские. Но они честно в этом признаются. Да, ученые пока не могут воспроизвести и даже внятно объяснить строение шаровой молнии. А что нам могут сказать по этой проблеме"сакральщики"‽ Что это душа неупокоенная или вылет Сатаны из Ада? Но если уж Древние Знания настолько ценные, то хотя бы покажите внятные результаты на основе этого сейчас! А упрекать современную науку что "она не признает" так же логично, как с гордым видом профессору математики гнобить ученика первого класса. Только вот сам профессор пока что больше рассуждает о своей мудрости, чем показывает какие- то формулы. А можно я дам ответ? - только кто же мне поверит.. И что дальше делать с этим ответом? Он может на практике помочь? Ведь с полтергейстом .. опять же не может справиться никто с гарантированным результатом! Вот это - факт! - Что делать? -пройти тест Рэнди, получить очень приличную сумму и на эти деньги основать нормальную лабораторию для изучения того же телекинеза. Или остального "шизотерического".. Кто - то пробовал или "Юпитер с Венерой не в той проекции"‽ Наука имеет многовековой опыт своего развития. Она каждый свой шаг может просто показать А эзотерика ЧТО имеет? И что умеет ? Так какие тогда упреки к науке? С какого перепуга она должна признавать что- то? Если сама "шизотерика" отрицает достижения науки. У вас свой самый праведный монастырь? -- ну, поздравляем. Зачем же тогда упрекаете науку в том, что она не желает жить по уставу вашего монастыря? Очень странный подход. Например: католики истинно веруют в Бога. Имеют свои институты и даже обсерваторию! Да, там много пожертвований и не только. Но как- то сами свое развивают. Ну так что мешает эзотерикам варить свои зелья, левитировать, заниматься телекинезом и при этом не упрекать науку? Покажите что сами можете, зарабатывайте деньги, а потом ученые потом будут уже в свою очередь упрекать эзотериков в том, что они не признают классическую науку! И завидовать.. еcли конечно не прогорите..

Подобные воронки появляются в стекле, если удар был нанесен со стороны входного отверстия меньшего диаметра. А воронка появляется уже с обратной стороны. То есть если вот представить, что экран монитора и есть этот кусок стекла, то при ударе по экрану со стороны пользователя образуется небольшое отверстие, а осколки в виде "линзы" будут внутри экрана. Это проверенный и давно известный факт. Раньше на работе ( до проведения ремонта) на лестничной площадке было стена из "стеклоблоков" советского образца. Так сказать нечто вроде стеклянного кирпича прямоугольной формы. И там наблюдал подобное отверстие. То есть именно удар был снаружи блока, а осколки остались внутри. Так что если кто- то публикует фото оконного стекла с подобной лункой и утверждает, что стреляли со стороны образовавшегося "кратера" - это ошибка. Наоборот, тут пуля оставляет небольшое именно входное отверстие и большой выходной "кратер".

Да уж. Посмотрел аргументы оппонента, улыбнулся и вот решил написать: "покойся с миром, логика твоя! Когда нет знаний технических - все на свете кажется чудесами! И никоим образом не читай и не смотри нормальные статьи и видео, где все это объясняется! Так как ты вдруг можешь ощутить конгвитивный диссонанс от осознания того, что на все твои воросы 101 раз не только ответили, но и показали как, чем и почему это делали. Но - умея нормальные руки, "растущие выше поясницы (с)" .. 😄

А зачем искать то, что (как сейчас помню) срыли лопатками инопланетные масоны. Они как туда прилетели с Марса, так на неё и осуществили посадку. Потом взяли свои мастерки и кааак начали снимать верхний слой почвы! Пока не докапались до более светлой. Ведь посадить корабль или даде самолет без рисунка змеи на посадочной площадке никак! Это же типа высокоразвитая цивилизация! Ну а потом они просто улетели, а гору местные жители растащили на сувениры. Или в океан высыпали.. Если не верите - сходите на любой аэродром и там обязательно должны быть антигравитационные площадки в виде паука, змеи, обезьяны. Не видите такого? - Ну, тогда значит Вас зомбировали масоны.. Оно ведь так приятно сидя на диване рассматривать в интернете на сайте альтернативщиков изображение на фреске древнеегипетской газоразрядной лампы и в упор не замечать, что нет нигде изображений станков по протяжке медных проводов, и вообще нет никаких изображений того же электрогенератора . Оно ведь как всегда было? - Вот с неба сразу готовые лампы падали с "самозапиткой" от волн всемирного эфира. А то, что для сборки любого прибора надо еще иметь 101 станок -это конечно же чепуха. Это мы можем видеть рисунок паровоза кск предшественника тепловоза, а вот древние - те как самолет придумали -- так сразу же все картинки по своей истории с воздушными шарами уничтожили. Наверное, по требованию масонов.. Вот так и возникли "древние цивилизации допотопного периода". Но еще в 1812 году после ядерной войны все к черту исчезло. А через лет 50 будут писать на сайтах, что короновирус вызвано гигантским потопом. А предыдущий был в 1141 году.. Но в 2026 "укры опять выкопали черное море", и потому потому вся вода ушла. А выжили американцы потому что новый президент США построил ковчег. Но все равно потом найдутся масоны, которые будут кричать что официалы историю исказили.. Как там Фоменко поживает с Носовским? Рулят?

- я процитировал статью не свою. А вообще обсуждать всякие глупости, которые выдает дилетант в истории против мнения специалистов с академии наук. Что же Вы научные статьи не пишите сами о Сибири? В Беларуси вообще рек нет. Например - Днепра, Березины или речушки- "переплюйки" под названием "Уть" шириной местами метра два и глубиной полметра. Где уж нам, сиволапотным.. Как Море Геродота у нас высохла - так и реки исчезли.. Ну, жгите дальше. Я понимаю, что скучно человеку и потому -- ищет с кем бы поспорить. На форумах языком болтать -- это не мешки таскать и не научные работы защищать.. и не лопатой археологические раскопки проводить..

Да ты шо?! А ничего что "Обычно говорят — через реку Неву. Но тогда в устье Невы должен был возникнуть старый портовый город. Которого, как известно, там НЕ БЫЛО. Город Санкт-Петербург в устье Невы был построен лишь в XVIII веке, причем на практически пустом месте. Кроме того, «Нева, как при истоке своем, так и в устье, занесена обширными барами, не позволяющими входить в нее глубоководным судам» [49], статья «Нева». Этот недостаток реки был частично устранен лишь в 1885 году. «Неудобство устья Невы для судоходства … устранено сооружением Морского канала … Идея канала принадлежит Петру Великому, осуществлена же она только в 1855 году» https://history.wikireading.ru/89080

Учитывая некоторые события 21 века, тоже потом будет многое абсолютно непонятно историкам 23 века.. и что? Тут ТВ посмотришь -все хорошо кругом. В магазин зайдешь, на цены взор бросишь -- и ощущаешь себя в ином измерении..

Несомненно ручками инопланетных пилотов! Которые смогли преодолеть бездну пространства меж звещд, но вот сбросить посадочный маяк не сумели. А потому спрыгнули на парашюте и принялись рисовать ВПП самолетно- зооморфного типа. А то очень боялись в следующий раз сесть в океан. 🤪 Ну а как же иначе? Особенно если рядом есть горы, с которых эти рисунки просматриваются.. А с космоса без рисунков ну никак не приземлится..

Так откуда тогда предположения что они существовали? Ради "лайков"? Если кто-то не знает как построили пирамиды - то это не трагедия строителей. Некоторые и костер в лесу не могут развести - но это не означает что человечество не пользуется огнем. Да-да! А особенно если не знать что даже сейчас есть любители экспериментов, которые и дырки в камнях сверлят по древним технологиям и на видео это снимают. Но ведь сама идея "высокотехнологической цивилизации в древности" вообще давно уж никакой критики не выдерживает от слова вообще и это даже обсуждению не подлежит. -если нет чёткого юридического комплекса документов, что сосед не убивал свою тещу и не крал корову - то конечно же такое понятие как "бремя доказательство лежит на заявителе" мы отправляем в мусорку. Не важно что могло быть - важно что было и оставило следы. А остальное -чепуха, комплексы и прочее. Выверты психики .

Ха! Для понтов! А зачем русские бояре прели в собольих шубах на приеме у царя- батюшки в июле месяце? Зачем золотые унитазы у олигархов? Да и понятие "юг" в том же Китае бывает совсем не "южным". Как известно, снег даже там идет.

- кто знает? Возможно, заказывали или покупали за мех у других народов. Если на то пошло, и понятие "военный трофей" никто не отменял. Если вспомнить, что на Руси именно реки служили важнейшими транспортными артериями для торговли ( а зимой это просто "санный путь), то тут при взгляде на географическую карту сразу же вспоминается проект времен СССР поворота Сибирских рек на юг. Самые крупные текут именно на Север. С то ки зрения торговли это "путь в никуда". Если скажем мой родной город Гомель старше Москвы ( по летописи упомянут в 1142 году), то он расположен на реке Сож ( притоке реки Днепр). То есть это знаменитый путь "из варяг в греки". Северные товары везли по реке до Киева (а это весьма удобно) и далее в море и далее в другие страны. Петр Первый не просто так воевал за "окно в Европу" и основал Санкт- Петербург - ведь морская торговля была очень важна. А Москва рядом с морем именно что и "рядом не стояла". Сухопутные обозы и морские перевозки имеют совершенно разный объем и дальность. Если вспомнить тот же Египет - то редкие товары из Африки опять же доставлялись морским путем на Север. Однако, любая сибирская река приводит в Северный ледовитый океан. Где "даже летом холодно в пальто" и плыть просто уже особо и некуда. А если же направить караваны на ЮГ - то там тоже не факт, что не упрешься в Монголию или степь с кочевниками. Да, конечно есть еще весьма богатый Китай - но там своя "специфика". Так что лично вот я весьма сомневаюсь, что создать какую- то Сибирскую Империю было бы легко. А с востока на запад двигаться через все эти Уральские горы, реки Сибири - тот еще "квест". Пока доедешь с товаром - пять раз утонешь или один раз разбойнички зарежут или ограбят. Поход Ермака (так называемое "Покорение Сибири" не выявил там особо крупных городов. А будь там даже значительно раньше что-то с претензией на "имперскость" - что-то бы да и осталось. Гунны разорили Рим - но Италия не стала после этого "диким полем" без следов городов. Когда же пишут о каких-то политических или религиозных причинах скрывать наличие на территории России древних империй -- то это выглядит вообще странно. Зачем? Наоборот любое государство гордится своими "древностями". Не та религия была, что нынче? - Ну, так это дело ведь поправимо. Христиане (как пример) заменили культ древних языческих богов и специально празднуют некоторые свои праздники в те дни, которые ранее происходили чествования древних богов. И если вспомнить сколько раз мечеть становилась христианским храмом и наоборот, а католический костел - православным и опять же наоборот, то зачем же тогда было что- то скрывать историкам о древних сооружениях и государствах? Рим покорил Карфаген, потом и Египет попал под его влияние - но никто кроме статуй древних местных богов не разрушал дворцы и другие сооружения специально. Есть здание? Хорошо. В хозяйстве все пригодится.. Перекрасим и используем. Да, в Сибире не везде много строительного камня. Но как не крути, то дороги, тракты, поля - все это весьма изменяет рельеф местности. Культурный слой везде остается.