VIK

Насколько я понимаю, можно лишь утверждать то, что параметры записанного голоса Джокера аналогичны параметрам голоса, издаваемого чревовещателями. К тому же, привлеченные эксперты не сошлись во мнениях относительно конкретных механизмов, которые были здесь использованы. Но при этом, ИМХО, на 100% нельзя однозначно утверждать, что кто-то из Кисляковых наверняка чревовещатель. Вдруг существуют еще возможности создания такого голоса с такими же параметрами. Иначе тебе следует признать, что все «якобы оплавленные» отверстия в окнах появились в результате обычного механического удара по ним

Товарищи, в данном контексте выяснение вопроса "ху из ху и откуда" расцениваю как флуд, не имеющий отношения к теме. "Игры разума" в поисках Джокера не просторах сети и конкретно на данном форуме считаю... хм... даже не знаю как это назвать... Так что прекращайте или переносите это в личку. С этого момента этот вопрос будет подвергаться модерации. Завтра у меня может подняться рука, чтобы почистить все написанное выше, так что сохраняйте себе на память, если надо.

См. здесь.

Ну да, это не экспертиза, а просто реплика в воздух.

Я про обсуждение вообще говорил, а не про конкретно данное высказывание

Оффтопные сообщения пользователя Мимоходом переносятся в ветку "Околополтергейстный флуд". Убедительная просьба к Мимоходом придерживаться рамок темы.

Если брать конкретно этот эпизод, то здесь мы не можем назвать это «научным наблюдением/экспериментом». Это просто наблюдение, по которому у нас нет ни протокола, списков участников, схем их расположения и т.п. Все это происходило без соблюдения жестких условий. Мы знаем лишь, что два члена семьи Кисляковых находились вне подконтрольного приехавшим исследователям помещения. Более того, находились они в той части квартиры, со стороны которой и происходили все полтергейстные манипуляции. Могли ли запечатленные на камеру действия быть произведены этими отсутствовавшими в зале людьми? Могли. Делали ли это они? Возможно. Наверняка мы не знаем. Вывод: данный представленный видеоролик не является доказательством сверхъестественного характера происходивших в данной квартире действий. Чем он является? Документом, иллюстрирующим характер происходивших в квартире событий, а также материалом для исследования, на котором запечатлен голос предполагаемого носителя полтергейста. Точка.

Многие из прозвучавших здесь высказывания по своей структуре не являются предположениями. Иначе они должны были содержать слова «возможно», «вероятно» и т.п. Размещение на интернет-ресурсе разве не является распространением? Странное заявление. Если кто-то оскорбится из-за того, что его назвали геем, то что он должен сделать, чтобы доказать обратное?

К поиску или проверке таких лиц?

Поддерживаю. Пока мы рассуждаем о том, могло ли то или иное проявление ПГ быть инсценировано людьми, мы можем придерживаться презумпции естественности. Но когда уже звучат обвинения в адрес конкретных людей, то с учетом ряда событий явно уголовного характера (поджог чужой квартиры, например) здесь в силу вступает презумпция невиновности. И недоказанные обвинения здесь уже будут являться клеветой - деянием, предусматривающим гражданскую и уголовную ответственность. Так что не стоит переходить эту хрупкую грань.

По моим прикидкам с фото, угловой размер этого объекта составляет 0,5 градуса. Крупный. Размером с видимый диаметр Луны или Солнца. Фотографировавший наверняка должен был его заметить ))) А про самолетик... дело ведь в расстояниях. Если это был самолет длиной около 40 м (типа Boeing 737-800), то наблюдаться он так мог на расстоянии 4,5 км. Если длиной около 70 м (типа Boeing 777), то уже 8 км.

А известны болезни, от которых он страдал? В чем была причина его такого беспомощного состояния? Диагноз?

Да нет... Реально похоже на освещенный фюзеляж самолета.

Привидение небольшого испанского городка

Может, что и поинтереснее, только мы об этом уже никогда не узнаем

Вот кстати... Когда читал статью, в голову пришла мысль, что неплохо было бы найти людей-чревовещателей (в разных техниках) и записать их, чтобы были контрольные образцы для анализа.

Если честно, то к Казначееву тоже есть вопросы. По крайней мере, к тем текстам, которые ходили среди уфологов за его авторством. Все его научное наследие я не изучал, но к тому, что мне встречалось из его "философского", вопросы были. И это нормально. Мы теперь переоцениваем результаты и выводы наших предшественников с позиций "сегодня", а не "вчера". И авторитеты здесь роли уже не имеют. В исторической науке переосмыслено наследие академика Б.А. Рыбакова - теперь уже история древней Руси и ее язычество представляются совсем не так, как это представлялось Рыбаковым. Просто за это время было накоплено существенно больше данных, чем в свое время располагал академик. Нормально и то, что результаты Л.П. Михайловой могут быть пересмотрены сейчас. То, что она являлась помощницей Казначеева, вовсе не гарантирует нам отсутствия ошибки в ее заключении. Вот поэтому и появляются вопросы к использованной ею методологии. Мне лично очень интересно, что она понимала под используемым ею понятием "биоэнергетика". Если то, что обычно понимается под этим словом экстрасенсами, то это уже ненаучно. А если что-то другое, то должна была это специально оговорить, как это сделал, к примеру, в свое время Э. Годик с понятием "биополе".

Это не претензия, а уточнение по имеющейся фактологии. Для меня нет понятия "настоящий полтергейст", поэтому для меня принципиально не важно, инсценировался ли в Светлом ПГ либо же нет. В любом случае, это доказать уже не возможно, так зачем же париться па этому поводу? Мне интересна лишь общая в деталях картина происшествий с определением, что мог сделать человек, а что не мог.

Обходя стороной тему с анализом голоса ПГ, в коей я совсем не специалист, еще раз на представленном видео обратил внимание, что все манипуляции Джокера с предметами не впервой происходят в позиции "из-за угла". Как в дешевом детском розыгрыше. В связи с этим возникает вопрос - а есть ли видеофиксации действий ПГ с предметами, где бы не происходили такие действия "из-за угла"?

Виктор, а вы можете пояснить, кем занимались жилые комнаты: общая комната, спальня № 1 (примыкающая к общей комнате), спальня № 2 (противоположная спальной № 1). Где спали дети, а где их родители?

раздаватьСЯ Отсутствует вход в одну из спален.

А смысл есть? Все как всегда - про вампиров везде и всюду Критики нет, но нет и ничего нового по теме.

Эту статью, сославшись на "Уфоком" и настоящих авторов, опубликовал В. Деружинский в АГСИ (№ 4, 2017), снабдив ее своими комментариями. Правда, нашел он ее, судя по приведенному им названию ("Румынский полтергейст кричал женским голосом"), где-то не левом ресурсе, а не у нас. Пробежался по тексту глазами и нашел два места, по которым возникают вопросы: Это у каких западных славян верования в вампиров до сих пор устойчивы? И какие исследования "Уфокома" это показывают? Вот про южных славян я бы еще поверил... Бедная Элеонора. Постоянно склоняют ее фамилию. Это уже третий вариант, который мне встречается: Цугун, Цигун, Зюгун... Кто-нибудь может разобраться окончательно, как правильно должна звучать ее фамилия?

Никита, а тебе не кажется, что в этих формулировках остался «настоящий полтергейст»? Звучит как утверждение, будто это взаимосвязь уже точно установлена. Может, просто сформулировать более обобщенно в медицинском разрезе? А там уже будут отдельные подзадачи – кровь, эпилепсия и т.д.

Ну так возьмите на вооружение, вместо того чтобы доносить свою мысль притчами про кривые спички. За все время нашей с вами перепалки я так и не увидел от вас ни одного четко сформулированного тезиса про то, что вы нам здесь пытаетесь донести. Складывается ощущение, что вам интересен спор только ради самого спора.