VIK

Ну если свободно пофантазировать на тему... то можно найти и иные более правдоподобные предположения. Если обратить внимание на "звезды", которые находятся не в "свободном полете", то можно отметить, что они закреплены на шестах с крестообразными навершиями. Эти посохи с крестами несут люди, возглавляющие отдельные группы воинов. Может, это священники, а может и нет. Но очевиден христианский подтекст. Центральная фигура на сохранившемся фрагменте плитки - всадник со "звездой в руках". А теперь подумаем, что иносказательно могло подразумеваться под "звездами" (вспомним при этом, что средневековье - время расцвета аллегорий и символизма, причем именно в религиозном ключе). Если изображен военный поход, то почему бы "звездам" не обозначать символически божью благодать и покровительство в отношении его участников? Ну и естественно, что основное средоточие этой благодати должно быть у военачальника, который и держит ее в своих руках. То бишь, сюжет получается не только историческим, но и идеологическим )))

ieqoved, видите ли в чем загвоздка... Загвоздка в том, что собранные вами доказательства доказательствами являются только исключительно для вас самого. Таким образом, получается, что просто в это верите... как другие верят в богодухновенную природу Библии. То есть, верующий в присутствие ВЦ. Это ваше право. Только вот здесь предмет вашей личной веры никому не интересен.

Словоблудие по поводу Нострадамуса перенесено в отдельную тему.

Ой-ёй... А если посмотреть на проблему реалистичности этого с другой стороны? Нострадамус не давал предсказаний с привязкой к конкретным годам или хоть-каким-то относительно небольшим периодам. У него просто катрены с описанием содержания его видений. А все прочее - толкования наших современников. По большей части имеет место натягивание на свершившиеся события отдельных строчек катренов, которые можно истолковать символически как соответствующие реальности. Но это ли показатель правдивости предсказаний? Предлагаю вас пойти другим путем... Проверить, насколько процентов сбылись предсказания толкователей, сделанные на основе эдакого наследия Нострадамуса. Тогда и поговорим на эту тему. ))) Если ссылаетесь на конкретных людей, то приводите, пожалуйста, конкретные ссылки на тексты, в которых они об этом говорили. Это правила хорошего тона.

Ты мне предлагаешь бросить все текущие дела и заняться изучением проблемы интерпретации изображений 16 века?

Не прокатывает. Это притягивание обьяснения за уши. Зачем тогда нужно было изображать лес копий, если в качестве вооружения у воинов можно было бы нарисовать пару пищалей и орудий?

Без комментариев... Ужос, шо цэ за тараканы у голови чоловика бигають.

Ну сперва здесь нужно поднять самый главный вопрос - существуют ли ВЦ. Мы не знаем. В качестве факта мы можем приводить лишь предполагаемую современной наукой высокую вероятность существования ВЦ. Но это всего лишь только вероятность. Без точного знания все остальное достойно лишь в качестве темы для разминки ума или сюжетов для фантастических литературный произведений. Если условно принять за факт существование ВЦ, то дальнеших вариантов полета мысли много. Спорить на эти темы бесполезно, так как базис у всех будет один - неопределенное основание + фантазии. Но все же возьмем для начала два возможных варианта: 1. ВЦ нет и мы одиноки во вселенной. Здесь уже появляются следующие вопросы: а почему так случилось? чем обусловлена уникальность возникновения жизни на Земле? и т.д. 2. ВЦ существуют. Соответственно возникают следующие линии рассуждений: 2.1. ВЦ не знают о существовании разумной жизни на Земле. 2.2. ВЦ знают о существовании разумной жизни на Земле. Тогда: 2.2.1. Вопрос об отсутствии контакта с нами. Тут уже снова возникает множество вариантов. Это темы для философского осмысления пусть даже в рамках произведений фантастов. 2.2.2. Вопрос об отношении ВЦ к земной цивилизации. Тоже множество вариантов между двумя противоположными позициями - от враждебности до полного равнодушия к нам. Что касается вероятности угрозы для нас с их стороны. Что либо утверждать здесь наверняка никто из нас не может. Могут быть только предположения. А это уже вопросы личной позиции каждого из нас к этой теме вплоть до предмета личной веры. Спор на фактологическом материале пока не возможен. Мне лично импонирует позиция, высказанная Вадимом Чернобровым... Если нас еще не завоевали и/или не уничтожили, значит этого пока опасаться не следует. Хотя и здесь большое пространство для кривотолков о скрытом подпольном порабощении человечества, теории заговора и т.п. В общем, свихнуться есть от чего. Думаю, плодотворнее было бы рассматривать проблему поиска доказательств существования ВЦ, чем вести бесплодные споры.

А где вообще была сделана эта находка?

Видите ли, ieqoved... Следуя использованным вами смысловым образам, вы выбрали в качестве места для передачи своей "знаковой информации" форум, созданный теми же "чертями" для своего общения. Поэтому не надо пенять на "гер полицаев". Вы сами добровольно сунулись в пекло. Поэтому вам остается либо сменить площадку для изложения своих мыслей, либо смириться с имеющейся ситуацией. Если форум в своем названии имеет приставку "уфо-", это вовсе не значит, что оный открыт для всевозможных потоков словоблудия различных представителей ненаучных типов мировоззрения. Оное терпится разве что в рамках раздела "просто пообщаться". Именно терпится, звиняйте уж за некоторую жесткость. Но здесь есть свой "монастырский устав". Эта рабочая площадка для людей, которые стоят на одинаковой методологической и мировоззренческой платформе. Надеюсь, что в рамках озвученной позиции для вас будет вполне ожидаемым появление "гер полицаев" при "нарушении режима мыслепорядка"

Дозвониться до очевидца так и не удалось ввиду того, что его телефон отключен. Запланированная поездка переносится.

А вас мама в детстве у соответствующих специалистов проверяла? (отсылка с телесериалу "Теория большого взрыва")

гы... тут не одна проблема... во-первых, нужен человек, умеющий составлять формулы в экселе для рассчетов и выведения общих показателей... во-вторых, этот человек должен был принимать участие в проводившихся экспериментах, чтобы сориентироваться в разнокалиберных анкетах.

Во-первых, смотря что можно отнести к точным фактам. Во-вторых, смотря кто это утверждает. Есть же и так называемая "библейская археология", среди исследователей которой хватает и представителей от религии. Вопрос насколько объективно тот или иной исследователь рассматривает те или иные факты. Во всяком случае, критерием здесь будет признание того или иного исторического исследования мировым сообществом ученых-историков. А тут тоже возникает много вопросов. Задавались ли вы исследованием проблемы преемственности ислама от иудаизма и христианства. А если копнуть дальше, то проблемой преемственности иудаизма и христианства от более старших религиозных культов древневосточных цивилизаций. Могу посоветовать ради любопытства ознакомиться с содержанием книги Дж. Фрезера "Фольклор в Ветхом завете".

В экселе и набивалось... Но свободного времени не хватает закончить. Помощью бы воспользовался, но тут долго нужно вводить в курс дела, чтобы таблицы единообразные получились.

Библия, с научной точки зрения, может являться лишь историческим, религиозным и фольклорным источником. И так он он отображает мировоззрение именно той эпохи, когда писался, нужно очень осторожно относится к буквальным трактовкам написанного. Если хотите трактовать что-то буквально, то помимо текста Библии должны привести и иные дополнительные доказательства - другие независимые письменные источники, археологические артефакты и т.д. Инопланетная гипотеза здесь может быть вполне уместной, но только в качестве гипотезы. А вы подаете все это как факт. Чувствуете разницу? И этим вы мало чем отличаетесь от приверженцев христианских религиозных течений, которые Библию только и могут трактовать буквально в силу своих убеждений. Должен сказать, что ваше исследование на историческое (если подразумевать историю как официальную научную дисциплину) совсем не тянет. Это я вам как историк по образованию говорю. И совсем не знаю, о каких фактах вы говорите в отношении внезапного появления монотеизма. В исторической науке это явление вполне объяснено в рамках закономерностей социально-экономического развития тех или иных культур. Это общая закономерность. И оное было вполне растянуто во времени, а не "внезапно".

ieqoved, а вы что вообще сказать хотели? А то по существу ничего не понятно. Проповедь сплошная получилась )))

Может, это и взаимосвязано

Подводная уфология по-шведски В Швеции прошла экспедиция с подводными поисками затонувшей "ракеты-призрака".

Москвичи в подарок прислали, после того как съездили на семинар в Питер в этом году.

Просто был временно неактивен. Оба сборника у меня только в бумажном виде. Ты же сам видел...

Скинь мне в личку. А примерная дата события не известна?

Из наследия конца 1980-х...