О феномене в карельском поселке Нелгомозеро

О феномене в карельском поселке Нелгомозеро

Как исследовали «аномальную зону» на фоне распада СССР.

Я полагаю, что тут не помешал бы комментарий. Потому что некоторые рассказы очевидцев плохо ложатся в версию с осветительными ракетами или ракетой. В распоряжении Уфокома, кстати, есть полный отчет Попова со стенограммами магнитофонных записей очевидцев. Есть он и у меня. Либо это искажение реально происшедшего до неузнаваемости, либо история с ракетами - не более чем сельская дезинформация с целью устранить от поселка ненужное внимание или еще по какой-то причине.

Странно для меня то, что исследователи не поинтересовались у моряка названием и моделью "ракетницы". В СССР популярным был СПШ-44 - сигнальный пистолет. После выстрела действительно загорается и летит огненный шар, но его нельзя принять за нечто аномальное, особенно в конце СССР, когда уже много было образованных и технически подкованных людей.  Один выстрел из такого сигнального пистолета не мог вызвать раздвоение шара и мощное зарево искр. 

23 часа назад, Mikhail Gershtein сказал:

Я полагаю, что тут не помешал бы комментарий. Потому что некоторые рассказы очевидцев плохо ложатся в версию с осветительными ракетами или ракетой. В распоряжении Уфокома, кстати, есть полный отчет Попова со стенограммами магнитофонных записей очевидцев. Есть он и у меня. Либо это искажение реально происшедшего до неузнаваемости, либо история с ракетами - не более чем сельская дезинформация с целью устранить от поселка ненужное внимание или еще по какой-то причине.

А что изображено на иллюстрации?

2 часа назад, Butoff сказал:

А что изображено на иллюстрации?

Инцидент в Нелгомозере, разумеется. Картина Потапова (увы, качество скана так себе).

Отчет Попова прикрепил.

Попов - Нелгомозеро 1987.pdf

2 часа назад, Mikhail Gershtein сказал:

Отчет Попова прикрепил.

Спасибо. Прочитал. Если взять во внимание первые свидетельства самых возрастных участниц, одна из которых служила в годы ВОВ в артиллерии, то шар похож на какой-то осветительный снаряд, который летел по дуге, то есть баллистической траектории. Ничего аномального. 

А вот дальше начинается ералаш, когда описывают инцидент ребята и молодые девушки - у них объект летит волнообразно, зависает в воздухе, совершает посадку и из объекта выходит туловище без головы и ног + три следа как от подковы на земле. Либо у них взыграло воображение, либо объект был аномальным, так как никакие осветительные снаряды не могут так себя вести. Это исключено. 

Если вы обратили внимание, то на фотографиях в статье видно, что на "клубной горке" доминировали низкорослые деревья, растущие группами. Они и могли создать ту самую тень, похожую на пиджак.

Я не специалист по осветительным ракетам, но просмотрела ряд фото и видео в Интернете. Нашла одно фото, которое может служить иллюстрацией того, как я поняла тот самый феномен в Нелгомозере. Можно представить, что если перед тем свечением на земле росла плотная растительность, то она могла создать видимость не только заявленного предмета одежды, но  что-нибудь и более устрашающее.     

Кстати, жители Нелгомозера относились к нам вполне доброжелательно. В ином случае они бы более откровенно проявили свое отношение, а не таким замысловатым способом («история с ракетами - не более чем сельская дезинформация с целью устранить от поселка ненужное внимание или еще по какой-то причине»).

Кстати, если присмотреться к фотографии, то слева от свечения на земле можно увидеть увидеть какого-то зверя с двумя глазами. Это все относиться к феномену иллюзий. 

2 часа назад, Агеенкова сказал:

Я не специалист по осветительным ракетам

А почему Вы не спросили у моряка название его ракетницы? Если бы мы знали название, мы могли бы найти описание баллистики и поведения его снаряда. 

Меня смущает то, что очевидцы видели зависание в воздухе. Это какой иллюзией можно объяснить? Бог с ним с "пиджаком". 

5 часов назад, Агеенкова сказал:

...слева от свечения на земле можно увидеть увидеть какого-то зверя с двумя глазами...

Здравствуйте, Екатерина Кузьминична. Всегда приятно читать любые Ваши сообщения. Ваш взгляд, на окружающие вещи... и тонкое чувство юмора....

присмотрелся к фото, а ведь действительно зверь ушастый лежит!

всё думал, кого-то он мне напоминает... похоже чудовище, в низком тумане -- высматривает свою красавицу ....

 

"Меня смущает то, что очевидцы видели зависание в воздухе. Это какой иллюзией можно объяснить?"

Прочитала в Интернете ряд статей об осветительных снарядах. Оказывается, что некоторые из них имеют парашюты. Отсюда и "зависание". Про название ракетницы, увы, это мой прокол. Опыт опроса свидетелей нарабатывался со временем. А вот почему спросить об этом не догадались мужчины, им бы было это как-то сподручнее.  

И еще. Важно при опросе уточнять угловые размеры объектов, находящихся над землей. Можно было сделать фотографию того места, где наблюдался объект с привязкой к земле, а потом на ней нарисовать видимые его размеры. Это касается и свечения в зарослях. Мне кажется, что на картине Потапова оно выглядит слишком величественно. Когда я читала отчет, мне показалось что оно должно было быть гораздо меньшего размера. Поэтому все нужно уточнять. Мы ведь не были свидетелями, а наше воображение часто рисует картину далекую от действительности.

Парашюты применялись на артиллерийских осветительных снарядах, а речь же у моряка была про ручную ракетницу. Не самоходную гаубицу же он утащил... Нет, это объяснение для ручного сигнального пистолета ("ракетницы") никак не подходит. Тем более один свидетель служил в годы ВОВ в артиллерии. И уж точно патрон 26-мм ракетницы так не мог впечатлить того, кто прошел войну. На ютубе можно найти видео с выстрелами из таких сигнальных пистолетов - ничего особенного. 

Я читала материалы именно о ракетницах, хотя попадались материалы и об "артиллерийских осветительных снарядах". Патроны к ракетницам по своим функциям бывают сигнальными, осветительными или совместного действия. Осветительные имеют и парашюты, понятно, небольшие. Из-за этого эти легко относятся ветром. Все материалы доступны в интернете, правда, не сразу их нашла. 

6 часов назад, kudrik сказал:

присмотрелся к фото, а ведь действительно зверь ушастый лежит!

Если присмотреться, то в дыме и облаках еще много чего можно увидеть. Если научитесь всяк такое видеть, то сможете гадать на кофейной гуще.

1 час назад, Робинзон сказал:

Нет, это объяснение для ручного сигнального пистолета ("ракетницы") никак не подходит.

"ракетницей", в обиходе - часто называют устройство для пуска ракет "с руки", т.е. без применения пистолета.

алюм/картон трубка ф30-32 мм, длина около 300 мм

время зависания  около 40 сек, высота 300м видимость ракеты до 30км

Как я уже выше написал - моряк не с гаубицы стрелял снарядами, а из ракетницы. Посмотрите видео на ютубе выстрелы из ракетниц, принять их за НЛО невозможно. Одна из участниц, повторю в третий раз, прошла войну в артиллерии, и все равно удивилась пролету шара. За годы войны люди умели различать снаряды разного калибра. Для меня лично объяснение этого случая с помощью некоего неведомого без названия снаряда с парашютиком равнозначно аномальному объяснению - потому что то и другое недоказуемо в принципе. Это как в деле гибели группы Дятлова отдельные товарищи свидетельства огненных шаров тоже объясняют САБами (светящимися авиационными бомбами). Это простое объяснение по принципу редукции или упрощения. Реальность же намного сложнее, а рассудок наш может найти объяснение внешне логичное для чего угодно. По горячим следам нужно было опросить моряка, узнать название ракетницы, затем проконсультироваться с военными специалистами о поведении такого снаряда, и тогда бы этот случай можно было назвать объясненным. А так, как всегда, все повисло в воздухе и за давностью лет истину не установить.  

Михаил прав, в отчете Попова можно найти как показания в пользу ракетницы, так и против. 

перевод озера https://translate.yandex.ru/?source_lang=et&target_lang=ru&text=nelgoma  гвоздика дикая там не растёт

4 часа назад, Славик Моргунов сказал:

...гвоздика дикая...

гвоздику "нятянули" , как сову на глобус...

специалисты по топонимике, карело-вепсско-финской ... считают, что это от слова "слюна, слизь"...

N’olgamdärv, N’olganjärvi, Nölgämjarvi (nölgi ‘ - слюна, слизь’)

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://resources.krc.karelia.ru/illh/doc/knigi_stati/spisok_naselennykh_punktov.pdf&ved=2ahUKEwjkts_H9_38AhXKQvEDHQY8CIEQFnoECDgQAQ&usg=AOvVaw0dRb_6RSNyRXvpZanuZWge

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://resources.krc.karelia.ru/illh/doc/knigi_stati/rodnue.pdf&ved=2ahUKEwjkts_H9_38AhXKQvEDHQY8CIEQFnoECDkQAQ&usg=AOvVaw3KSucSJ3rfJZjP5N681klA