UFOвсяческая болтовня

Дьявол никогда не будет искушать грешника или пропойцу,или тех кто ему кадит со своего рта,он и так знает что эти люди уже принадлежат ему,нечисть невозможно увидеть земными глазами.Очень много на земле бесов в человеческих обличьях,так недавно я увидел фотографию священника из которого выглядывал черт.  

13 минут назад, Gigiem сказал:

Дьявол никогда не будет искушать грешника или пропойцу

В этом форуме есть замечательная профильная тема: 

Пожалуйста, адресуйте ваше ценное сообщение туда.

8 часов назад, Gonzo сказал:

Напротив, существование духовных сущностей  давным-давно доказано

Приведите хотя бы одно доказательство .

3 часа назад, Макс Дибров сказал:

1.Не "сообщество", мистер Gonzo, а "общество"  и "цивилизация". .

2.Если верить соответствующей литературе, бесы образуют жесткую организационную иерархию, предусматривающую беспрекословное подчинение.

3.Это нечто вроде армии, со своим уставом, целями и задачами.

4.Следовательно, конструктивного диалога не будет.

 1.Стало быть,   вы готовы указать нам  на принципиальную разницу между этими синонимичными понятиями?

Справка : « Общество… в ши­ро­ком со­цио­ло­гич. смыс­ле это по­ня­тие рас­про­стра­ня­ет­ся на са­мые раз­ные фор­мы со­вме­ст­ной жиз­ни лю­дей, в т. ч. та­кие, как груп­па со­ци­аль­ная, со­ци­аль­ная сеть, клас­сы со­ци­аль­ные, цер­ковь, об­щи­на, со­об­ще­ст­во, со­дру­же­ст­во, ор­га­ни­за­ция, ас­со­циа­ция, со­юз, кол­лек­тив, ком­па­ния, кор­по­ра­ция, то­ва­ри­ще­ст­во, сек­та, бан­да, тол­па и т. д. Оно вклю­ча­ет в се­бя и со­всем не­боль­шие со­ци­аль­ные об­ра­зо­ва­ния, напр. ма­лые груп­пы (диа­ды и триа­ды, со­стоя­щие из двух или трёх ин­ди­ви­дов, нук­ле­ар­ные се­мьи и т. п.), и боль­шие, в т. ч. гло­баль­ные, об­ще­ст­ва, дос­ти­гаю­щие мас­шта­бов ве­ли­ких ци­ви­ли­за­ций, им­пе­рий, боль­ших нац. го­су­дарств и их сою­зов, вплоть до ми­ро­во­го об­ще­ст­ва»( БРЭ).

Желание еще не пропало?

2.Согласно хр. вероучению, в своем служении все духи (" темные и светлые") обнаруживают себя как разумно-свободные существа.

3.  Спрашивается,  что есть  «это нечто вроде армии, со своим уставом, целями и задачами» как не общество ? См. вышеприведенное определение.

 4. Вкл. мозги, если для вас эта часть чел. тела является органом мышления.

33 минуты назад, владмир сказал:

Приведите хотя бы одно доказательство .

Напр.,  «Фатимское чудо» - десятки тысяч свидетелей.  

Но поскольку НЛО , как известно, принимает  формы ( физические и духовные) , которые  соот. мировоззренческой позиции воспринимающего, то нет ничего удивительного в том, , что на нем и по сей день лежит печать религиозных предрассудков.

10 часов назад, Gonzo сказал:

их  « радиостанция »  обречена  работать в строго определенном диапазоне частот – таково местоположение  узников «Платоновой пещеры»

Узники - это все люди, которые принимают мир с точки зрения ощущений органов чувств?

Своим постом, Gonzo, Вы меня очень заинтриговали. На сегодняшний день я вижу себя в картине мира приблизительно так, как Вы описываете. Мне даже удалось за одну жизнь перейти из одной пещеры в другую, где архетипы у "узников" поразнообразнее будут, но дело в том, что и одна, и другая пещера оперируют в одной и той же "денежно-бартерной системе", а значит, в конечном итоге, всё равно - все как одно целое, отличий нет.

10 часов назад, Gonzo сказал:

Это как раз то, что философ Гоббс назвал «самым главным обманом чувств».

Он предложил альтернативу? 

10 часов назад, Gonzo сказал:

Проникнуть в другой мир, правильнее сказать, в другую систему взаимодействий, возможно только в том случае, если вы превратитесь в один из ее элементов.

Я разделяю этот взгляд, но интересно нахождение человека в этом раскладе: мы находимся в точке пересечения этих миров, или это альтернатива для человека, если он разочаровался в системе ценностей и способах их реализации, которые предлагает человечество?

10 часов назад, Gonzo сказал:

Меж тем "серое вещество",    судя по всему,  является чем -то вроде центральной телефонной станции, нежели органом мышления.

Если это так, почему никто не выходит на контакт с каждым отдельно взятым человеком? 

10 часов назад, Gonzo сказал:

К слову сказать,  можно  , конечно, попытаться «десантировать» свое «астральное тело» ( временно  заключенное  в  физическую оболочку) в один из возможных миров, однако в этом случае необходимо помнить о  казусе, неизбежно поджидающем вас на этом пути :  не подвергая сомнению извест. утверждение Иисуса (« в доме Отца Моего обителей много»), мы тем самым невольно признаем, что "механически" перейдя из  одной в другую,  человек  так и остается  в неведении о подлинном смысле произошедших с ним  метаморфоз.

Как это "можно"? Если бы было можно по желанию, то и ученые бы организовались бы это изучать, а не ждали бы милости от "избранных". К слову, они изучают "одаренных", но с ними приходится возиться, как с детьми, учитывая их психологические особенности, среди которых - склонность к избыточному фантазированию и желание угодить "профессору". Оказывается, биологический/химический/физиологический механизм у всех почти одинаков. Скучно.

Знаете, Gonzo, я пыталась выйти на контакт доступным любому человеку способом, как описывают это практики транскоммуникаций (через электронное оборудование, включая модифицированные радио, микрофоны и т.п.). То, что мне "прислышалось", напоминало испорченный телефон, где мой мозг имел свободу додумывать содержание. И знаете, никто ни при чем - я начинаю радоваться и печалиться своим внутренним противоречиям, обусловленным теми социо-экономическими отношениям, узником которых я являюсь. Меня устроил способ, он ближе к научной воспроизводимости и повторяемости, вот только внутренний мир, оказывается, ощущает страх потери себя для этого мира. 

Есть ли у Вас предложение, как выйти из этого противоречия? Физик предложил пройти курс гештальт-терапии, т.к. именно там "затрагиваются темы потребностей и ожиданий клиента, обсуждается, как эти потребности и ожидания соотносятся с тем, что происходит на самом деле, что нужно от клиента другим людям, как соотносятся ожидания пациента и других людей. Гештальт терапевт указывает на феномены, упущенные клиентом, на которые нужно обращать внимание при следующих экспериментах для улучшения осознавания.^[1]" 

^{Википедия}

^{Оказывается, нужна модель "нормальности человека" для инициации контакта в рамках научного эксперимента, иначе только усугубление имеющихся психологических проблем, увы.}

11 часов назад, Gonzo сказал:

Напр.,  «Фатимское чудо» - десятки тысяч свидетелей.  .

Увы , не было никакого чудо, а было - серия событий принятых за чудо.

1 час назад, Gonzo сказал:

 1.Стало быть,   вы готовы указать нам  на принципиальную разницу между этими синонимичными понятиями?

К сожалению, понятия "сообщество", "общество" и "цивилизация" не совпадают. Словарные определения см. в соотв. лит-ре.

Цитата

Желание еще не пропало?

Никогда не имел желания вступать в контакт с мифологическими и духовными существами.

Цитата

2.Согласно хр. вероучению, в своем служении все духи (" темные и светлые") обнаруживают себя как разумно-свободные существа.

Видимо, вы плохо знаете основы веры. Никакие духи - ни темные, ни светлые - не свободны. Они полностью лишены свободы воли, дарованной людям.

1 минуту назад, Макс Дибров сказал:

свободы воли, дарованной людям

Как Вы видите на примере своей жизни проявления Вашей свободной воли, в чем оно выражалось?

20 минут назад, hairmaven сказал:

ученые бы организовались бы это изучать

Похоже, вы слишком хорошего мнения об ученых Смена научной парадигмы прекрасно коррелирует со сменой поколений в науке. Грубо говоря, пока упёртые старики не перемрут, ничего не поменяется.

Большинство ключевых научных открытий вообще совершены случайно (если они требовали эксперимента; например, ЭДС в опытах Фарадея, микроволновое излучение) или являются плодом самоотверженного труда гениальных одиночек (например, кватернионы Гамильтона или геометрия Лобачевского).

6 минут назад, hairmaven сказал:

Как Вы видите на примере своей жизни проявления Вашей свободной воли, в чем оно выражалось?

Свобода воли - ключевой постулат христианства (и не только). Если отказать человеку в свободе воли, исчезает понятие греха и всё христианское вероучение обращается непонятно во что.

Между прочим, психотехника перемещений между мирами опирается на допущение о том, что сознание способно активно влиять на реальность. Это допущение имеет многочисленные подтверждения, одно из которых вы читали.

20 минут назад, Макс Дибров сказал:

Похоже, вы слишком хорошего мнения об ученых

Хорошего-нехорошего, но научный подход мне близок, даже если это касается изучения работы мозга и сознания - "машина и водитель". А знаете почему? Потому что без такого подхода дальше идут бездна и хаос, которые и так преследуют нашего брата по жизни в виде разнообразных страхов.

Обращаю Ваше внимание, что Вы говорите о необходимости смены поколений, но в моей реальности это выглядит немного по-другому - все всем занимаются, но не очень афишируют, потому что модель получения финансирования здесь более расширенная, так что понятие "поколения" теряет свою историческую актуальность в данном вопросе. 

12 минут назад, Макс Дибров сказал:

психотехника перемещений между мирами опирается на допущение о том, что сознание способно активно влиять на реальность

Если Вы этим обладаете, то пока это Ваша личная свобода, но Вы опять игнорируете всех остальных с открытым сердцем, но не мо́гущих по какой-то причине. И ещё: эта свобода Вам может тоже только мерещиться лишь только потому, что химия мозга и активность определенного участка у Вас выше, чем у меня. Не тянет это на свободу априори.

5 минут назад, hairmaven сказал:

Хорошего-нехорошего, но научный подход мне близок, даже если это касается изучения работы мозга и сознания - "машина и водитель".

Мне импонирует подход хакеров сновидений. Замечательные ребята, начавшие с единственно правильного действия.

Цитата

Обращаю Ваше внимание, что Вы говорите о необходимости смены поколений, но в моей реальности это выглядит немного по-другому - все всем занимаются, но не очень афишируют, потому что модель получения финансирования здесь более расширенная, так что понятие "поколения" теряет свою историческую актуальность в данном вопросе. 

Тогда это не научное сообщество, а банда кустарей-одиночек, которая чего-то ладит по углам.

2 минуты назад, hairmaven сказал:

Если Вы этим обладаете, то пока это Ваша личная свобода, но Вы опять игнорируете всех остальных с открытым сердцем, но не мо́гущих по какой-то причине. И ещё: эта свобода Вам может тоже только мерещиться лишь только потому, что химия мозга и активность определенного участка у Вас выше, чем у меня. Не тянет это на свободу априори.

Если бы я это умел, я бы сюда ничего не писал  Всего лишь делюсь информацией, даю пищу для размышлений.

13 минут назад, Макс Дибров сказал:

Мне импонирует подход хакеров сновидений. Замечательные ребята, начавшие с единственно правильного действия.

Мельком сталкивалась с этой темой. Но сразу бросилось в глаза, сколько было там желания власти над ... и куча страхов, которые они предпочитают решать агрессией и насилием "бандой" в сговоре. Такое ощущение, что они перенесли модель "капиталистических отношений" на активность в "других мирах", и решили, что это и есть Свобода! А ведь это всего лишь выход энергии, которая не находит своей реализации на земном уровне. Людям хочется приключений, адреналина, а по каким-то причинам (мы все знаем, по каким) реализовать мечты на физическом плане ой как нелегко, местами невозможно.

Сны работают, это правда. Но всё же это суррогат.

Ваша цель - раздобыть артефакты и перепродать их в нашем мире? Странно, но почему-то я вижу Ваш образ именно в такой рамке. Или что-то ещё?

6 минут назад, hairmaven сказал:

Мельком сталкивалась с этой темой. Но сразу бросилось в глаза, сколько было там желания власти над ... и куча страхов, которые они предпочитают решать агрессией и насилием "бандой" в сговоре. Такое ощущение, что они перенесли модель "капиталистических отношений" на активность в "других мирах", и решили, что это и есть Свобода!

Как это обычно бывает со всеми оккультными сообществами, старая гвардия постепенно замещается более простым и дерзким молодняком. Почитайте, с чего начал СИ.

Цитата

А ведь это всего лишь выход энергии, которая не находит своей реализации на земном уровне. Людям хочется приключений, адреналина, а по каким-то причинам (мы все знаем, по каким) реализовать мечты на физическом плане ой как нелегко, местами невозможно.

Не буду гадать о чужих причинах. Некоторым людям просто нравится изучать непознанное.

Цитата

Сны работают, это правда. Но всё же это суррогат.

В том-то и суть, что сны - это нечто большее, чем суррогат. Нечто намного, намного большее.

Цитата

Ваша цель - раздобыть артефакты и перепродать их в нашем мире? Странно, но почему-то я вижу Ваш образ именно в такой рамке. Или что-то ещё?

Мне нравится ваша практическая сметка  В качестве первого шага это годится. Вторым шагом, разумеется, должно быть продление активной жизни до физиологического предела (возраст полового созревания, умноженный на десять).

9 минут назад, Макс Дибров сказал:

Вторым шагом, разумеется, должно быть продление активной жизни до физиологического предела (возраст полового созревания, умноженный на десять).

О, ещё и вампир!  (http://www.secret-r.net/arkhiv-publikatsij/7-2007/u-istokov-vampirizma)

А Ваши любимые герои кинофильма "Девять неизвестных", случайно, не Артур и Пифон? 

13 минут назад, Макс Дибров сказал:

Почитайте, с чего начал СИ

Слышала про леди Ди, а про мистера СИ как-то не доводилось. Расшифруйте, пожалуйста.

Только что, hairmaven сказал:

Слышала про леди Ди, а про мистера СИ как-то не доводилось. Расшифруйте, пожалуйста.

СИ - это Сергей Изриги, основатель группы "Хакеры сновидений".

6 минут назад, hairmaven сказал:

А Ваши любимые герои кинофильма "Девять неизвестных", случайно, не Артур и Пифон? 

Увы, не смотрел такой кинофильм. Мне нравится главный герой фильма "Горец"

15 минут назад, Макс Дибров сказал:

Мне нравится ваша практическая сметка

Это не я, это мой образ Вас в голове, я Вас так вижу. Ещё возникало словосочетание "черный копатель", но я об этом не упомянула, т.к. мрачная категория, я стараюсь придерживаться нейтралитета.

1 минуту назад, hairmaven сказал:

Это не я, это мой образ Вас в голове, я Вас так вижу. Ещё возникало словосочетание "черный копатель", но я об этом не упомянула, т.к. мрачная категория, я стараюсь придерживаться нейтралитета.

Что ж, пусть будет так. Честно говоря, никогда не пытался вылепить светлый и позитивный образ.

Будет время и интерес, вот Вам ссылка на "Девять неизвестных": https://youtu.be/t4lQVyedglI

4 минуты назад, hairmaven сказал:

Будет время и интерес, вот Вам ссылка на "Девять неизвестных": https://youtu.be/t4lQVyedglI

Спасибо за ссылку.

Посмотрите Crossworlds с Рутгером Хауэром и сериал "Скользящие". Качественные тематические вещи, по-своему любопытные.