"ВОДНЫЙ" ПОЛТЕРГЕЙСТ В ПЕТЕРБУРГЕ. 1993 ГОД.

18 часов назад, Bokov Sergey сказал:

АЯ  необычный человек, но в её порядочности уверен на 100.

Сергей, я бы хотел для себя составить словесный портрет этого "необычного человека АЯ". Не можете ли вы как можно подробнее рассказать, как она выглядела? Естественно, при этом я понимаю, что видели вы её всего один раз и недолго. И было это давно. С другой стороны, это явно был яркий и запоминающийся персонаж. А память у вас явно хорошая. 

Попробуйте, пожалуйста, вспомнить. 

Какой примерно был возраст этой женщины? Молодая, старая. Лет 30-50-70.

Рост, (высокий низкий), комплекция (примерно- худая, толстая) цвет глаз, волос (темные ,светлые).

Может особые приметы, особенности поведения, жестов? 

Во что была одета: совершенно обычная одежда, или что-то особенное, экстравагантное: например, одета она была во всё чёрное? 

Были при ней какие-то амулеты, чётки, какие-то культовые предметы? 

Особенности речи: говорила медленно, спокойно немногословно, или может наоборот, почти всегда тараторила срываясь на крик и размахивая руками? 

А какой голос: высокий, низкий, хриплый, звонкий? 

Где у ней была "дача" примерно? Район, посёлок.. 

У вас в отчёте сказано, что "она не понравилась.. кричала по ночам.. "? 

Были ли ещё какие-то подобные неприятные моменты в её поведении? 

Как выглядела её "дача"? Вы написали что " Очень аскетично.. кругом иконы.. ". Были ли ещё какие-то признаки " аскетичности"? 

И ещё одно. Пожалуйста, опишите мне поелику возможно подробнее облик её " гражданского мужа", который умер от алкоголизма. Каково было его научное звание? 

Спасибо. 

Открываем монографию Н. С. Новгородова "Исследования полтергейстов в Сибири". В главе 4 описано протекание полтергейста "Никон" в Томске на улице Сергея Лазо. Новгородов в этой главе подробно изложил хронологию полтергейстных эпизодов. Там была и "водная фаза".

1) 13.06.1989. В шкафу с чистым бельем обнаружилась половая сухая тряпка, исчезнувшая месяц назад. (Примечание. Хозяйка Валентина Ивановна Липина пояснила, что  тряпка исчезла в то время, когда она мыла пол на кухне. Отвернулась - а тряпка исчезла. Она была мокрая и грязная, Валентина Ивановна даже не успела ее выжать.)

2) 28.06.1989. Пять раз  в течении дня  появлялась вода на кухне на полу, образуя круг диаметром 80 см. (Примечание. Глубина круглой лужи была 1,5-2 см и вода не растекалась.)

3) 05.07.1989. В кухне на только что покрашенном полу образовалась большая лужа воды.

4) Конец августа 1989 года. Кошка обнаружила под раковиной обыкновенную озерную живую лягушку, когда Валентина Ивановна пришла из магазина. Квартира расположена на четвертом этаже. Лягушку выпустили на газон рядом с домом.

5) 20.04.1990. На кухне появилась лужа воды.

Однажды хозяева аномальной квартиры обнаружили, что пол на кухне из древесно-стружечной плиты набух водой и там образовался бугор. Хотя сверху пол был сухой.

Геологи из Томского политехнического института дважды брали пробы воды с пола кухни Валентины Ивановны Липиной. Химический анализ показал, что в одном случае вода была болотной. Во втором - так называемой сеноманской (соленой). Такую воду можно добыть в Томской области с глубины 1,5-2 км из скважины. Обычно эта вода используется для закачки в нефтяные пласты для повышения нефтеотдачи.

Полтергейст "Никон" в явном виде завершился в конце  1992 года. После этого были отдельные проявления в виде странных телефонных звонков на аппарат хозяев. Мы установили там телефон с номероопределитем. Звонки шли с  номеров, где телефоны были давно сняты.

И вот через несколько месяцев после окончания полтергейста "Никон" начался полтергейст в Петербурге, о котором тут рассказал Сергей Боков. Мы обоснованно считаем, что там просто продолжился томский "Никон". И вода в Томске и Петербурге могла появляться только по механизму телепортации.

Сравнительный анализ сотен полтергейстов, который впервые в СССР и за рубежом провел в конце 90-х годов В. Н. Фоменко, убедительно свидетельствует о единой причине этой разновидности аномальных явлений и непричастности к ним "мертвых душ" и церковных бесов. Тем более, что оккультные и религиозные обряды не оказывают никакого влияния на протекание полтергейста. В квартире Валентины Ивановны Липиной тоже исследователи брызгали "святой водой", а я сам по просьбе хозяйки рассыпал по углам квартиры "заговоренную соль", которую она мне выдала. Бесполезно.

Полтергейст "Никон" к печали ловцов мальчиков-проказников отличался тем, что в двухкомнатной квартире жили только два пенсионера. И никаких подростков там не было.

3 часа назад, Biolon сказал:

убедительно свидетельствует о единой причине атой разновидности аномальных явлений и непричастности к ним "мертвых душ" и церковных бесов.

Вот я хочу обратить на этот момент внимание. В отчёте Сергея Б.  религиозная подоплёка, связь событий с неупокоенными душами, тоже как-будто выглядит несколько неправдоподобно. Все указанные умершие родственники явно не имели никаких причин для "неупокоя". Мне одному так  кажется? 

Кстати о "водной фазе". В Томске я исследовал полтергейст "Пупси" который бушевал в деревянном частном доме. Он сам себя так назвал путем надписей губной помадой на стенах и телефонной трубке.

Водная фаза там выражалась в виде струй воды, которые обливали хозяйку и ее взрослого сына, страдающего с детства ДЦП. Однажды когда я пришел в этот дом, оператор полтергейста доверху налил мне в туфли, стоявшие в прихожей, воды. На следующий раз эта шутка повторилась. Потом я стал ставить свои туфли вертикально, прислонив к стене. Водные проказы прекратились.

Этот ролик о полтергейсте "Пупси" снимал оператор Управления МЧС по Томской области.

В ролике можно послушать девочку-подростка, дочь соседей, которые жили через стенку от аномальной квартиры Бабы Дуси.

С этой девочкой тоже был "водный" полтергейстный эпизод. Однажды она весной была на прогулке вместе с классом в лесу. На берегу озера она при свидетелях уронила с крутого берега в воду свой мобильный телефон. Учительница не позволила ребятам лезть в холодную воду за мобильником. Но когда ребята садились в автобус, девочка неожиданно обнаружила потерянный телефон у себя за голенищем резинового сапога. Телефон был сухой и работал как и прежде.

16 часов назад, Bokov Sergey сказал:

Но писать инсинуации  про меня и в мой адрес  глупо   и тем  более пытаться делать из меня идиота.

Не обижайтесь на другого очевидца, в целом Вашу историю он подтвердил. А несходство в деталях не является обманом и мистификацией. Любой, кто хоть раз опрашивал людей даже по какому-то банальному событию, прекрасно знает, что очевидцы/свидетели в большинстве случаев по-разному описывают одно и то же событие. А в случаях анормальных явлений давно известна "избирательная видимость" очевидцев. Хорошо, что Пылаев тоже зарегистрировался на нашем форуме и дополнил Ваш рассказ своим видением тех печальных событий. Это даёт более объемную картину произошедшему. 

К сожалению Сергей, похоже, обиделся и ушёл из нашего эфира. И мне придётся пытать его дальше в личке. 

Но я снова задам вопрос модератору и другим немногочисленным и неравнодушным. 

Вам не показалась в истории Сергея Б. роль этой дамы, АЯ, какой-то двусмысленной, противоречивой и мутной? 

Лично я между строк у Сергея буквально читаю нескрываемое недоумение и по поводу объяснения ею причины полтергейста, и по поводу её инструкций по ликвидации оного. Это православный взгляд на полтергейст? Какой-нибудь православный или католический священник будет с целью изгнания дьявола приказывать покупать собак и кошек, скажем? 

Таинство экзорцизма, насколько я знаю, включает совершенно другие ритуалы и концепции. А тут мы видим нечто совершенно иное. 

В этой связи, личность этой АЯ, привлекает все большее моё внимание. А ваше? 

Я прошу опубликовать предыдущий пост. Сергей пишет, что он сейчас занят. Кроме того у них там был какой-то застарелый конфликт с аномалией. 

В 12.09.2024 в 09:23, kudrik сказал:

 

И совсем не зависела от высоты нахождения ф/а. Например, на высоте груди человека , или на высоте 20 см от пола.

 

 

Как раз зависела от высоты нахождения ф/а. При большом угле  съёмки, когда я стоял, вспышка  срабатывала, как только опускался на  корточки или ниже (минимальный угол) вспышка  блокировалась - кадр мимо - пустой) Это было проверено неоднократно, никаких проблем с разъемами, контактами, напряжением, не было.  Это была однозначно демонстрация сверхтехнических возможностей управления в том числе и техникой   бесконтактно

В 12.09.2024 в 09:57, Praedecessor сказал:

Сергей, я бы хотел для себя составить словесный портрет этого "необычного человека АЯ". Не можете ли вы как можно подробнее рассказать, как она выглядела? Естественно, при этом я понимаю, что видели вы её всего один раз и недолго. И было это давно. С другой стороны, это явно был яркий и запоминающийся персонаж. А память у вас явно хорошая. 

Я конечно не профайлер, но попробую описать, события  и инициалы  людей  я помню гораздо лучше, чем внешность и прочее. 

Анну Яковлевну первым видел мой младший брат, когда она в метро передавала ему котёнка для  нашей матери, у которой на фоне полтергейста начались невероятные психические проблемы. Она отказывалась брать деньги в принципе, но брат настоял , чтобы она взяла 10 рублей.

Я её видел тоже всего 1 раз в назначенном месте на улице. Женщина примерно 45 лет (1993 год), рост около 175 см - немного выше меня. Комплекция нормальная (здорового человека). Цвет глаз тёмный (оттенок не помню), брюнетка с проседью, одета была просто и обычно, длинная юбка и  вязаная кофта. Каких-либо атрибутов не видел (абсолютно уверен, что  нательный крестик на  ней был). Никаких драгоценностей точно не было (серьги, кольца, перстни  - это я имею ввиду )

Говорила уверенно, убедительно,  голос спокойный, тембр голоса немного низковат для женщины. Деньги за помощь категорически брать отказывалась, подарок, который передала для неё моя супруга,  взяла исключительно из вежливости, но брать не хотела. 

Точно знаю, что у неё никогда не было детей (это она говорила моей супруге),  у неё была  родная сестра. 

Дача была в Ольгино (супруга и моя младшая дочь провели у неё одни сутки на даче по её настоянию, в тот момент  когда наша любимая собака внезапно заболела "олимпийкой" и мы её  еле еле выходили. О впечатлениях супруги я давал информацию в повествовании, ничего дополнить не могу. 

Гражданский муж -  ученая степень- кандидат технических наук, учёное звание и должность тогда и  на момент увольнения - доцент.  

10 часов назад, Praedecessor сказал:

Я прошу опубликовать предыдущий пост. Сергей пишет, что он сейчас занят. Кроме того у них там был какой-то застарелый конфликт с аномалией. 

С "Аномалией" никогда и никаких конфликтов не было.  Лев Константинович меня представлял на консилиуме по поводу "наших" событий, о котором он меня проинформировал заранее Но я попросил его представлять мои интересы там, так  как он всё видел сам лично, знает всех членов семьи  и у меня не было оснований ему не доверять. Человек он   был очень общительный, добрый, весёлый , эрудированный, интеллигентный.  Лев Константинович мне же  и сообщил по телефону, что консилиум состоялся,  об установке аппаратуры в квартире, которую хотели установить для фиксации, можно забыть - аппаратуры не смогли найти и проблемы с финансированием, 2 доктора биологических наук пришли  к выводу, что это проделки  моей дочери и предложили сделать регрессивный   гипноз. После того, как он им сообщил о моём категорическом отказе, они сказали, что тогда "они умывают руки "   и на этом всё.  Последний раз Лев Константинович мне позвонил после 23-00 30 апреля 1993 года под впечатлением увиденного регрессивного гипноза 18 летнему лицу, фактуру которого я указал в повествовании со слов Льва Константиновича, почти  дословно всё то, что он мне сообщил. Больше никто и никогда не звонил,  причины этого мне не известны, может быть это тоже была  некая информационная блокировка снаружи от полтергейста. Полтергейст, как я понимаю,  совсем не хочет чтобы человечество разгадало загадку причин его появления   и  цели его действий.

11 часов назад, Bokov Sergey сказал:

она в метро передавала ему котёнка для  нашей матери, у которой на фоне полтергейста начались невероятные психические проблемы

Вы не могли бы рассказать, о каких именно "психических проблемах" у матери идёт речь? Ей был поставлен какой-либо психиатрический диагноз? 

Вы уверены, что эти "психические проблемы" были связаны именно с полтергейстом. А ранее они никак не проявлялись? 

Вы пишите, что она "перестала узнавать" ( видимо) близких людей. А какие- то ещё психические проявления были? Может, она рассказывала, что видит, слышит что-то непонятное. Возможна, она кого-то в чём-то необоснованно обвиняла, или говорила о том, что её кто-то преследует? 

Возможно речь идёт о старческой деменции, или болезни Альцгеймера (никто из нас от этого не застрахован, прости Господи). Вы чётко помните, что психические проблемы у ней закончились именно с приобретением котёнка? 

9 часов назад, Bokov Sergey сказал:

регрессивный   гипноз.

Что-то мне тут подсказывает, что речь идёт не совсем о "регрессивном гипнозе". Жаль, что Александр Пылаев не хочет рассказать нам об этом поподробнее. 

4 часа назад, Praedecessor сказал:

Вы не могли бы рассказать, о каких именно "психических проблемах" у матери идёт речь? Ей был поставлен какой-либо психиатрический диагноз? 

 

Возможно речь идёт о старческой деменции, или болезни Альцгеймера (никто из нас от этого не застрахован, прости Господи). Вы чётко помните, что психические проблемы у ней закончились именно с приобретением котёнка? 

Изначально было дано указание , что нам нужно приобрести собаку-суку (пол), а моим родителям котенка (мальчика).   Моя мама была против взятия животного в дом, т.к. никогда не было опыта и  желания  иметь домашних животных. Она за меня всегда сильно переживала, но котёнка брать не хотела. Я с ней договорился, что она сделает это ради меня, а потом, если действительно она не сможет нести за животное ответственность, мы его возьмём  к себе,  и она согласилась (отец был не против и ранее). Но  уже после этого  началось странное  и ужасное - она впала в небытие и перестала всех узнавать (отца, меня, брата), вела себя не агрессивно, но для нас это был шок, т.к.  она реально  не понимала, кто мы такие - её  сознание  просто отключили.  После того, как котёнок появился в доме родителей практически в течении суток  моя мама "вернулась" - пришла в себя и стала обыкновенной.  Более того кот "Васька" и она души не чаяли друг в друге.  Кот вылечил её гипертонию(ложился у её головы постоянно), он её чувствовал на расстоянии, когда она возвращалась домой с работы  по поведению      кота сразу можно было определить, что мама на подходе, осталось примерно  метров  200 до дома. После смерти моего отца кот помог ей пережить горе и она не была в одиночестве. Кот умер ещё  при жизни мамы, к сожалению, в возрасте 16 лет, а наша первая  собака Дарина в возрасте 11 лет.

 В апреле 1993 моей маме исполнилось всего 54 года и она была простым и добродушным человеком, она работала и ей год оставался до пенсии. Никакой деменции не было, никаких психических заболеваний  не было. Именно после появления чудо-кота неожиданно возникшая проблема "небытия" исчезла практически на глазах (это факт). 

Мой отец умер в 2004 году, моя мама в 2014, старшая дочь в этом - 2024. Случайный  это временной  ряд или какой-то "программный"  покажет время. 

10 минут назад, Bokov Sergey сказал:

Никакой деменции не было, никаких психических заболеваний  не было

Позвольте ещё раз. Вот этот самый эпизод "небытия" был единственным в её жизни? 

Можно было бы объяснить его динамическим нарушением мозгового кровообращения при гипертоническим кризе. Кстати, за медицинской помощью вы тогда обращались для мамы? 

Сергей, прошу вас не посчитать мои вопросы провокацией. Я здесь их задаю, а не в личке именно потому, чтоб их могли читать и возможно дополнять или опровергать мои выводы, другие немногочисленные читатели. То что их немного, я считаю это хорошо. Умных людей вообще мало. А мнение глупых здесь ни в коем случае не требуется. 

Да это был единственный эпизод "небытия", первый и последний в жизни. За медицинской помощью не обращались, так как увезли  бы просто в психушку, не разбираясь.  Причинно-следственная связь была явная и это понимал не я один в нашей семье.   Объяснять обывателям  что-либо из происходящего  тогда было выше наших сил,   опыт не восприятия ситуации и событий уже имелся, обращаться за помощью некуда в ситуации аномального явления. И видимо мы оказались правы в той ситуации, а иначе возможно бы наступили необратимые последствия от лечения того, чего не было. 

27 минут назад, Bokov Sergey сказал:

Объяснять обывателям  что-либо из происходящего  тогда было выше наших сил,   опыт не восприятия ситуации и событий уже имелся,

Я бы здесь хотел сосредоточиться именно на вашем личном религиозном опыте. Правильно ли я понял, что вы, как и ваш отец, и, возможно, ваш младший брат, до первых этих странностей со стиральной машиной были атеистами и материалистами. Не могли бы вы поподробнее рассказать, как произошли перемены в вашем сознании. Ваш отец и вы до перестройки состояли в коммунистической партии? Лично вы никогда не думали до того о религии и Боге? С ваших слов, под влиянием полтергейстных событий вы крестились в ортодоксальной (православной) христианской традиции. Что вы испытывали на этот момент? Страх, смятение, недоумение? 

От себя. Я в компартии никогда не состоял. Только в комсомоле. В 1990-м году я забыл свой комсомольский билет в ящике стола в медпункте военчасти, откуда и уволился в том же году в запас в звании мл. сержанта медицинской службы. Приехав домой, и осознав эту оплошность, я собрался было съездить за своим комсомольским билетом в эту военную часть. Но к этому моменту СССР уже трещал по швам. Прибалтийская республика, где я проходил службу, заявила о независимости. Комсомол исчез и я никуда не поехал. 

1 час назад, Praedecessor сказал:

Я бы здесь хотел сосредоточиться именно на вашем личном религиозном опыте. Правильно ли я понял, что вы, как и ваш отец, и, возможно, ваш младший брат, до первых этих странностей со стиральной машиной были атеистами и материалистами. Не могли бы вы поподробнее рассказать, как произошли перемены в вашем сознании. Ваш отец и вы до перестройки состояли в коммунистической партии? Лично вы никогда не думали до того о религии и Боге? С ваших слов, под влиянием полтергейстных событий вы крестились в ортодоксальной (православной) христианской традиции. Что вы испытывали на этот момент? Страх, смятение, недоумение? 

 

до этих событий только я и мой отец были нехристи.   Что касается  младшего брата, то он был крещён  в младенчестве в православной церкви в  селе Семенки, Немировский район  Винницкой области (Украина). Там же  были его крёстные, которых он никогда больше не видел.  Мой отец всегда был беспартийный, сразу после увиденного фонтанирования  воды  из кафельной плитки  окрестился на следующий день. 

Я сам был активным пионером, избранным   секретарём комсомольской организации в школе, в институте в начале 1985 года я стал кандидатом и после членом КПСС ( тогда я был инженером НИЧ на кафедре). Для тех, кто не знает: КПСС всегда был важен социальный статус  членов (партия рабочих)  и рабочих принимали в партию  на раз. А вот ИТР (инженеры и преподаватели)  принимали в ряды КПСС по очень ограниченной квоте - не более 2-х человек с факультета в год. В эпоху перемен на фоне начавшейся перестройки и надежд, я и один профессор  с другой кафедры (уже дважды доктор наук,  67 лет)   вступали в КПСС по идейным соображениям.  В мае  1991 года я добровольно вышел из рядов КПСС со сдачей партийного билета (многие оставляли его себе тогда на всякий случай) В момент выхода я был в статусе избранного партгрупорга нашей кафедры. ( для тех кто не помнит - путч случился в августе 1991) Да, я был  технарь и нехристь, готовил кандидатскую диссертацию и не думал  о религии и Боге. Но случился полтергейст, который всё перевернул в моём мировоззрении. Я окрестился в храме, не так быстро как мой отец, и АЯ успела сказать, что я это должен сделать, но к тому моменту я итак всё  для себя решил о необходимости этого шага. Я не очень понимаю, что значит крестился в ортодоксальной христианской традиции ?  Я крестился в православном храме. Разные христианские церкви типа "Свидетели Иеговы", "Адвентисты седьмого дня", "Мормоны" и т.д. никогда не признавал и не признаю. Тогда и сейчас заявляю, что креститься, жениться и принимать присягу можно только один раз.  Повторно, конечно никто запретить не может, но для меня это было бы  противоестественно и не искренне, это своего рода  предательство  своих идеалов и веры.  Православный крестик теперь всегда на мне. Когда  крестился я не испытывал каких-либо тревожных чувств  и каких-либо сомнений, я привык отвечать за свои действия и поступки, и стараюсь всегда  думать  прежде, чем что-то делать.     

12 часов назад, Bokov Sergey сказал:

Я не очень понимаю, что значит крестился в ортодоксальной христианской традиции

Оrthodox, так православная церковь называется в англоязычном мире. Буквально, "самая старая". Изначальная. 

Но речь не об этом. В православной и католической традиции таинство экзорцизма (изгнание полтергейста) выглядит совершенно по другому. Ритуалы, предписанные вам Анной Яковлевной, там вообще запрещены. Вы никогда не думали об этом? Извините, что я повторяюсь, но этот момент мне кажется чрезвычайно важным. 

Кстати, некоторые историки полагают, что требование абсолютного атеизма изначально к членам компартии Советского Союза не предъявлялось. В компартиях стран Южной Америки, Кубы, например, его никогда и не было. 

Изначально,советская власть вовсе не была богоборческой. Большевики 20-х годов вовсе не боролись с церковью. Они боролись с некоторыми реакционно настроенными священниками, теряющими свою паству. 

Некоторые полагают также что корни большевизма и вовсе были заложены в староверии. 

Хотелось бы, чтобы более конкретно было определено, какие рекомендации, действия можно отнести именно к ритуальным, как например, изгнание беса из человека.

АЮ Пылаев  в свой же первый и единственный приезд в квартиру отметил, что аномальное явление не связано  с самой квартирой-локацией, а  со всей  семьёй в целом, и если мы переедем в другое место, то будет тоже самое.

По поводу атеизма и компартии : "Большевики 20-х годов вовсе не боролись с церковью"   А храмы  сами по себе разрушались и в посткоммунистические времена восстанавливались, и сколько сейчас появилась храмов- новостроев.  А Ленин в мавзолее каким образом связан с  христианством в принципе ? Конечно коммунистами не рождаются, коммунистами становятся. Кодекс строителя коммунизма практически повторяет  многие положения божьих заповедей. Главный вопрос, что было первично? Ответ очевиден.   

Опять же факт из моей жизни : в период с 1988 по 1990 (точно  год указать не могу) на общем партийном собрании Энергомашиностроительного факультета Политеха  заочно  рассматривалось заявление к.т.н., преподавателя с кафедры "Турбиностроения"  - дословно "Прошу меня исключить из рядов КПСС, так как я поверил в Бога".  Естественно решение  было единогласным и ни один из присутствующих не  спросил и не сказал, что это нормальная история и исключать из партии не нужно. Таковы были реалии и ни одного из "учёных мужей"   в своей жизни я не встречал, которые  бы не были  атеистами. Профессор д.т.н.  Русинов Ростислав Викторович, 1919 г.р., который видел всё своими глазами, в том числе и химический анализ воды "оттуда", не дожил до своего векового юбилея всего 2 месяца, но оставался технарём и атеистом.  Иванов Владимир Михайлович тогда доцент нашей кафедры, к.т.н, потом стал профессором на другом факультете, защитив докторскую по физ.мат. наукам (актуальной информаций не владею, но возможно и ещё одну защитил, т.к. человек  способный и разносторонний),  видел сам в квартире  розливы воды и пытался сам же  их физически повторить, но ничего и  близко не получилось. Тогда он мне сказал на кафедре, что никогда бы не поверил, если бы только  про это прочитал, а так от увиденного у него слов, объяснить не возможно  

Добрый вечер коллеги. Не часто бываю в сети. Видел вопрос по "регрессивному гипнозу", попытаюсь ответить, описав принципиальную схему. Речь действительно не о восстановлении утраченных воспоминаний. В случае работы с предполагаемым фокальным лицом (ФЛ) основной задачей я вижу именно понимание роли ФЛ в происходящем. Собственно сеансу предшествует формальный тестовый опрос, детали которого я описывать не буду. Затем собственно гипноз. Думаю, не надо объяснять, что гипнабильность у людей весьма неодинакова. Но если  погружение возможно, то схема такая. 1. Выяснить, воспринимает ли ФЛ источник происходящих явлений как некий внешний объект (собственно "полтергейст", ПГ). 2. Если да, можно предложить ФЛ порефлексировать, отождествить себя с ПГ и описать отношение ПГ к каждому из постоянных жителей квартиры, дома. 3. Если ФЛ - подросток, то для него обычным является восприятие окружающего по принципу бинарных оппозиций (плохое-хорошее, приемлемое-чуждое, т.п.). Жесткого сценария интервью тут не существует, но в целом, такой подход позволяет проследить основные линии конфликтов. Мой опыт говорит, что именно зашедшие в тупик, протяженные во времени и не выходящие в острую фазу конфликты с высоким эмоциональным напряжением под спудом служат наиболее частой приманкой для ПГ. Посадка ПГ на "голодный паек" вынуждает его смягчать тактику, либо валить подальше, либо просто "растаять". Что касается применения по отношению к ПГ культовых или магических практик, то, как говорил вампир из одного старого голливудского ужастика, растирая в пыль отобранное у прыщавого подростка распятие, - "В ЭТО НАДО ВЕРИТЬ..."

В 13.09.2024 в 23:07, Bokov Sergey сказал:

Полтергейст, как я понимаю,  совсем не хочет чтобы человечество разгадало загадку причин его появления   и  цели его действий.

Я бы хотел поговорить, тем не менее, именно о возможных причинах полтергейста в вашей семье. В этой связи у меня есть несколько вопросов. 

Итак, насколько я понял, до этой полтергейстной истории вы, как и ваш отец, были однозначным материалистом. А после ее, и в её результате, приняли православную веру, и стали воцерковленным христианином. 

Не были ли вы, или члены, вашей семьи когда-либо до полтергейста вовлечены в некую оккультную практику? Ну скажем, не занимался ли кто спиритизмом, гаданиями на святки и тому подобными действиями. Где-то вы также писали, что ваш полтергест мог быть следствием порчи, то есть оккультного воздействия на вашу семью со стороны. Вы не могли бы рассказать об этом поподробнее? 

Вообще, у вас есть какие-либо мысли по поводу того, что таки могло стать причиной полтергейста в вашей семье? 

Сергей разрешил мне копировать сюда свои ответы на мои вопросы. Кроме того, он разрешил мне передавать ему вопросы, заданные в корректной форме. 

Ответ Сергея на мой вопрос, каким бы оставалось его мировоззрение, если б в его жизни не было этого полтергейста:

 "На тот момент у меня была готова кандидатская на 70%.  Началась  демилитаризация в стране, соответственно финансирование и интерес  к проектам и разработкам(гусеничные военные машины) Тракторами ( а был только Кировец) занимались мало.  Хотя мой дипломный проект был по трансмиссии  Кировца К-710. У меня не было фактической и финансовой возможности провести натурные экспериментальные исследования зубчатых колёс , подтверждающих  мои  расчёты по оптимизации и надёжности. На кафедре мне предлагали пойти на сделку со своей совестью  - написать необходимый объём  и мне гарантировали защиту. Но это не для меня, я отказался, т.к. моя совесть и воспитание  не позволяли работать на полку, если этому никому не нужно и нет практического результата доказательств теоретических выкладок и расчётов. И  тут неожиданно случился полтергейст с демонстрациями полного несоответствия  законам физики и термодинамики ( у меня диплом  с отличием и дополнительно на 5 курсе я проходил спец программу по математической физике) . Если бы не ПГ, то я так и остался бы нехристем и материалистом до мозга костей, если бы даже не продолжил работу на выпускающей кафедре. Хотя скорее бы всего остался до времени, когда всё совсем деградировало. Я поддерживаю связи с  коллегами, и которых уже  сократили, и  с теми, кто остался, но в меньшей степени. Посещаю юбилеи Политеха всегда. Интересно и то, что те, кто предлагали пойти мне на сделку с совестью очень быстро и неожиданно ушли в мир иной в возрасте около 40 лет ( 2 доцента, не Ефимов ЮТ, он к этому отношения никакого не имел).  пг изменил моё мировоззрение и судьбу. Что там не придумывал себе Рей крестился я без всякого принуждения, это было моё личное  решение, принятое  сразу после того как это сделал мгновенно отец.   Что касается крещения моих дочерей в раннем возрасте и их посещение церквей с прабабушкой и её сестрой, с причастиями и т.д.  - я об этом знал, но никак не препятствовал, Я не был воинствующим атеистом, как и мой отец, когда крестили  моего маленького младшего брата на Западной  Украине (волею случая) Но нужно сказать, что возможно его   крещение тогда  помогло достичь карьерных высот.  Благодаря пг я стал и остаюсь верующим человеком, возможно вопреки его целям и пг этого не добивался.  В сентябре 1993 года я написал заявление об увольнении  с кафедры, но отработал 2 недели бесплатно по просьбе заведующего кафедрой  - не было замены.  Трудовую и расчёт  я получил в день написания заявления по договорённости.  С устройством возникли некоторые сложности, но АЯ - (опять она !) и она не знала где  и кем я  собираюсь работать)), сказала мне, что всё будет хорошо и чтобы я не переживал.   Когда я снова ехал устраиваться меня на улице сопровождал запах ладана ( и это точно не соматика), были разительные перемены в настроении и отношении работницы и начальницы ОК, что тоже меня несколько  шокировало.  Я устроился на работу и уже 32 год продолжаю работать на 2-ом  месте работы (1-е - Политех).   Сейчас я старший специалист группы инженерных коммуникаций  и востребован, хотя в начале года оформил пенсию по достижению продлённого возраста выхода".

Ответ Сергея на вопрос Кудрика на тему ошибок памяти:

"24 сентября  31 год моей работы на 2-ом месте, Да я помню и  дату, когда защищал свой дипломный проект, для этого мне требуется заглядывать в сам диплом. Сомнения  некоторых оппонентов в достоверности моей памяти  абсолютно не убедительны. Кроме того историю пг я в ЛС  в меньшем объёме излагал очень давно двум своим одноклассницам независимо друг от друга. Также в сентябре 2016 года я подробно общался в ЛС с Валентином Хромовым с его подачи. Мне тогда он упоминал В.Н. Фефелова  и  я думал, что он  с ним знаком.  В ЛС он мне присылал некоторые видео по ПГ, практически  вся переписка  в истории сохранилась. Так что я и не  с чистого листа в 2016 году решил сделать файл, а чтобы не воспроизводить заново на память, хотя я всё помню, в т.ч. дату начала. Я уверен, что такие события запомнил бы любой нормальный человек  Видимо скептикам это понять не дано. Хотя я думаю, что те, кто служил в горячих точках, например  в Афгане, помнят всех своих боевых товарищей, живых и павших, и все нюансы их общения и боевого братства, приказы, операции, дни ранений, смертей  и т.д.. Это особенности человеческой памяти - запоминать важные события - это тоже  подарок людям от Создателя. ".

3 часа назад, Praedecessor сказал:

 "На тот момент у меня была готова кандидатская на 70%.  Началась  демилитаризация в стране, соответственно финансирование и интерес  к проектам и разработкам(гусеничные военные машины) Тракторами ( а был только Кировец) занимались мало.  Хотя мой дипломный проект был по трансмиссии  Кировца К-710.

А это тут нам зачем?! 🧐

Курс партии и планое хозяйство?! 

3 часа назад, Praedecessor сказал:

  тут неожиданно случился полтергейст с демонстрациями полного несоответствия  законам физики и термодинамики ( у меня диплом  с отличием и дополнительно на 5 курсе я проходил спец программу по математической физике

 - Серьезно? Вот прямо таки полное несоответсвие? Извините, но если Вы имеете ввсшее образование.. то должны знать простую истину: в науке существует много гипотез и различных моделей. Дедушка Ньютон был всегда прав, но пришел Эйнштейн и ограничил механику Ньютона малыми скоростями. И что из того? Физика не развалилась, законы Ньютона никто не отменял. А у меня вода из крана на воосьмом этаже из крана течет, так как тут быть с законами физики? Она же преодолевает закон всемирного тяготения! Значит, отменяем и его? Или ищем насос электрический где-то на районе?  Который эту воду качает? 

А как быть с современными квантовыми эффектами? В храм бежать молиться или просто изучать? 

3 часа назад, Praedecessor сказал:

Если бы не ПГ, то я так и остался бы нехристем и материалистом до мозга костей, если бы даже не продолжил работу на выпускающей кафедре.

Многие люди в мире вообще не веруют в Христа, а являются атеистами или веруют в совершенно других богов. Даже не в одного, а в десяток сразу. И что? Их полтергейсты "заели"‽ А если полтергейсты и случались в мусульманской стране или там у индусов или еще кого -так что, никогда не заканчивались? Потому что они - "нехристи"‽ где логика?! 

3 часа назад, Praedecessor сказал:

Трудовую и расчёт  я получил в день написания заявления по договорённости.  С устройством возникли некоторые сложности, но АЯ - (опять она !) и она не знала где  и кем я  собираюсь работать)), сказала мне, что всё будет хорошо и чтобы я не переживал.

-  Упс! А вот уже и ересь поперла антихристианская! Потому как сам Христос предупреждал о лжепророках.. Да и Ветхом Завете всех предсказателей есть требование просто "побивать камнями" как минимум..А тут верующему христианину  какая- то женщина делает предсказание, и он с ней продолжает общаться и верит! Хотя он при этом утверждает о осознанном "уверовании". 

3 часа назад, Praedecessor сказал:

Что там не придумывал себе Рей крестился я без всякого принуждения, это было моё личное  решение, принятое  сразу после того как это сделал мгновенно отец. 

- ну  вообще дикость! Как можно " креститься мгновенно"‽! Да какой же это осознанный выбор?! Крещение - это обряд, перед которым любой человек должен долго готовиться! Изучить хотя бы основы религии! А тут  словно не в Бога человек уверовал сознательно, а билет купил в метро! Сломался личный автомобиль - так я вот на метро пересяду! Оригинальная подход! 

Вот взяли все, заплатили батюшке за процедуру и стали верующими! Потому что вдруг полтергейст якобы  стал противоречить теории "теплорода" или "флогистона"..  А потом если вдруг Эйнштейн окажется вместе с Ньютоном устаревшими теоретиками - так что тогда? Опять термодинамика окажется "кошерной", а полтергейст вдруг исчезнет?  Я вот честно не понимаю такого подхода.. 

Квартиру никто толком не обследовал, длительных непрерывных  наблюдений по сути не проводилось. Из всей "чертовщины" - только потоки воды в наличии. И тут вдруг начались заверения, что это противоречит физике и термодинамике? -- ай, это глупость. Распиливание девушки пополам пилой видели на арене цирка? - так ведь фокус. Неужто поверили что всерьёз пилит? 

3 часа назад, Praedecessor сказал:

Что касается крещения моих дочерей в раннем возрасте и их посещение церквей с прабабушкой и её сестрой, с причастиями и т.д.  - я об этом знал, но никак не препятствовал, Я не был воинствующим атеистом, как и мой отец, когда крестили  моего маленького младшего брата на Западной  Украине (волею случая) Но нужно сказать, что возможно его   крещение тогда  помогло достичь карьерных высот.  Благодаря пг я стал и остаюсь верующим человеком, возможно вопреки его целям и пг этого не добивался.

- ну вот опять.. Какая разница кто там и когда крестился из родственников и кто какого карьерного роста достиг?! Мы тут как бы пытаемся такое ФИЗИЧЕСКОЕ ЯВЛЕНИЕ , как полтергейст изучать. А оно именно ФИЗИЧЕСКОЕ, а не духовно- религиозное. Как кирпичами в голову бросается, а не голосами сатанинскими в голове звучит. Так с какого перепуга тут вообще крещение или какие- то ритуалы другой конфессии? 

Ведь статистика - дама упрямая. И она говорит, что против полтергейстов религия практически беспомощна! 

В общем, тут ничего более полезного для исследования полтергейста человек сказать не может. 

Биографию свою публикует, кто там чего ему предлагал на работе, какие- то коленвалы вспоминает.. 

Ну и к чему нам это? 

Чепуха какая-та, а не расследование. 

В 27.09.2024 в 08:33, Praedecessor сказал:

Не были ли вы, или члены, вашей семьи когда-либо до полтергейста вовлечены в некую оккультную практику? Ну скажем, не занимался ли кто спиритизмом, гаданиями на святки и тому подобными действиями. Где-то вы также писали, что ваш полтергест мог быть следствием порчи, то есть оккультного воздействия на вашу семью со стороны. Вы не могли бы рассказать об этом поподробнее? 

-о как! Что бы человек не написал о себе, даже то что он был "технарь и безбожник", так  все равно окультные практики ДОЛЖНЫ БЫЛИ БЫТЬ.. 

А иначе никак? Формату форума не соответствует отсутствие подобного или личным убеждениям? 😄

Эзотерика во главе угла? 

Учитывая такие тенденции и количество участников.. форум наверное давно надо переименовать и убрать старые принципы. Дабы не вводить в заблуждение новичков.  А то ищут "уфологов" а находят оккультистов. 🤭

15 часов назад, Рей-2 сказал:

иначе никак? Формату форума не соответствует отсутствие подобного или личным убеждениям

Ок. 

Попробуйте ответить на несколько конкретных вопросов:

1. ХОЛОДНАЯ вода заливает строго только всю площадь 18м2 комнаты с эркером, не выходя за периметр. При этом ХВ с водяным паром, который окутал весь объём, как в бане. Температура  воздуха в комнате 22 градуса   по цельсию.   Каким законам это соответствует?

2.  Выплески воды на паркетный пол в разных комнатах. Во первых, так пытался  повторить  тогда ктн, сейчас  как минимум ещё и д.ф-м.н  Иванов В .М.   и ничего не получилось ( я об этом указывал в повествовании. Во-вторых хвост "удава"     высыхал практически сразу на глазах, голова не высыхала за целый день.  Это как?

3.  Чем объяснить отсутствие протечек где-либо при таком  большом объёме   воды в т.ч. "девятый вал" из под ванны - внезапная космическая невесомость ?

4.  залитый цементный пол под ванной бесследно высыхает в течении получаса.  Предлагаю повторить с фиксацией времени полного высыхания поверхности.

5. фонтанирование холодной воды  с гладкой целой поверхности напольной кафельной плитки -  есть желание повторить и доказать, что это технически возможно даже  в 21 веке ?

6. Химический анализ "той   чистой холодной воды без запаха и цвета" (Пылаев АЮ  тоже её видел и имел пробу  в руках  в закрытой банке из-под майонеза) . У зам зав кафедры по науке кафедры "Аналитическая химия"  доцента-  кхн " - возглавлял кафедру  профессор Львов  (с мировым именем).  тогда его не было правда, в Оксфорд уехал)) глаза на лоб вылезли после проведённого им анализа.  Кто и как   даже сейчас может  объяснить результаты этого хим. анализа.   Всё   было подробно описано. Могу повторить слово в слово сейчас стоит перед глазами это действо и лаборатория в химкорпусе Политеха.    Орешников Макс очень давно меня про этот хим анализ расспрашивал при телефонном звонке, но после этого ушёл "в подполье" из личного общения.

Просьба всем комметаторам на форуме - прежде чем, комментировать внимательно читать и главное анализировать прочитанное.  Помните, как вы выглядете в глазах ваших читателей. Обывательская трескотня, якобы наукоёмкая,   явно не должна быть уровнем этого  "исследовательского" форума

Чтобы не было язвительных приколов  по поводу "цементного"  пола. Перекрытие в хрущёвке железобетонное, но под ванной был ещё поверхностный цементный слой. К тому, что у меня  образования хватает, отличать цемент от бетона, хотя цемент основа бетона, там бывает разная плотность и соответственно прочность.  Сути это не меняет