Внутренний Мир человека и коллективный разум

11 минут назад, Gennady сказал:

Это всё задокументировано ОПР

Ок. Опущу вопрос о том, насколько Википедия является надёжным источником. Меня вот интересует следующее. Вот этот дух, альтер, сообщает нечто подтверждающееся, но необъяснимое. А какова цель таких сообщений? Какой смысл в таком мероприятии? Просто "альтеры" развлекаются? Вам не кажется всё это странным? 

49 минут назад, Butoff сказал:

Новые направления могут рождаться на стыке наук, где их специалист в какой-то отдельной отрасли просто не может рассмотреть.

Ну, я бы тут не пытался скрестить ужа с ежом. Конечно, есть такое как "фантомные боли", когда психиатр может помочь больному, у которого "болит" ампутированная рука. 

Но вот по части инженера+ психиатра.. хм..

Тут я вот на собственном примере сотрудничества могу сказать: я вот помогаю "Питер- КП " с некоторой техникой. Но есть чёткое разделение труда: кандидат наук разрабатывает математическое обеспечение, программирование, а я уже паяю "железо". Я не претендую на руководство проектом, а он - просто не указывает мне как все это "сколотить в коробку". Так и тут: основную задачу должен ставить психиатр, а инженер может только грамотно сконструировать скажем электроэнцефалограф. Но вот что там означают эти всякие "ритмы" - это уже именно психиатр предположит и заявит. Глупо требовать от профессора - мозговеда требовать разбираться в микросхемах, а от электронщика - искать причины раздвоения личности. К сожалению или к счастью, но наша цивилизация очень много знаний накопила. И сомневаюсь, что возможно массовое "явления" таких широкопрофильных специалистов. Как говорят многие умные люди - сейчас и Ломоносов краснел бы перед хорошим студентом на экзамене за первый курс физмата. И в этом не вижу ничего страшного. Специализация неизбежна и естественно в чем- то тормозит, но - таковы реалии.. 

20 минут назад, Praedecessor сказал:

Ок. Опущу вопрос о том, насколько Википедия является надёжным источником. Меня вот интересует следующее. Вот этот дух, альтер, сообщает нечто подтверждающееся, но необъяснимое. А какова цель таких сообщений? Какой смысл в таком мероприятии? Просто "альтеры" развлекаются? Вам не кажется всё это странным? 

Причём тут википедия? Я её указал только потому что подозревал что дальше википедии никто никуда не полезет.

Если касаться примера Пайпер, то надо учитывать контекст времени. Согласно сообщениям самих "духов" конца 19 века, они планировали якобы угасшее духовное возрождение человечества через общение с умершими. Типа тоже благая весть. В 1856 году написана "Книга духов" Кардека, сообщенная конечно же, духами, которая претендовала на объяснение всего этого психического помешательства на спиритизме в то время. 

Напомню что весь спиритизм начался со случая полтергейста (сёстры Фокс 1848). который  представился умершим духом ну и пошло - поехало. До этого весь полтергейст автоматически записывался в происки дьявола. 

Собственно никаких внятных других объяснений с тех пор так и нет. Если не считать совсем уже бредовых теорий из разряда полтернета (похоже на популярную теорию психотронного оружия 90-х). ДРИ как я понимаю еще одна теория, которая должна объяснить некоторые "аномальные явления", но пока что-то не получается уловить её суть, в том виде, в каком она преподносится Фоменко

1 час назад, Gennady сказал:

Не по теме. Кстати в Америке сейчас какое-то нашествие дронов происходит, в Нью-джерси. Уже как месяц, даже в Конгрессе обсуждают, не знают чьи и что это, сбивать боятся

- хех! Вот прям вчера мне об этом "ВК" написал один человек .. "из наших.. уфологов" . Немного обсуждали. Но ЧТО интересно и как раз  немного и "в тему"! Он мне дал ссылку на видео. Да, там уж наснимали. Потом я стал смотреть "откуда дровишки". Ссылка привела на сайт, который содержал ссылку на первоисточник "вообще". И что удивительное - когда благодаря автопереводу с английского я прочел именно один из источников.. То оказывается, что сами американцы как раз охают и ахают, что не"сбивать боятся", а просто не могут "догнать и отследить". Хотя бы так... И рады бы сбить, да эта относительно небольшая "леталка" (вроде с пару метров или около трех по оценке наблюдавшего в бинокль военного) быстро взлетает, высоко не летает и быстро улетает. Радар такую мелочь да еще вблизи земли практически не видит, а если и заметит - то естественно что мгновенно поднять вертолет невозможно. А когда "кони запряженны, пушки заряжённы" - а уж поздно.. улетела "НЛО". Американцы вообще-то даде думали что это дроны с какого-то корабля, и явно не дружественной державы.. Но тут военные моряки обиделись и сказали что нет такого и не может быть . Уж корабль они бы не упустили. 

А вот что интересно -на видео явно "парадный свет" присутствует. Сверкает НЛО как новогодняя елка. Явно для привлечения внимания. Но в русскоязычном интернете тут уж начинается "натягивание совы на глобус". Сразу же вспомнинают "как на озере Гурон американский истребитель сбил НЛО, а потом канадцы типа доставали обломки, но конечно же засекретили всё.. 

И действительно же искали и доставали - но то "НЛО" было аж четвертым по счету и явно китайского производства. Помните скандал когда несколько дней что-тоттипа дирижаблей автоматических тихо, важно, неспеша рассекало USA?  А потом Китай кричал, что это якобы "просто метеозонд"‽ 

Однако, тут же массовое сознание людей с подачи вселившихся посредством средств массшвой информации "альтеров" тут же стало скрещивать инопланетян, НЛО и прочее в общую кашу? 

Вот так вот многие желают видеть не то, что есть.. А то, что желают. 

И вообще! Смотрите до конца ! https://vk.com/video-42577485_456240775?list=7355a36c4e4a7c48d5

1 час назад, Praedecessor сказал:

Боюсь, что это плохой пример "стыка наук".. Кстати, каких наук? Инжиниринга и психиатрии? И то и другое требует основательной подготовки, да и опыта. Возможно ли оно? А. Г. Ли на эту подготовку сколько лет потратил.. А автор в одночасье решил, что готов рассуждать на темы ДРИ. И я ведь предлагал привлечь для консультации профессионального психиатра. Такие есть в ютубе. Пишите, ответят.

А тут я согласен на все 100! 

9 часов назад, Рей-2 сказал:

Спасибо, обсуждать не интересно.
Для вас возможно это факт, а для меня - ну, я таких именно фактов пока не видел.

Ну так вы сами начали рассуждать на тему других цивилизаций, поэтому я отреагировал и ответил вам на эту тему.
И вы совершенно правы в отношении фактов - для кого-то факт, а для другого - нет. Потому, что всё зависит от степени информированности и вовлечённости в тематику и уровня профессиональной подготовки в конкретной области.

9 часов назад, Рей-2 сказал:

Я не психиатр и не психолог.

Вот именно в этом и проблема. И большинство тех, кто занимается этим феноменом далеки от этих областей. Мы привыкли воспринимать НЛО исключительно как некие технологические средства развитых цивилизаций, и иные аспекты феномена контакта и НЛО - в частности касающиеся психологии и психоанализа - чаще не считаются важными и не принимаются во внимание. Подавляющее же большинство исследователей контактов до сих пор ограждают себя и своих последователей от соответствующих материалов, опубликованных квалифицированными экспертами в области психологии и психоанализа - то есть люди за пределами этих сообществ явно недостаточно знают об этом. А феномен очень многогранен и требует, в частности, серьёзного профессионального  рассмотрения именно с этих точек зрения. В том-то и дело, что всё очень не просто и не однозначно.

3 часа назад, Рей-2 сказал:

- хех! Вот прям вчера мне об этом "ВК" написал один человек .. "из наших.. уфологов" . Немного обсуждали. Но ЧТО интересно и как раз  немного и "в тему"! Он мне дал ссылку на видео. Да, там уж наснимали. Потом я стал смотреть "откуда дровишки". Ссылка привела на сайт, который содержал ссылку на первоисточник "вообще". И что удивительное - когда благодаря автопереводу с английского я прочел именно один из источников.. То оказывается, что сами американцы как раз охают и ахают, что не"сбивать боятся", а просто не могут "догнать и отследить". Хотя бы так... И рады бы сбить, да эта относительно небольшая "леталка" (вроде с пару метров или около трех по оценке наблюдавшего в бинокль военного) быстро взлетает, высоко не летает и быстро улетает. Радар такую мелочь да еще вблизи земли практически не видит, а если и заметит - то естественно что мгновенно поднять вертолет невозможно. А когда "кони запряженны, пушки заряжённы" - а уж поздно.. улетела "НЛО". Американцы вообще-то даде думали что это дроны с какого-то корабля, и явно не дружественной державы.. Но тут военные моряки обиделись и сказали что нет такого и не может быть . Уж корабль они бы не упустили. 

А вот что интересно -на видео явно "парадный свет" присутствует. Сверкает НЛО как новогодняя елка. Явно для привлечения внимания. Но в русскоязычном интернете тут уж начинается "натягивание совы на глобус". Сразу же вспомнинают "как на озере Гурон американский истребитель сбил НЛО, а потом канадцы типа доставали обломки, но конечно же засекретили всё.. 

И действительно же искали и доставали - но то "НЛО" было аж четвертым по счету и явно китайского производства. Помните скандал когда несколько дней что-тоттипа дирижаблей автоматических тихо, важно, неспеша рассекало USA?  А потом Китай кричал, что это якобы "просто метеозонд"‽ 

Однако, тут же массовое сознание людей с подачи вселившихся посредством средств массшвой информации "альтеров" тут же стало скрещивать инопланетян, НЛО и прочее в общую кашу? 

Вот так вот многие желают видеть не то, что есть.. А то, что желают. 

И вообще! Смотрите до конца ! https://vk.com/video-42577485_456240775?list=7355a36c4e4a7c48d5

 

Там какое-то безумие небольшое, дроны в кол-ве более 50 штук летают уже месяц по Нью-джерси откуда то с океана и обратно, некоторые похожи на колёса Иезекиля. крутится-вертится с габаритными огнями. Видео можно на ютюбе найти

4 часа назад, Андрей Шунаев сказал:

А феномен очень многогранен и требует, в частности, серьёзного профессионального  рассмотрения именно с этих точек зрения. В том-то и дело, что всё очень не просто и не однозначно.

Ваши предложения конкретные, которые могут быть выполнены конкретным сообществом? В реальности? И в реальные сроки ( ну там 1, 5, 10 лет? )

2 часа назад, Gennady сказал:

Там какое-то безумие небольшое, дроны в кол-ве более 50 штук летают уже месяц по Нью-джерси откуда то с океана и обратно, некоторые похожи на колёса Иезекиля. крутится-вертится с габаритными огнями

А почему более 50 штук а не 100 или 10? Разве на каждом есть серийный номер? Ну пусть их наблюдали скажем в 10 городах одновременно. Но неужто в 50 сразу? 

И даже если это так.. Ну вот что же делать нам в Европе? А,, все пропало?! 

А уж относительно Иезекииля .. ну тут промолчу. По его описанию это по форме от "коротнувшей" китайской бешеной мясорубки до .. "закусывать надо ! (С) "

5 минут назад, Рей-2 сказал:

Ваши предложения конкретные, которые могут быть выполнены конкретным сообществом в реальности и в реальные сроки

К сожалению подавляющее число деятелей науки бесконечно далеки от этих проблем - традиционная материалистическая парадигма современной науки не предусматривает изучение подобных явлений и предпочитает их игнорировать. Паранормальные рассказы контактёров не вписываются в рамки научного метода, а методология и формалистика современной науки не "настроена" на изучение подобных феноменов. А ведь в связи с данными феноменами у нас есть редкая возможность усовершенствовать научные методы и заглянуть за пределы обычной реальности. И для того, чтобы подобные явления не выпадали из сферы интересов науки, вероятно, ей вообще следует идти по пути расширения в целом научных параметров исследований.

"В тот день, когда наука начнет изучать нефизические явления, за одно десятилетие она добьется большего прогресса, чем за все предыдущие столетия своего существования." - Никола Тесла.

8 часов назад, Praedecessor сказал:

Некоторые маньяки

на допросах рассказывают о самом настоящем состоянии внезапного транса, одержимости, в которое они впадают, а потом испытывают непреодолимую тягу кого-то убить и замучить. Может это немного и не укладывается в картину вашего ДРИ-фэнтэзи, но это самое настоящее диссоциативное состояние.

Пример не походит.  При ДРИ человек впадает в амнезию. Пока  тело контролирует альтер, он просто ничего не помнит и никакую тягу в это время кого-то убить, естественно, испытывать не может.  Но вы непременно хотите найти зло в ДРИ? Тогда слушайте.

Если говорить серьезно о добре и зле в применении ДРИ то мое мнение такое.  То, что добро для одного человека, может быть злом для коллектива людей - например, эгоизм, жадность. То, что добро для небольшого коллектива - может оказаться злом для страны - пример, бандитская шайка. То, что добро для страны - может оказаться злом для человечества в целом - например, победа в ядерной войне. То, что добро для человечества, может оказаться  злом для биосферы Земли - например, катастрофическое сокращение видового состава последние 200 лет.  Таким образом, добро и зло могут менять свою полярность в зависимости от масштаба рассмотрения. В идеале нам всем бы следовало руководствоваться самыми высшими категориями заботы о биосфере в целом, ну или, на худой конец, о человечестве в целом. Но боюсь, такого человека обыватели сочтут  странным и даже опасным.

По моей гипотезе ДРИ это феномен коллективного разума (народа ли, человечества ли, биосферы ли - масштаба не знаю). Но из этого следует, что его проявления могут быть в интересах, например, биосферы Земли и потому казаться нам нелепыми, странными, вредными. 

А вообще, Prodecesser, вы вроде не дурак, задаете интересные вопросы, но в вас, ей Богу, сидит какой-то бес. Зачем вы хамите? Интереснее же вместе искать истину.

9 часов назад, Praedecessor сказал:

Кроме того, есть мнение, что в течение определённого периода маньяк выполняет некую программу, по совершению своих страшных преступлений. И когда она заканчивается, он даже может перестать убивать, и его преступления могут так и остаться нераскрытыми. Есть мнение, что нечто подобное произошло, скажем, со знаменитым Джэком Потрошителем. Как вы объясните эту программу, кто её в маньяка вкладывает, альтер-хулиган? 

Я не вижу тут связи с ДРИ. Это по части нейролингвистического программирования. Нас всех можно запрограммировать безо всякого ДРИ, что собственно и пытается делать  реклама. Есть внушаемые люди, а есть сильно внушаемые люди. Неохота влезать  в эту тему. Бросьте вы искать криминал в ДРИ.   Преступность среди страдающих ДРИ  ниже чем средняя по населению.

7 часов назад, Praedecessor сказал:

Вот этот дух, альтер, сообщает нечто подтверждающееся, но необъяснимое. А какова цель таких сообщений? Какой смысл в таком мероприятии? Просто "альтеры" развлекаются? Вам не кажется всё это странным? 

24 минуты назад, Валерий Фоменко сказал:

По моей гипотезе ДРИ это феномен коллективного разума (народа ли, человечества ли, биосферы ли - масштаба не знаю). Но из этого следует, что его проявления могут быть в интересах, например, биосферы Земли и потому казаться нам нелепыми, странными, вредными. 

Это ответ. Можно обобщить еще больше.  Если коллективный разум влияет на людей (а все 5 статей именно об этом), то некоторые действия, которые человек совершает под этим влиянием нам могут казаться странными  и даже вредными. Разобраться в этом конечно сложновато, поэтому надо просто быть толерантнее. Добрее надо быть.

10 часов назад, Андрей Шунаев сказал:

Подавляющее же большинство исследователей контактов до сих пор ограждают себя и своих последователей от соответствующих материалов

Послушайте, если кто- то что- то не хочет читать , то это его желание и он имеет на это полное право. Огражать же своих последователей и себя может настоятель монастыря от просмотра порнографии,  но вот ученый по определению должен выдвигать своё и изучать аргументы оппонентов. Вам- то что конкретно мешает идти в исследовании контактов своим путём и иметь свою группу последователей? Этот форум или я лично?

Я вот смотрю.. Ну не считаю я эту вашу тему интересной. Глянул было в начало , вот недавно еще раз посмотрел.. Ну энное количества страниц вашего тут спора нескольких человек. Решил более конкретно спросить - пришли к какому- то мнению?    - как оказалось нет.  Ну, значит или тема не интересная и потому нет новых у Вас "неофитов", или не там ищите. Даже вот у меня создается впечатление, что вы как в том анекдоте ищите там, где светлее - а не там где потеряли.. Я вот тут ( например) о приборах ничего не пишу и не обсуждаю - потому что давно уж присутствующим это не надо. Но я нашел другие, более узкие группы людей. Где это интересно и мне, и другим. 

5 часов назад, Андрей Шунаев сказал:

"В тот день, когда наука начнет изучать нефизические явления, за одно десятилетие она добьется большего прогресса, чем за все предыдущие столетия своего существования." - Никола Тесла.

- а Вы вообще сами хорошо разбираетесь в реальных достижениях Тесла? Чего он достиг на практике и чего он там наговорил и чего уже там наврали его "восхваленцы"‽ 

Вот странное дело.. Представьте себе что я зарегистрируюсь на форуме скажем вегетарианцев и начну им внушать что здоровому питанию мешают современные транзисторы, а вот когда были радиолампы - то и морковка была жирнее.. А большинство вегетарианцев сознательно себя и своих последователей ограничивает изучением желудочного сока, но не эмиссией электронов из катода.. 

Может и Вы "сами себе создаете трудности и потом их мужественно преодолеваете"‽ Что мешает поискать более близкое по своим интересам ну навскидку на форумах эзотериков? Контактеров с Иным Разумом? 

Конечно же, Вы тут можете продолжать и дальше еще 150 страниц обсуждать всяких там "алтеров, "нефизические явления" и что угодно. Но у Вас тут собеседников-то человека 3- 4 максимум и "вербовка в монастырь с целью изучения Писания" идет туговато. Потому как тут иудей, буддист, мусульманин и христианин слушают агитацию кришнаита. Согласитесь, что это как-то малопродуктивно. 

Так что тут Вас всякие "контактеры" и "метафизики" не слышат (им этот форум как корове космос нужен), а там где Ваши идеи может и интересны - то Вас там вроде и нет? 

А потому странно вот такие "жалобы и предложения"  о глухоте и какой-то цензуре. 

Но Вы конечно продолжайте тут своим сообществом спор. Я так или этак через несколько месяцев еще может почитаю последние сводки с полей сражений - кто кого тут "забодал".. Но боюсь что это "Столетняя война" и без конкретного результата. 

Так что.. Хр.. хр.. (сплю).. 

10 часов назад, Валерий Фоменко сказал:

В идеале нам всем бы следовало руководствоваться самыми высшими категориями заботы о биосфере в целом, ну или, на худой конец, о человечестве в целом.

Мне тут пришла такая в голову версия. Если говорить о "самых высших категориях заботы" и расширить понятие коллективного разума в вашей трактовке - и перейти с планетарного масштаба на масштаб Вселенной, то феномен контакта/пришельцев/НЛО/внеземного разума и т.п. - можно трактовать как проявление высшего "коллективного" Вселенского Разума. Разве следует ограничивать гипотезу планетарным масштабом? Из соображений логики вполне можно (и нужно) экстраполировать и расширить ваше представление о коллективном разуме до масштабов всего мироздания - и тогда концепция получается глобальной и универсальной.

Вот некоторые цитаты на эту тему, которые, на мой взгляд, имеют явные пересечения с гипотезой о коллективном разуме:

Современный философ Майкл Гроссо так трактует феномен: "Все накапливающиеся глобальные проблемы человечества требуют от него нового уровня сознания, рассчитанного на то, чтобы поднять человечество над его обыденными чувственными и материальными заботами в мир трансцендентного. Возникающий новый уровень сознания должен служить цели адаптивной эволюции. В частности, такое сознание может развить нашу способность к творческой адаптации в беспрецедентных условиях жизни, когда высокотехнологичный человек уже способен уничтожить всю планету. А за этим эволюционным императивом может стоять некий Сверхразум - «помогающий интеллект»: Мировой разум. Разнообразные формы контактов взаимосвязаны и, по всей видимости, единый источник интеллекта использует любую возможность для внедрения в наш коллективный разум модификации базовых понятий о функционировании реальности." 

Другой известный исследователь феномена Жак Валле предполагает, что он служит катализатором,  как часть продолжающегося эксперимента, проводимого внеземным разумом над человеческим сознанием и культурой, который может иметь серьезные последствия для нашей будущей эволюции, и что НЛО может являться частью механизма управления человечеством. Он приходит к такого рода выводам:

"На мой взгляд, существует система духовного контроля человеческого сознания... Я не могу сказать, является ли этот контроль естественным и спонтанным, или же он искусственный по своей природе и находится в руках какой-то сверхъестественной воли. Очень может быть, что он обусловлен законами, к которым мы пока еще даже не подступились... Физическая реальность трансцендентного неизвестного, которую я вижу так ясно, еще не может быть сформулирована в научном утверждении, имеющем смысл". "НЛО — это физические проявления, которые просто невозможно понять отдельно от их психической и символической реальности. То, что мы здесь видим, — это не инопланетное вторжение. Это духовная система, которая воздействует на людей и использует их." "Я не рассматриваю феномен НЛО как непознаваемую, неконтролируемую игру высших существ... Все работает так, как если бы феномен был продуктом технологии , которая следовала четко определенным правилам и моделям, хотя и фантастическим по обычным человеческим меркам."

21 минуту назад, Рей-2 сказал:

Так что.. Хр.. хр.. (сплю).. 

Спокойной ночи :))

P.S. (в полудреме из астрала мысль ментальную пошлю и тихонько вот на это 

6 часов назад, Андрей Шунаев сказал:

традиционная материалистическая парадигма современной науки не предусматривает изучение подобных явлений

-пробурчу) : 

каких конкретно явлений? Ну вы можете наконец один раз внятно и понятно сказать что-то конкретное? 

Если психокинез - так уж давно изучает ряд ученых и именно материалистически, с помощью приборов. Но если Вы об этом не читали в РАН - то это же не означает, что без традиционных академических титулов это нельзя изучать! Вы что, на работу в РАН с дипломом слесаря- водопроводчика устраиваться пробовали и вас туда не взяли и кафедру личную не выделили? И потому изучать Вашу тему никак нельзя? Чего вы все прицепились к этой "парадигме"‽  Вон, у нас в Беларуси и мечеть, и костел, и православный храм в одншм городе найти можно и синагогу. И везде свои богословы в каждой конфессии свое изучают. Хотя у каждого свои догмы и парадигмы. 

так в чем дело-то? В отсутствии государственного финансирования? Или соседская корова спать не дает своим присутствием и "ничего мне Господи не надо кроме пожара в хате соседа"‽ 

Вам что, показать как электролобзиком доску Уиджи выпилить? Или чего вам там конкретно надобно? 

А то уж все ноют, ноют.. прости хоспади.. А мне вот уже "грозят" второй версией МДФА .. Еще первую не обкатали как следует, только предварительные испытания прошел прибор.. О ГСЧ конструкции Чередниченко читали? Слышали? Их лет 10 тому назад "наклепали" еще и вот этим летом говорят получены интересные результаты.. На дольменах (где ощущаются некие "нематериальные силы").. 

(насколько они там "нематериальны" - ну это мы еще пощщупаем.. ну-ну.. ) 

1 минуту назад, Андрей Шунаев сказал:

Спокойной ночи :))

Спасибо. Пока у нас вот сон до этак февраля 2025 года.. А там уж надо будет думать о конкретных новых исследованиях.. Как только наш "теоретический центр околоматериальных наук" более внятно сформулирует очередную задачу.. Придется уже просыпаться, хорошо переругаться  по ряду вопросов технических и начинать делать.. 

Да, а Вы знаете, вот москвичам прошлой зимой  удалось как бы зарегистрировать при помощи сначала видеокамер, а потом и независимо несколько другими приборами подтвердить некую "сущность"‽ 

Я лично видео видел и у нас так сказать были срочные конференции "чего это и как его и чем ".. 

А вы это.. кипите тут.. требуйте смены парадигмы.. 

12 часов назад, Валерий Фоменко сказал:

13 часов назад, Валерий Фоменко сказал:

По моей гипотезе ДРИ это феномен коллективного разума (народа ли, человечества ли, биосферы ли - масштаба не знаю). Но из этого следует, что его проявления могут быть в интересах, например, биосферы Земли и потому казаться нам нелепыми, странными, вредными. 

Это ответ. Можно обобщить еще больше.  Если коллективный разум влияет на людей (а все 5 статей именно об этом), то некоторые действия, которые человек совершает под этим влиянием нам могут казаться странными  и даже вредными. Разобраться в этом конечно сложновато, поэтому надо просто быть толерантнее. Добрее надо быть.

Непонятно почему именно в каких-то, обязательно, радужных перспективах это всё действует? Какой-то наивный Ефремовский космический коммунизм 60-х. Если внеземная цивилизация - то непременно, духовно-гуманичстическо ориентированная. Мне, напрмер, очевидно, что всё наоборот. Вся жизнь показывает, что все действуют сугубо в своих эгоистическх целях, тупая борьба за ресурсы. Весь альтруизм, присутвующий в жизни - всего лишь подачка другому при их избытке, либо очередной хитрый план по захвату

Вот например такой "дрон" - колесо Иезекиля, снятый в Нью-джерси

- Первые «наблюдения» начались 18 ноября
- «Наблюдения» происходили каждую ночь, от рассвета до заката, и длились 6-7 часов
- Сообщения варьируются от 4 до 180 за ночь
 

14 часов назад, Валерий Фоменко сказал:

Пример не походит.  При ДРИ человек впадает в амнезию. Пока  тело контролирует альтер, он просто ничего не помнит и никакую тягу в это время кого-то убить, естественно, испытывать не может. 

Вы понимаете, что это ваш безапеляционный тон не "подходит"?

Это первый признак того, что вы толком не разбираетесь в том что пишете. Как будто вам хорошо всё известно и понятно. Не научный, какой-то действительно эзотерический стиль. Вы вязко, сами как в трансе, в каким-то полусне, как мантры, повторяете слова, значение которых даже толком не понимаете: "амнезия".. " дри".."альтеры". .."нейролингвистическое программирование".. 

Прям Великий Учитель. Пророк. Не меньше. 

В настоящее время мы не знаем в каком состоянии сознания находится некий "средний" маньяк в момент совершения им преступлений. Как именно и в каких деталях происходит у него это самое "переключение". Мы имеем об этом лишь самое смутное представление, исходя из имеющихся материалов ретроспективных допросов самих этих лиц. А они,понятно,очень смутны. Сбивчивы. Не точны. Некоторые действительно имеют частичную по крайней мере амнезию, элементы сужения сознания в эти периоды. Они, похоже, находятся как бы в трансе. Впрочем, врядли вы понимаете этот термин. 

Некоторые художественные фильмы, посвящённые этой теме, описывают внешние изменения, происходящие с этими лицами, именно так как описывалось это в сказках про Билли Миллигана при его переключениях между личностями. У него меняется поза, выражение лица, закатываются глаза. Возникает нистагм (судорожное подергивание глаз)... 

Поздравляю. Вот и добрались мы до старины Билли. 

2 часа назад, Praedecessor сказал:

В настоящее время мы не знаем в каком состоянии сознания находится некий "средний" маньяк в момент совершения им преступлений. Как именно и в каких деталях происходит у него это самое "переключение". Мы имеем об этом лишь самое смутное представление, исходя из имеющихся материалов ретроспективных допросов самих этих лиц. А они,понятно,очень смутны. Сбивчивы. Не точны. Некоторые действительно имеют частичную по крайней мере амнезию, элементы сужения сознания в эти периоды. Они, похоже, находятся как бы в трансе. Впрочем, врядли вы понимаете этот термин. 

Цитаты из источников:

Факт: Как и другие ментально больные, люди с ДРИ не более опасны или абьюзивны, чем остальные люди.

Только 3% в исследовании обвинялись в совершении преступления за последние полгода, 1.8% были оштрафованы и 0.6% были заключены в тюрьму. Не было никаких осуждений или условных сроков.

Более новое и большое исследование 2014 года обнаружило, что только 3.5% людей с ДРИ вовлекались в любой вид межличностной жестокости.

4 часа назад, Gennady сказал:

Непонятно почему именно в каких-то, обязательно, радужных перспективах это всё действует? Какой-то наивный Ефремовский космический коммунизм 60-х. Если внеземная цивилизация - то непременно, духовно-гуманичстическо ориентированная. Мне, напрмер, очевидно, что всё наоборот. Вся жизнь показывает, что все действуют сугубо в своих эгоистическх целях, тупая борьба за ресурсы. Весь альтруизм, присутвующий в жизни - всего лишь подачка другому при их избытке, либо очередной хитрый план по захвату

 Естественного отбора никто не отменял. Он жесток (в этом вы правы)- слабый гибнет,  зато выживает род, становясь сильнее, жизнеспособнее (если хотите это радужная перспектива). В своих статьях я искал признаки коллективного разума  биологических сообществ (и человечества в их числе), которые координируют следующий уровень борьбы за выживание уже не отдельных индивидуумов, а  сообществ между собой. Альтруизм - это привилегия сильного, тут вы тоже правы.

11 часов назад, Андрей Шунаев сказал:

Мне тут пришла такая в голову версия. Если говорить о "самых высших категориях заботы" и расширить понятие коллективного разума в вашей трактовке - и перейти с планетарного масштаба на масштаб Вселенной, то феномен контакта/пришельцев/НЛО/внеземного разума и т.п. - можно трактовать как проявление высшего "коллективного" Вселенского Разума. Разве следует ограничивать гипотезу планетарным масштабом? Из соображений логики вполне можно (и нужно) экстраполировать и расширить ваше представление о коллективном разуме до масштабов всего мироздания - и тогда концепция получается глобальной и универсальной.

Вы правы. Я где то писал о возможной иерархии коллективных разумов, но не раскрывал эту тему ввиду отсутствия каких-либо признаков. Логично ожидать, что такая иерархия существует.  И если это так, то мы уже действуем в интересах этих высших целей сами того не подозревая.  Все уровни коллективного разума имеют рычаги управления своими коллективами - иначе они не имеют смысла.  Домысливать вселенское благо самим и действовать в целях его осуществления мне представляется ошибочным. Вероятность ошибки слишком велика.

3 часа назад, Валерий Фоменко сказал:

Цитаты из источников:

Факт: Как и другие ментально больные, люди с ДРИ не более опасны или абьюзивны, чем остальные люди.

М-да... Опущу вопрос об "источниках". Мы с Псом их уже "изучили".

Вы сами поняли, что тут написали? 

"Как и другие ментально больные люди, люди с ДРИ не более опасны, чем другие люди".. 

А для чего была некогда придумана смирительная рубашка? А разного рода методы фиксации "буйных больных"? А методы фармакологического " успокоения" (Седации)? Эх, сводить бы вас в институт Сербского на экскурсию. В закрытую клинику, где содержатся эти "не опасные". Показал бы я вам "ментально больных людей, не более опасных, чем другие люди"... совершивших особо тяжкие в состоянии психической неадекватности. 

Вы знаете, был такой дяденька Чикатило? Зверски замочил и расчленил что-то около 100 человек. А в быту это был милейший тишайший человек в очечках. Ботаник, как сейчас бы сказали. Подкаблучник. Какой там абьюз.. 

Самое страшное, что маньяк не имеет никаких мотивов и ненависти к своим жертвам изначально. Они зачастую вспыхивают в нём внезапно и без всякой внешней причины. В ходе самой настоящей одержимости. Но сам этот процесс для нас остаётся  загадкой. Одно понятно, что это целиком диссоциативный психический процесс. Вы смотрели фильм "Молчание ягнят"? Помните слова из песни, которую слушал там Буффало Билл: " Я вижу, как ты преображаешься, но это ненадолго.. ". Если хотите взглянуть, хотя б в кино, как выглядит натуральный пациент с ДРИ, так посмотрите хоть этот фильм. 

Снят он по роману фэбээровца в отставке, который реально ловил таких " не более опасных".. 

И у меня к вам такой вопрос. Вы уже 2 пространных статьи написали про ДРИ. Вы сами реально видели такого больного с множественной личностью когда-нибудь?