Летающий ковчег Фредерика Бирмингема

Австралия, 1868 год: контакт с пришельцами?

В 31.03.2025 в 09:23, Butoff сказал:

Возможно, многие истории о контактах с посещением НЛО тоже могут быть яркими снами или галлюцинациями, навеянными фильмами, книгами и статьями об инопланетянах. Если контактер не явный псих, а балансирует на грани между болезнью и здоровьем, сохраняя свою работоспособность, уфологи могут не догадаться об иллюзорности его опыта. С такой ситуацией столкнулись в 1980 году австрийские уфологи, которые решили наугад проверить десять наблюдений НЛО и близких контактов, не получивших объяснения в рамках традиционных исследований. Очевидцев изучала группа из четырех психологов и психиатров, причем специалисты, оценивающие все тесты, не знали, что исследование как-то связано с «летающими тарелками». Оказалось, что из 10 человек семь страдали умеренными растройствами психики, а трое тяжело больны. Именно они рассказывали уфологам о самых необычных наблюдениях и «близких контактах».

"Решили наугад проверить десять наблюдений НЛО и близких контактов, не получивших объяснения в рамках традиционных исследований. Оказалось, что из 10 человек семь страдали умеренными растройствами психики, а трое тяжело больны"

Проверить наугад (?!) 10 человек - разве это можно считать научным исследованием? Разве на такой статистике возможно делать хоть сколько нибудь серьёзные выводы? В MUFON зарегистрировано 130 тысяч свидетельств контактов. Делать выводы можно при статистике хотя бы сотни / тысячи прецедентов - при основательном исследовании со стороны профессиональных специалистов в области психиатрии, психоанализа, психоневрологии и т.п.
И кстати - тут можно даже выдвинуть гипотезу, что именно расстройства психики (вследствие специфического, нестандартного функционирования мозга) могут быть причиной повышенной восприимчивости к подобного роду явлений. Возможно, что при некоторых психических отклонениях раскрываются некие закрытые возможности восприятия, которые ограничены при стандартном функционировании мозга. Так что не всё так однозначно и очевидно - этот аспект требует специальных исследований, которые в необходимых масштабах до сих пор не проводились.
Есть, например, оригинальные исследования известного психиатра Джона Мэка, которые многое проясняют, и заставляются задуматься (в связи НЛО и пришельцах) о вопросах самой реальности, в которой мы существуем.

2 часа назад, Андрей Шунаев сказал:

Проверить наугад (!) 10 человек - это можно считать серьёзным научным исследованием? Разве на такой статистике возможно делать хоть сколько нибудь основательные выводы? В MUFON зарегистрировано 130 тысяч свидетельств контактов. Делать выводы можно при статистике хотя бы сотни / тысячи прецедентов - при основательном исследовании со стороны профессиональных специалистов в области психиатрии, психоанализа, психоневрологии и т.п.

-А давайте проверим всех уфологов на предмет психических болезней! Вы уверены, что все согласятся? Лично  Вы согласитесь пройти госпитализацию с целью длительного изучения на предмет отсутствия "сдвига крыши"‽  

Да, 130 тысяч свидетельств - это много. Но скажем если одна капля воды  упала на нос - это еще не дождь. Но если в чистом поле с неба упали 10 капель - уже это весьма подозрительно напоминает именно дождь. 

Человек часто наблюдает что-то непонятное. Иногда даже может утверждать, что у него был "контакт". Но скажите ему, что во имя науки ему надо пройти глобальное обследование у кучи врачей - какова его будет реакция? 

Да и "за чей счет банкет"‽ Я не статистик, но .. если свидетельств 130 тысяч.. Это сколько надо отобрать людей для серьезного научного исследования? 10т  хватит?  А сколько времени и врачей потребуется ? Будьте реалистом.. 

4 часа назад, Рей-2 сказал:

Это сколько надо отобрать людей для серьезного научного исследования? 10т  хватит?  А сколько времени и врачей потребуется ?

Не вполне понятно, что вы хотите сказать. Что не нужно никаких серьёзных и масштабных научных исследований подобного рода феноменов? Что нет смысла заниматься подобными темами - слишком много надо времени и специалистов, чтобы разобраться, и что всё выглядит безнадёжно? А в любых других областях науки и медицины разве по-другому? Вы представляете себе какое огромное количество людей (врачей и пациентов) задействовано, например, в традиционных медицинских исследованиях; и какое количество времени они требуют? Почему же подход к тематике уфологии и др. феноменов должен отличаться - если мы, конечно, хотим разобраться во всех этих явлениях.

12 часов назад, Андрей Шунаев сказал:

Не вполне понятно, что вы хотите сказать. Что не нужно никаких серьёзных и масштабных научных исследований подобного рода феноменов? Что нет смысла заниматься подобными темами - слишком много надо времени и специалистов, чтобы разобраться, и что всё выглядит безнадёжно?

"Что нужно и что не нужно " решает зачастую бюджет. Де-факто: на просторах бывшего СССР уфологических организаций нет. Что там осталось от "Космопоиска" ? - ни-че-го по сути. Отдельные граждане или максимум - группы людей по паре человек на регион, которые увлечены этим делом. Кто и за чей счет будет создавать и проводить исследования всех феноменов? 

Да, сейчас это все безнадежно! И это не просто "выглядит", а таким и является. При этом абсолютно бесполезно говорить "надо " или "не надо". Это просто реальность! Давно не секрет, что уровень жизни и соответственно  возможность тратить деньги на хобби никогда не был слишком большим в СССР. Что изменилось сейчас? Или может быть какие- то олигархи предложили свою спонсорскую помощь в закупке тех же биноклей и обучение наблюдателей основам наблюдательной астрономии? Ее вообще в школах еще преподают ( нет!! ) или там только Закон Божий (основы православной культуры и мировых религий)‽ Вы можете не поверить, но сейчас люди уже просто не могут отличить звезду от спутника, а пролетающую космическкю станцию принимают за инопланетный корабль. Какие же грамотные наблюдения могут быть вообще? И это просто на уровне набора статистики! Путем наблюдений местными жителями и отсылки ( куда?! Кому?!) сведений о активности НЛО в данном регионе. Поездка в другой регион группы исследователей - уже финансовая проблема. А если еще нужна какая- то техника..  приборы.. 

Тут же надо просто опрашивать кучу народа "а не было ли у Вас контакта с инопланетянами?" - так были десятки раз! На курсах некой контактерши "Касси"!  Кирхитоны прям кишат как мухи над помойкой! Ха- ха- ха! 

Уважаемый, просто почитайте соцсети! Тут в поликлиниках в небольших городах люди не могут попавть к "узким" медицинским специалистам! Например - невропатологам. Потому что не хватает врачей! А уж уровень психиатрии сейчас.. Как и подготовка самих специалистов.. 

Кто, за какие деньги будет проводить все эти исследования?  Давайте уж быть реалистами. Я понимаю, что "очень хоцца" верить, что нашими усилиями скоро "и на Марсе будут яблони цвести". Так вот, не цветут и не будут. 

Посмотрите на этот сайт " не отходя от кассы". Много ли денег (зачеркнуто) наблюдений НЛО описано в последние годы? Их практически нет! Сейчас уфология стала на 90% исторической наукой о том, как в энном веке какой- то монах или почтенный немецкий бюргер наблюдал знамение в небесах. И масса статей М.Герштейна тому подтверждением прямо на этом ресурсе. Чудеса оказываются чем угодно, но не "НЛО". 

Аномальные явления типа полтергейста? - ну,говорят что были, наблюдались. 

Особенно если учесть, что у того же Фефелова уже телефонные переговоры по сотовой связи давно идут с "Снежным  Человеком". Который в кунге машины этот полтергейст и устраивает. Раскачивая саму машину. Ну, и как? Много тут исследователей с сетями, приборами, капканами и бригадой психоневрологов поехала ловить СЧ или местных жителей? Какие к черту контактеры с НЛО или чем там еще инопланетным, если по утверждению некоторых исследователей "вот тут и сейчас, на земле- матушке а не на небесах", реальные "аномалии" прямо скачут и хулиганят?  

Может, объявлен сбор денег на научную экспедицию с целью прочесывания местности на предмет поимки целого племени реликтовых гоминоидов? 

Сами видео найдете как три пожилых человека по сотовику с подобным реликтом разговаривают и уж потом поговорим куда надо бригаду отправлять 

16 часов назад, Андрей Шунаев сказал:

профессиональных специалистов в области психиатрии, психоанализа, психоневрологии и т.п.

Или нас только знамения в небесах интересуют? Синица в небе лучше курицы в хлеву? 

И после всего того, что мы наблюдаем (как говорят сейчас? Жертвы ЕГЭ заполонили интернет?) можно на что- то надеяться? 

Да помрем мы, наше поколение из 20 века  - и всё!  Капец здравому смыслу и самой уфологии. У нас уж, простите если верующих обижу, батюшка ракету святой водой кропить приучены. Ведь типа "к богу на небеса" летит! А в школах скоро будет два предмета: религия и информатика! Ну и создание фейков в видеоредакторах на факультативных занятиях. 

Это, батенька, пришел долгожданный 21 век! 

13 часов назад, Андрей Шунаев сказал:

Не вполне понятно, что вы хотите сказать. Что не нужно никаких серьёзных и масштабных научных исследований подобного рода феноменов? Что нет смысла заниматься подобными темами - слишком много надо времени и специалистов, чтобы разобраться, и что всё выглядит безнадёжно?

"Что нужно и что не нужно " решает зачастую бюджет. Де-факто: на просторах бывшего СССР уфологических организаций нет. Что там осталось от "Космопоиска" ? - ни-че-го по сути. Отдельные граждане или максимум - группы людей по паре человек на регион, которые увлечены этим делом. Кто и за чей счет будет создавать и проводить исследования всех феноменов? 

Да, сейчас это все безнадежно! И это не просто "выглядит", а таким и является. При этом абсолютно бесполезно говорить "надо " или "не надо". Это просто реальность! Давно не секрет, что уровень жизни и соответственно  возможность тратить деньги на хобби никогда не был слишком большим в СССР. Что изменилось сейчас? Или может быть какие- то олигархи предложили свою спонсорскую помощь в закупке тех же биноклей и обучение наблюдателей основам наблюдательной астрономии? Ее вообще в школах еще преподают ( нет!! ) или там только Закон Божий (основы православной культуры и мировых религий)‽ Вы можете не поверить, но сейчас люди уже просто не могут отличить звезду от спутника, а пролетающую космическкю станцию принимают за инопланетный корабль. Какие же грамотные наблюдения могут быть вообще? И это просто на уровне набора статистики! Путем наблюдений местными жителями и отсылки ( куда?! Кому?!) сведений о активности НЛО в данном регионе. Поездка в другой регион группы исследователей - уже финансовая проблема. А если еще нужна какая- то техника..  приборы.. 

Тут же надо просто опрашивать кучу народа "а не было ли у Вас контакта с инопланетянами?" - так были десятки раз! На курсах некой контактерши "Касси"!  Кирхитоны прям кишат как мухи над помойкой! Ха- ха- ха! 

Уважаемый, просто почитайте соцсети! Тут в поликлиниках в небольших городах люди не могут попавть к "узким" медицинским специалистам! Например - невропатологам. Потому что не хватает врачей! А уж уровень психиатрии сейчас.. Как и подготовка самих специалистов.. 

Кто, за какие деньги будет проводить все эти исследования?  Давайте уж быть реалистами. Я понимаю, что "очень хоцца" верить, что нашими усилиями скоро "и на Марсе будут яблони цвести". Так вот, не цветут и не будут. 

Посмотрите на этот сайт " не отходя от кассы". Много ли денег (зачеркнуто) наблюдений НЛО описано в последние годы? Их практически нет! Сейчас уфология стала на 90% исторической наукой о том, как в энном веке какой- то монах или почтенный немецкий бюргер наблюдал знамение в небесах. И масса статей М.Герштейна тому подтверждением прямо на этом ресурсе. Чудеса оказываются чем угодно, но не "НЛО". 

Аномальные явления типа полтергейста? - ну,говорят что были, наблюдались. 

Особенно если учесть, что у того же Фефелова уже телефонные переговоры по сотовой связи давно идут с "Снежным  Человеком". Который в кунге машины этот полтергейст и устраивает. Раскачивая саму машину. Ну, и как? Много тут исследователей с сетями, приборами, капканами и бригадой психоневрологов поехала ловить СЧ или местных жителей? Какие к черту контактеры с НЛО или чем там еще инопланетным, если по утверждению некоторых исследователей "вот тут и сейчас, на земле- матушке а не на небесах", реальные "аномалии" прямо скачут и хулиганят?  

Может, объявлен сбор денег на научную экспедицию с целью прочесывания местности на предмет поимки целого племени реликтовых гоминоидов? 

Сами видео найдете как три пожилых человека по сотовику с подобным реликтом разговаривают и уж потом поговорим куда надо бригаду отправлять 

16 часов назад, Андрей Шунаев сказал:

профессиональных специалистов в области психиатрии, психоанализа, психоневрологии и т.п.

Или нас только знамения в небесах интересуют? Синица в небе лучше курицы в хлеву? 

И после всего того, что мы наблюдаем (как говорят сейчас? Жертвы ЕГЭ заполонили интернет?) можно на что- то надеяться? 

Да помрем мы, наше поколение из 20 века  - и всё!  Капец здравому смыслу и самой уфологии. У нас уж, простите если верующих обижу, батюшка ракету святой водой кропить приучены. Ведь типа "к богу на небеса" летит! А в школах скоро будет два предмета: религия и информатика! Ну и создание фейков в видеоредакторах на факультативных занятиях. 

Это, батенька, пришел долгожданный 21 век! 

"Как тебе такое, Илон Маск?" (С) 

10 часов назад, Рей-2 сказал:

"Что нужно и что не нужно " решает зачастую бюджет. На просторах бывшего СССР уфологических организаций нет.

Я говорил о глобальной проблеме, стоящей перед человечеством в целом, а не о частностях, касаемых какой-либо страны. Вопрос о общих подходах к исследованию подобного рода феноменов. О стратегии и понимании цивилизационных вызовов, стоящих перед человечеством в отношении подобных явлений.