Система видеонаблюдения

Узнал у Ильи, что очень полезно было бы наличие некого видеонаблюдения для контроля проявлений полтергейста (да и мало ли для чего).

В след за этим возникает несколько вопросов и предложений.

Вопросы:

1. Охватываемое пространство. Так как камер явно потребуется больше одной (это, кстати, тоже вопрос охвата), то необходимо знать характерное расстояние, на котором один компьютер и разнесенные камеры планируется разворачивать.

2. Тип съемки: непрерывная или по движению в поле зрения одной камеры. Я сам полагаю, что будет выбран первый вариант чтобы не пропустить ничего интересного, но, возможно, полупрозрачного.

3. Охватываемый диапазон. Если снимать ночью, то из-за тьмы могут быть будут сложности чисто технического плана. Взять ИК спектр? Это скорее к предложениям.

4. Скорость съемки. 30 fps или можно и меньше?

Предложения.

1. Созданием "хоум систем наблюдения" на просторах сети (и в жизни часто тоже) не занимается только ленивый. Компьютер + web-камера - вот и система. Я думаю взять одну web камеру из недорогих (0.3 или 1.3 мп - это надо смотреть исходя из того, будет ли сниматься всю ночь, fps желательных - чтобы не плодить полдиска видео за ночь, да и от процессора зависит если камер будет несколько). Плюс в том, что интерфейс USB - нет привязки к определенному компьютеру. Знаю, что есть и удлинители от 3 до 5 м (хотя 5-метровые с камерой могут и не заработать, если сильно китайские). Это к вопросу охвата.

2. Руки чешутся "доработать напильником" эту камеру, как уже писалось на этом форуме, под ИК диапазон. Правда, у меня нет пленки засвеченной, чтобы видимый свет фильтровать, хотя в темноте ночи это и не критично - и так света видимого нет, - а во-вторых, может и не стоит заужать фильтром ширину принимаемого камерой спектра. Потом уже и отдам на тестирование в местах всяких.

3. Был еще экзотический вариант типа ethernet-камеры, можно было бы через сеть смотреть. Но это дорого, сложнее в установке на месте (а в аномальной зоне какой-нибудь и вовсе бессмысленно, если еще хаб не таскать с собой).

Так что прошу поправить, если мое представление ошибочно в чем-то и ответить на вопросы. Ну или развеять мечты)) Я позже выложу варианты камер пожалуй.

1. Охватываемое пространство. Так как камер явно потребуется больше одной (это, кстати, тоже вопрос охвата), то необходимо знать характерное расстояние, на котором один компьютер и разнесенные камеры планируется разворачивать.

Так как мы до сих пор сталкивались лишь со случаями ПГ в квартирах и частных домах, то следует рассчитывать на условия 2-3 комнат + коридор, кухня... С USB-кабелями точно проблематично будет, если жилплощадь не компактная.

2. Тип съемки: непрерывная или по движению в поле зрения одной камеры. Я сам полагаю, что будет выбран первый вариант чтобы не пропустить ничего интересного, но, возможно, полупрозрачного.

Думаю, надо предусматривать оба варианта, в зависимости от условий договоренности с хозяевами и занятостью самих исследователей. Причем, думается, не только по датчику движения, но и по прочим разнообразным датчикам на срабатывание.

3. Охватываемый диапазон. Если снимать ночью, то из-за тьмы могут быть будут сложности чисто технического плана. Взять ИК спектр? Это скорее к предложениям.

Наверное, по-максимуму полный спектр. Главное - зафиксировать то или иное аномальное событие. Ночью можно подумать по поводу использования ИК-прожекторов, но это вопрос уже по иной части.

Руки чешутся "доработать напильником" эту камеру, как уже писалось на этом форуме, под ИК диапазон. Правда, у меня нет пленки засвеченной, чтобы видимый свет фильтровать, хотя в темноте ночи это и не критично - и так света видимого нет, - а во-вторых, может и не стоит заужать фильтром ширину принимаемого камерой спектра.

Тож не вижу смысла в заужении спектра, по крайней мере на настоящем этапе, когда исследования ПГ по объективным причинам все же невозможно вести на регулярной основе.

З.Ы. Имитировать фильтр под ИК-съемку может не только засвеченная пленка, но и черная подложка CD-дисков (изредка встречаются такие с такой подложкой).

Хочется добавить, что такой фактор как "цена" также немаловажен. Вся система может после первого же полтергейстного случая полететь "демону под хвост". Так что лучше стремится к минимизации денежных вложений. Располагая неограниченными ресурсами можно просто купить 5 вай-фай камер, а дальше уже дело техники

Далее - к чему подключаться. Если будет возможность дежурить ночью, то вполне сойдет и ноутбук. Но если придется оставлять всю систему в помещенни, конечно, следут подумать о возможности записи.

У меня на примете уже есть случай, давайте соберем побыстрому и протестим. Какова примерная цена всей конструкции?

С USB-кабелями точно проблематично будет, если жилплощадь не компактная.

Какова примерная цена всей конструкции?

В общем согласен. USB либо на небольших расстояниях, либо придется использовать хабы с питанием.

Поэтому порылся в доступных аналоговых решениях, использующих обычный коаксиальный провод.

Тут только вопрос в компьютере, к которому подключать плату видеозахвата, которая обрабатывает сигнал с камер: к ноуту такая не подойдет, поэтому возникает вопрос о небольшом системнике, на который записывать данные.

В таком случае варианты камер, на которых я остановился. Даю ссылки на НИКС московский так как там описание качественное и цены можно сравнить. Всё нашел в минском ОЕМ

1. Orient Camera CS-200A простенькая камера - $27 (83 200 руб), для врезки в дверной глазок и угол обзора 53°. в ОЕМ

В НИКСе $18 (58 000 руб) CS-200A

2. ORIENT CS-300A аналог 300-й, стоит дороже - $30 (92 400 р) в OEM. Дороже видимо из-за корпуса металлического. ОЕМ

В Москве опять же дешевле, $23 (порядка 73 000 р) CS-300A

Эти две выдают картинку до 628х582 (380 горизонтальных линий - TVL).

3. Камера YC-23M в том же ОЕМ за $37 (114 000), в никсе ее улучшенная модификация YC-23P за 39 баксов (в ОЕМ такая за $53).

В обзоре первые две фотографии – изображение с YC-23P.

У YC-23M картинка 380 TVL, а у YC-23P 420 TVL. Вполне достаточно и 380, и то хоть бы видеозахват вытянул.

Плюс первых двух – с ними в комплекте идет блок питания, а вот у YC – надо искать отдельно на 12 В. Для всех камер придется доставать отдельно переходник BNC – RCA ну либо мутить что-то своими руками)) Не вижу смысла переплачивать за мнимые преимущества YC-23, поэтому останавливаюсь на CS-200A.

Плата видеозахвата симпатична только одна Orient SDVR-404A, на 4 камеры с подключением через коаксиальный кабель (BNC). Плата подключается к компьютеру через порт PCI. В ОЕМ за $32 (98 600 р). В никсе за 25 баксов (800 000).

Проблема в том, что плата поддерживает до 25 fps СУММАРНО. То есть если камера одна, будет 25 fps. Если две камеры – 12 fps на каждую + кадр на синхронизацию. А если 4… то порядка 5-6. Это к вопросу о непрерывной съемке всю ночь всеми камерами, важный момент.

Итого если говорить о камере CS-200A (83 т.р.), видеоплате SDVR-404A (100 т.р.) еще добавить кабели-переходники, доставку, то выходим на уровень минимума в примерно 200 000, это дороже веб-камеры, но в большинстве моментов лучше. Если не касаться компьютера, то меня такая система устраивает и я готов собрать ее быстро.

У меня имеется беспроводная JMK WS-309AS... Хотя проводной ее сделать совсем не проблематично )))

Проблема в том, что плата поддерживает до 25 fps СУММАРНО. То есть если камера одна, будет 25 fps. Если две камеры – 12 fps на каждую + кадр на синхронизацию. А если 4… то порядка 5-6. Это к вопросу о непрерывной съемке всю ночь всеми камерами, важный момент.

А можно простым языком, как для слабоумных, про ентот fps - что за зверь и с чем его едят?

И хотелось бы узнать про минимальные требования к системнику при использовании всей этот системы. Мот старый корч где поднять удастся, чтоб не жалко было.

Так, исправляюсь:

fps (frame per second ежели я правильно помню) - число кадров в секунду. 25 fps - означает, что кадры будут разделены временным интервалом 1/25 с = 0.04 с. Если будет 6 кадров в секунду, 6 fps, то и время между кадрами будет 1/6 с = 0.2 с. А это уже много. Или нет?

Требования с сайта производителя Pentium III 450 МГц, RAM 128 Мб. Но придется использовать левую программу контроля (родную ругают), судя по форуму, а ее авторы рекомендуют Cel 1100, 256 Мб. Вот так.

Согласен, камера хорошая, можно и ее подключить. Только не понял - у нее с приемником что-то? Надо будет через провод подключать?

Вообще-то может действительно одни только беспроводные использовать... подумаю, просто нигде кроме ОЕМ я особого выбора камер не видел.

Согласен, камера хорошая, можно и ее подключить. Только не понял - у нее с приемником что-то? Надо будет через провод подключать?

С приемником у нее все в порядке... просто я говорил о возможности обойтись и без приемника в случае чего... у камеры есть хвосты, которые можно через дополнительные провода прямо подключать к компу.

Вижу еще одну проблему... Каждая камера, как я понимаю, требует своего питания... Это придется их размещать только в районе розеток, ибо аккумулятор типа кроны у меня держит ее около часа, простую батарейку моя камера (на 9 В) высаживает в первую минуту-две и сигнал не передается больше. Если использовать беспроводные с приемниками - на приемники тоже отдельно питание подается на 12 В.

С приемником у нее все в порядке... просто я говорил о возможности обойтись и без приемника в случае чего... у камеры есть хвосты, которые можно через дополнительные провода прямо подключать к компу.

Это в плюс конечно. Читал про технические характеристики - она вроде до 100 м по прямой принимает, в здании конечно меньше будет. И угол обзора 60°, что даже больше тех проводных о которых я думаю.

Вижу еще одну проблему... Каждая камера, как я понимаю, требует своего питания... Это придется их размещать только в районе розеток, ибо аккумулятор типа кроны у меня держит ее около часа, простую батарейку моя камера (на 9 В) высаживает в первую минуту-две и сигнал не передается больше. Если использовать беспроводные с приемниками - на приемники тоже отдельно питание подается на 12 В.

Это общая для всех (кроме USB камер, которые все равно потребуют розеток если на расстояния больше 3-5 метров передавать) камер, какие я видел. Различие обычно в том, прилагается ли к камере блок питания или нет.

Аккумуляторы, я думаю, в любом случае использовать рискованно - не факт, что при какой-либо активности интересующего феномена они не сядут внезапно, как раз на самом интересном месте. Поэтому придется мириться с удлинителями от розеток к блокам питания.

Блоки питания камеры в наличии? На 9 и 12 вольт долго искать не придется, если понадобится.

PS Приемник камеры все равно рядом с компом ставить будем, так что розетка будет автоматом.

Блоки питания камеры в наличии? На 9 и 12 вольт долго искать не придется, если понадобится.

К моей прилагались блоки - на 9В для камеры, на 12В к приемнику.

Аккумуляторы, я думаю, в любом случае использовать рискованно - не факт, что при какой-либо активности интересующего феномена они не сядут внезапно, как раз на самом интересном месте.

Тут еще вопрос с габаритами... Я когда-то с дуру купил для камеры аккум на 9В (типа кроны) и 250 mAh... Оказалось, что на нем камера может проработать всего лишь немногим больше часа. Если брать более емкостные аккумы, то здесь уже нужно мириться с их габаритностью. И на каждую камеру такой "ящичек" ставить - и накладно, и в глаза бросаться будет, и создает неудобства при размещении.

Тут еще вопрос с габаритами... Я когда-то с дуру купил для камеры аккум на 9В (типа кроны) и 250 mAh... Оказалось, что на нем камера может проработать всего лишь немногим больше часа. Если брать более емкостные аккумы, то здесь уже нужно мириться с их габаритностью. И на каждую камеру такой "ящичек" ставить - и накладно, и в глаза бросаться будет, и создает неудобства при размещении.

Тем более кроме камер рано или поздно будет ИК-подсветка, которую тоже запитывать придется.

Нашел плату DVR SC-PVS4, дороже 404-й (200 т.р., хотя видел в инет-магазе минском за 185 т.р.), но у нее скорость видео НА КАЖДЫЙ канал будет 25 кадров в секунду всегда. Иначе возможности расширения системы упрутся в возможности платы. Это вариант если не устраивает скорость 6 кадров в секунду у 404-й платы. (По поводу требуемой скорости интересно услышать мнения. Я лично за 25 кадров).

Также нашел ту проводную камеру CS-200A всего за $19 в магазине gigabit

Плату готов взять на себя, если использовать пока камеру Вика (или можно все же взять проводную камеру, надо думать), то остается разобраться с системником (к которому позже еще какие-либо детекторы присобачить можно).

Далее смотря по результатам работы системы на местах, можно будет расширяться за счет проводных/беспроводных камер. Это еще надо посмотреть насколько и те и другие будут удобны.

Мнения?

Нашел плату DVR SC-PVS4, дороже 404-й (200 т.р., хотя видел в инет-магазе минском за 185 т.р.), но у нее скорость видео НА КАЖДЫЙ канал будет 25 кадров в секунду всегда. Иначе возможности расширения системы упрутся в возможности платы. Это вариант если не устраивает скорость 6 кадров в секунду у 404-й платы. (По поводу требуемой скорости интересно услышать мнения. Я лично за 25 кадров).

6 кадр./сек. приведут к неплавности движений перемещаемых в кадре предметов и людей... этакому специфическому подергиванию. Но вроде как, с другой стороны, позволит и значительно сократить вес записываемого файла. Или я не прав? Надо рассмотреть эту возможность. Например, сколько будет весить часовой ролик в случае записи 25 к/сек и 6 к/сек.

Плату готов взять на себя, если использовать пока камеру Вика (или можно все же взять проводную камеру, надо думать), то остается разобраться с системником (к которому позже еще какие-либо детекторы присобачить можно).

Не забывайте, что я в Бресте, и камера тоже тута. Не часто вам придется ее эксплуатировать )))

если использовать пока камеру Вика

Да, отпадает. Нужно в Минске все собирать свое.

Ок. Тогда пока проводная, покупать сразу беспроводную наверное смысла нет, позже заценим такую и поймем, нужно оно или нет.

По поводу размера файлов за время съемки я уже смотрел на форуме ixbt, ссылку выше давал. ixbt сейчас недоступен из-за переезда сервера, но там помнится писалось, что на 1 минуту съемки файл был около метра, не больше, так что за сутки набегало около полутора гигабайт.

+ Нужен старый системник как я понял?

+ Нужен старый системник как я понял?

Ага. Требования ко второй плате практически как к 404-й.

# рекомендуется Intel CPU

# Windows 2000/XP

# 128 MB RAM

# ATI Radeon 7000 или выше, рекомендуется NVIDIA GeForce Series

# По крайней мере 32 MB RAM памяти графической карты

# CD-ROM

# PCI slot

Есть что на примете или тоже со стороны надо доставать?

У меня на примете нет по-меому ничего. Барахолка онлайнера нам в помощь: onliner.by

На первый взгляд нашел

процессор celeron, в малом корпусе $130, торг. 2 PCI и еще PCIE-1, PCIE-16

с процессором Пентиум-4, но больше информации нет. $70.

процессор celeron + монитор и клава $75; 5 PCI

Вечером еще гляну, с пар вернусь.

Последний вариант очень даже симпатичен.

Расклад такой: два системника у одного продавца на основе процессоров интел и с достаточным количеством оперативной памяти.

http://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=2036014&highlight=

Intel Celeron D 352, 3200MHz (775 сокет)

Intel GMA 3000 (256Mb)

1024Mb

160Gb

DVD-RW

CardReader

130 у.е.

http://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=1995368&highlight=

Intel Pentium 4 2800MHz

Ram 512Mb

HDD 80Gb

DVD-ROM

CD-RW

100 у.е. но разъемов меньше.

Вопрос только на скольких мы будем раскидывать?

А это ко мне вопрос?

Уточню, что конкретно раскидывать.

Есть два варианта - подешевле и подороже.

Подешевле:

1. Orient Camera CS-200A - $19 (58 900 р)

2. Orient плата видеозахвата SDVR-404A - $32 (98 600 р)

3. Системник, можно на AMD, ну пусть - $100 (300 000), пока соберемся старые уже продадут и другие появятся по цене +/- $30.

ну провода коаксиальные и прочую мелочь какая может понадобиться не считаем.

итого будет около 460 000 р.

Дороже: все то же, только плату брать DVR SC-PVS4 за 200 000 р. и тогда

итого 560 000 р.

Предлагаю вариант: системник я могу взять сам под эксперименты с датчиками, будет у меня стоять, а забирать его у меня (или со мной ) при выездах на места где будет нужна система. Я не далеко от метро обитаю. Иначе где он будет простаивать?

Тогда все остальное (а это минус 300 000 из расчетов выше) на всех раскидывать, в том числе и меня считать.

Илья, если ты имеешь ввиду меня, то зря... Мне не интересно скидываться на оборудование, которое будет находиться в Минске. Я лучше себе сам все соберу )))

Витя, я тебя не имел в виду!

Тогда все остальное (а это минус 300 000 из расчетов выше) на всех раскидывать, в том числе и меня считать.

Ну тогда предположительно на нас двоих или еще кого-то, кто прочитает эту тему и захочет поучаствовать

Вы ж не забывайте, что это все еще таскать.

Я бы такой вариант выбрал, "бюджетный о четырех камерах":

http://www.smartel.com.ua/catalog/19/462/ - 125$

http://www.smartel.com.ua/catalog/49/198/ - 4*26$=104$

ИТОГО: 229$

видеорегистратор - это только видеорегистратор. Комп+плата видеозахвата - это больше, чем просто комп.

что касается технических характеристик - Максимальная скорость записи: 360x288 пикселей при 50 к/с. Это значит, что при загрузке 4 каналов скорость будет 12 кадров на канал при таком разрешении. У платы SC-PVS4 поддерживаемое разрешение выше и скорость также.

Плату уже купили. Дело за остальным.

В полночь доставили камеру, кабель и переходничок с первого на второе.

Теперь буду разбираться с системником.