Ant Опубликовано 15 февраля, 2013 Share Опубликовано 15 февраля, 2013 В небе над Челябинском сегодня, 15 февраля, примерно в 09:30 по местному времени (05:30 по киевскому времени) произошел взрыв. По данным МЧС РФ, над регионом прошел метеоритный дождь. Приборы космического мониторинга перед взрывом зафиксировали активность в нижних слоях атмосферы. РБК и ещё 100500 новостей есть в сети. http://youtu.be/LFsZitw6CKk http://youtu.be/cGyQIw899dQ Так метеорит или нет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Butoff Опубликовано 15 февраля, 2013 Share Опубликовано 15 февраля, 2013 На место падения метеорита под Челябинском планируется крупномасштабная экспедиция "Космопоиска" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
VIK Опубликовано 15 февраля, 2013 Share Опубликовано 15 февраля, 2013 накануне - вечером 14 февраля - в Подкарпатском воеводстве (Польша) наблюдался пролет четырех огненных шаров на большой скорости. Наблюдение сопровождалось громким звуком, наподобие преодоления самолетом звукового барьера. Источник Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Dmitriy1980 Опубликовано 17 февраля, 2013 Share Опубликовано 17 февраля, 2013 Думаю упавший в Челябинске объект был метеоритом. При вхождении в слои атмосферы со скоростью, которая многократно превышает скорость звука,объект создал целую череду ударных волн, которые образуются при прохождении самолетом звукового барьера. При определенных условиях распространение ударной волны можно наблюдать визуально. В виде огромного расширяющегося полупрозрачного круга. Это объясняет тот факт, что первый удар был самым мощным, а последующие удары шли с явным затуханием по мощности, так как объект встречая естественное сопротивление земной атмосферы, которая к более низкой высоте имеет более высокую плотность, совершал торможение. Кстати осколков может и не быть. Я даже уверен что их практически нет. Если только мелкие. И площадь поисков должна соответствовать пару сотен километров. Почему? Ответ прост. Он не долетел до земли, а рассыпался в атмосфере. А череда последующих ударных волн еще более измельчила и разбросала их. Советую не верить рассказам, что в стену какого-то там завода попал осколок. В данном случае стены-это своего рода "паруса" для ударной волны. Потому менее устойчивы. К тому же данный тип волн имеет эффект отражения и вполне вероятно, что точка приложения случайно совпала со стеной завода. Или стена завода была ветхая (что более вероятно). В общем , скорее всего что светит крупномасштабной экспедиции-это опрос местного населения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Ant Опубликовано 17 февраля, 2013 Автор Share Опубликовано 17 февраля, 2013 В общем , скорее всего что светит крупномасштабной экспедиции-это опрос местного населения. Да. Слишком много военных туда согнали. Кстати, этот метеорит может быть и ракетой по совокупности признаков,в том числе и косвенных. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Ant Опубликовано 19 февраля, 2013 Автор Share Опубликовано 19 февраля, 2013 А карты к новости это всё, что есть у КП сказать о метеорите? Не удивляет теперь, что за информацией приходится ходить за "бугор" - Reconstructing the Chelyabinsk meteor’s path, with Google Earth, YouTube and high-school math Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Butoff Опубликовано 19 февраля, 2013 Share Опубликовано 19 февраля, 2013 А карты к новости это всё, что есть у КП сказать о метеорите? В ходе поездок Космопоиска удалось найти фрагменты метеорита, в том числе и весьма крупные. 21 февраля на конференции в Москве узнаем больше. Могу лишь сказать, что хоть на деле от государства декларируется помощь поисковым группам, на деле информация об обнаружении Космопоиском фрагментов метеорита замалчивается и не пускается в прессу. Reconstructing the Chelyabinsk meteor’s path, with Google Earth, YouTube and high-school math Не хватает каких-то выводов в материале. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Ant Опубликовано 19 февраля, 2013 Автор Share Опубликовано 19 февраля, 2013 В ходе поездок Космопоиска удалось найти фрагменты метеорита, в том числе и весьма крупные. 21 февраля на конференции в Москве узнаем больше. Местные тоже нашли не мало, и активно своими находками торгуют. В том числе через интернет. Могу лишь сказать, что хоть на деле от государства декларируется помощь поисковым группам, на деле информация об обнаружении Космопоиском фрагментов метеорита замалчивается и не пускается в прессу. Всё правильно делают, пользы от таких групп не много, а разбираться кто из поисковиков работает на благо а кто во вред - только время тратить и ресурсы. От так называемых "поисковых групп" вреда больше чем пользы - Полиция ищет осколки "челябинского метеорита" по всему интернету. Не хватает каких-то выводов в материале. Это скорее говорит о благоразумии автора материала. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Dmitriy1980 Опубликовано 19 февраля, 2013 Share Опубликовано 19 февраля, 2013 Да. Слишком много военных туда согнали. Кстати, этот метеорит может быть и ракетой по совокупности признаков,в том числе и косвенных. Да я тоже думал об этом. Но от ракеты остались бы разного рода части. Куски обшивки и прочее. А вот Северо-Корейская болванка, запущенная недавно на орбиту вполне могла и упасть. Странно, что полынья ровно-круглой формы, учитывая то, что метеорит падал под наклоном. Как будто вертикально вниз. Или он туда и вовсе не падал. А настоящее место падение объекта не разглашается. падая под наклоном полынья должна была быть минимум овальной с элементами таяния по краям. А здесь как будто ее искусственно прорубили. Да и лед бы потрескался. А судя по фото такое ощущение, что лед на месте падения пять метров в глубину. Ой чет мне не верится что он в озеро упал. Еще интересно то, что в США в активную фазу вступили испытания нового гиперзвукового летательного аппарата. Уж не он ли взорвался? и еще вопрос знатокам. Кто нибудь , хоть раз фиксировал взрывы метеоритов в атмосфере? Я видел только сгорание болида. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Ant Опубликовано 19 февраля, 2013 Автор Share Опубликовано 19 февраля, 2013 Да я тоже думал об этом. Но от ракеты остались бы разного рода части. Куски обшивки и прочее. Может где и остались. В этом метеорите довольно много странностей, которые никто объяснять не спешит, и суетятся все чересчур - На Чебаркульском полигоне пройдут внеплановые учения ВДВ. Кто нибудь , хоть раз фиксировал взрывы метеоритов в атмосфере? Я видел только сгорание болида. Сразу после появления новости о падении в Челябинске гуглил на эту тему. В видеозаписях взрывов не нашёл, только зафиксированные на камеру падения метеоритов в Японии и над Уфой за несколько дней до Челябинска. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Butoff Опубликовано 19 февраля, 2013 Share Опубликовано 19 февраля, 2013 Местные тоже нашли не мало, и активно своими находками торгуют. Ну так от кого в итоге по-твоему больше пользы: 1) От местных жителей, которые нашли осколки и торгуют ими через интернет; 2) От групп Космопоиска, которые своими методами расчитали траекторию, нашли осколки и передадут их в КМЕТ; 3) От автора из интернета, который сделал расчет траектории (верные или неверные пока не ясно). Нужное подчеркнуть. Кстати, по предварительным расчетам далеко не все упало в Чебаркуль. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Ant Опубликовано 19 февраля, 2013 Автор Share Опубликовано 19 февраля, 2013 Ну так от кого в итоге по-твоему больше пользы: 2) От групп Космопоиска, которые своими методами расчитали траекторию, нашли осколки и передадут их в КМЕТ; Своими методами? Кхм, никаких волшебных "своих методов" тут нет и быть не может, это ложь. Все группы КП, если чего и рассчитывали, то только на основании официальной науки - БАЛЛИСТИКИ. А местные по закону ничем не отличаются от всех остальных, в том числе КП ( передадут, это не аргумент - любой продающий может тоже собирается передать, просто не знает куда) ибо: По российскому законодательству метеориты и их остатки признаются культурными ценностями и принадлежат государству, согласно статьи 7 закона "О вывозе и ввозе культурных ценностей" и приложению 1 к приказу номер 11 Федеральной службы по надзору в сфере массовых коммуникаций, связи и охраны культурного наследия от 14 марта 2008 года. Хищение осколков метеорита может караться 10 годами тюремного заключения и штрафом до 500 тыс. рублей. 3) От автора из интернета, который сделал расчет траектории (верные или неверные пока не ясно). Польза определённо есть - образовательная и познавательная. Роскосмос по инциденту в Челябинске молчит (может уже заговорил, не проверял, ибо хватает других источников, тот - же сайт NASA), СМИ рунета сообщают противоречивые данные. Автор произвёл грамотные расчёты, которые интересно читать, нарисовал информативные карты. Верность же расчётов никто проверить не мешает, высшая математика там отсутствует. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Dmitriy1980 Опубликовано 21 февраля, 2013 Share Опубликовано 21 февраля, 2013 Может где и остались. В этом метеорите довольно много странностей, которые никто объяснять не спешит, и суетятся все чересчур - На Чебаркульском полигоне пройдут внеплановые учения ВДВ. Сразу после появления новости о падении в Челябинске гуглил на эту тему. В видеозаписях взрывов не нашёл, только зафиксированные на камеру падения метеоритов в Японии и над Уфой за несколько дней до Челябинска. Да-да Какой-то странный метеорит....тротиловый штоле? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
VIK Опубликовано 21 февраля, 2013 Share Опубликовано 21 февраля, 2013 Фотографии сделаны на сверхчувствительном оборудовании специалистами отдела электронной микроскопии Института Физики металлов Уральского отделения РАН. Осколок метеорита, размером в девять миллиметров, найден корреспондентами "РГ" непосредственно у проруби на Чебаркульском озере, в которую упал большой кусок космического тела. На электронном микроскопе с увеличением в 500 раз засняты фрагменты этого крошечного осколка. На снимках даже обычному человеку видно, насколько сложна его структура. Здесь есть и металлические оплавления, и четкие кристаллы, и пустоты. Но, главное, можно разглядеть основной признак космического происхождения осколка - хондры. Это необычные включения в виде капель эллипсовидной или круглой формы в основную массу тела объекта. Хондры до сих пор обнаруживаются только в метеоритах. Их происхождение пока остается загадкой для ученых, поскольку механизмы их возникновения неизвестны. Обычно хондры скрываются внутри космического тела, реже их можно видеть на поверхности разлома или на полированной поверхности распила метеорита. То, что хондра обнаружена на найденном корреспондентами "РГ" осколке, однозначно свидетельствует о его внеземном происхождении. Химический состав этого фрагмента пока уточняется. Но уже известно, что он - часть каменно-металлического хондрита, в состав которого может входить более десятка химических элементов. В том числе силикаты, алюминий, никель, железо, сера и так далее. Источник Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Ant Опубликовано 21 февраля, 2013 Автор Share Опубликовано 21 февраля, 2013 По ссылке есть ещё одна ссылка с репортажем о Осколок метеорита, размером в девять миллиметров, найден корреспондентами "РГ" непосредственно у проруби на Чебаркульском озере, в которую упал большой кусок космического тела. В репортаже чётко сказано - учёные заявили, что на дне озера Чебаркуль обломка метеорита нет, а полынья с падение метеорита не связана. Фото найденного журналистами осколка метеорита так же отсутствует. Поиски свёрнуты, с глупой формулировкой - холодно. Фактически никто ничего не знает. Мне продолжать паранойю, или не стоит? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Butoff Опубликовано 22 февраля, 2013 Share Опубликовано 22 февраля, 2013 Мне продолжать паранойю, или не стоит? Антон, паранойя полная. Вчера был на докладе ВЧ, который толкьо что вернулся оттуда. По поводу военных, ты будешь смеяться, но провести крупные военные учения в России кроме Чебаркульского полигона больше негде. Там уже были подобные учения и ранее, погугли. И такие учения как правило планируются заранее. Связи здесь нет. Но, честно признаюсь, был бы конспирологом - подумал, что здесь есть связь. По поводу "ученые сказали, что метеорита в проруби нет". Вначале сказали, а потом сказали, что есть. Ты что не понял, что это было сделано, чтобы отвадить оттуда толпу зевак? А потом, кто-то из МЧСовцев выложил вот эту фотку возле проруби: По линейке потом наши того, кто это сделал и строго покарали Но произошло главное - все узнали, что нас пытались надуть. И пришлось признать, что в проруби или возле там что-то есть. Кстати, оцепление там не снято до сих пор. Это не значит, что странностей нет. Например форма полыньи. Руководитель российского КМЕТа говорит, что никогда в жизни не видел ничего подобного. Она слишком ровная и возле нее отсуствует донный ил, который наверняка должен был быть выброшен вследствии удара. Есть интересные особенности в "раздвоенном" хвосте метеорита и т. д. А вчера с места событий в Москву члены Космопоиска доставили ряд образцов метеорита. Будет проведен собственный анализ этих осколков. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Ant Опубликовано 22 февраля, 2013 Автор Share Опубликовано 22 февраля, 2013 Антон, паранойя полная. Я стараюсь, и остальным советую - часто помогает получить нужные ответы. Появление раздвоенного хвоста тоже никто не объяснил. Если предположить что это ракета, то объясняется и хвост, и внезапные учения, и остальные странности тоже. Да, ещё один важный момент - я на 99 % верю учёным (не в коем случае не нашим, скорее пиндосам, уж простите ) о падении метеорита, но не кажется всем остальным что для оставшегося 1 % остаётся ещё слишком много вопросов, которые никто даже не пытается внятно объяснить? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Butoff Опубликовано 22 февраля, 2013 Share Опубликовано 22 февраля, 2013 Появление раздвоенного хвоста тоже никто не объяснил. Если предположить что это ракета, то объясняется и хвост, и внезапные учения, и остальные странности тоже. У ВЧ появилась интересная мысль, что это завихрение, которое остается от объекта или обладающего крыльями или похожее на такой объект - например веретновидный астероид. Но точного объяснения пока нет и пока не предвидится. Вон Тунгусский феномен больше 100 лет объяснить не могут, а ты хочешь, чтобы за неделю тебе все на тарелочке с голубой каемочной преподнесли. К тому же телевизионщики и не пытаются объяснить что-то - им нужно успокоить население, дать факты о том, что все найдено и изучено. Сейчас, кстати, рассматриваем вариант выезда на место. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Butoff Опубликовано 22 февраля, 2013 Share Опубликовано 22 февраля, 2013 Если бы не ссылка на иностранном языке, подумал бы, что тебе проплатили за рекламу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Ant Опубликовано 22 февраля, 2013 Автор Share Опубликовано 22 февраля, 2013 Но точного объяснения пока нет и пока не предвидится. Вон Тунгусский феномен больше 100 лет объяснить не могут, а ты хочешь, чтобы за неделю тебе все на тарелочке с голубой каемочной преподнесли. В 1908 году не было видео регистраторов, орбитальной спутниковой группировки, Хабла, систем компьютерного моделирования и прогнозирования, а учёные всерьёз считали что на Марсе есть реки и озёра. Цивилизация, ведомая наукой как-бы ушла вперёд. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Ant Опубликовано 22 февраля, 2013 Автор Share Опубликовано 22 февраля, 2013 Если бы не ссылка на иностранном языке, подумал бы, что тебе проплатили за рекламу. офтоп- Ты слишком плохо меня знаешь. По теме - Уральский болид всколыхнул интерес к тайным экспериментам СССР. Уральский болид всколыхнул интерес к тайным экспериментам СССР 20 февраля, 05:51 | Аделаида СИГИДА Во вторник в Москве прошла необычная пресс-конференция: "В интересах безопасности Отечества. От изучения НЛО и поиска контактов с инопланетянами до предотвращений терактов". Выйти на контакт с прессой контрразведчиков побудил Челябинский метеорит. В ближайшее время они собираются письменно обратиться к Путину: устно уже обратились на пресс-конференции и попросили президента посодействовать финансово в дальнейшем изучении внеземных цивилизаций. Основной сенсацией пресс-конференции стал рассказ генерал-лейтенанта запаса, бывшего начальника экспертного управления Генштаба, доктора философских наук, академика РАЕН Алексея Савина. В советское время он участвовал в исследованиях под руководством прославленного нейрофизиолога Натальи Бехтеревой. Были созданы три подопытные группы: в первую входили военные, во вторую - ученые, в третью - простые женщины. Всех их при помощи определенных методик готовили к контактам с инопланетным разумом. Первые две группы в контакты входили туговато, а вот шести женщинам удалось-таки через полтора года тренировок пообщаться с пришельцами. По словам отставного генерал-лейтенанта, на мозговые клетки женщин воздействовали определенным образом, после чего они обнаружили нескольких пришельцев с других планет среди нас. "Мы думали, инопланетяне нам что-то подскажут, чем-то помогут", - вздохнул Алексей Савин. И стало понятно, что инопланетяне ничего путного не подсказали и ничем не помогли. Что именно говорили инопланетяне советским контрразведчикам - до сих пор военная тайна. Известно только, что Советский Союз вскоре после этого сеанса общения развалился. А с ним загнулись и инопланетные исследования. Теперь, по мнению генералов и ученых, необходима целая госпрограмма. "До последнего времени паранормальным способностям обучали в академии Гагарина в Жуковском, пока Сердюков не разогнал академию. Все специалисты разбежались. Где их теперь собирать? Здание отдали другому собственнику", - расстраивался Алексей Савин. А ведь до контактов с инопланетянами было рукой подать - достаточно настроить контур мозга человека на определенную волну, и он за год - полтора если и не войдет в контакт с инопланетным разумом, то уж гением точно станет, будет обладать навыками суперпамяти и скорочтения. Даст денег Путин или не даст, разработки все равно будут продолжены. Генерал-лейтенант Савин заявил, что уже набрана "контрольная группа" для контактов с пришельцами. Впрочем, генерал-майор ФСБ, академик Академии проблем безопасности, обороны и правопорядка, председатель Фонда ветеранов контрразведки ВВС Василий Еременко Савина не поддержал. По словам Еременко, ему в советское время тоже было поручено заниматься НЛО. Вместе в учеными и военными он объезжал полигоны. Было установлено большое количество различной аппаратуры и проведены масштабные исследования. В результате оказалось следующее: "Различные неопознанные летающие объекты появляются именно в период активных действий, связанных с вооружениями. Стоит в несколько раз увеличить количество военной техники на полигоне, увеличить количество вылетов, начать проводить какие-то новые испытания - обязательно прилетит НЛО. Иногда объект глазом виден, а локатором - нет. Или наоборот. Порой визуально кажется, что объект вроде здесь, а локатор показывает, что он движется. Оглянуться не успеешь, как он оказывается у тебя за спиной". В Советском Союзе, объяснил генерал-майор, склонялись к версии, что эти неуловимые НЛО - разведывательные устройства развитых стран, наиболее вероятно, Японии и США. И все-таки "сам лично, как человек, я в инопланетян верю", признался напоследок Василий Еременко. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Dmitriy1980 Опубликовано 23 февраля, 2013 Share Опубликовано 23 февраля, 2013 Мне очень интересно, как могла образоваться полынья столь правильной формы? Метеорит падал под углом и этот угол не девяносто градусов. Под углом 90,или около того падают только мины из миномета. Да и действительно прав ученый, который сказал, что почему-то нет выброшенного ила. К тому-же в процессе гидроудара, лед должен был разлететься и вокруг полыньи были бы огромные разломы. Бросьте питарду в унитаз и посмотрите что будет. А здесь вошел как металлическая болванка с узким наконечником. Осколки-осколки. Какие-то странные осколки. Скорее всего, если Земля имеет дело с метеоритом, то с очень не простым. Посудите сами. Из чего был сделан метеорит, который пройдя с огромной скоростью атмосферу ушел под воду. Он явно не каменный. И если военные его нашли, то скорее всего пыль, вокруг полыньи, особого интереса для них не представляет. Для них представляет интерес материал из которого он был сделан. Ведь погоня за скоростями остановилась на том, что многие материалы не могут выдержать нагревания на огромных скоростях. А тут такой "подарок", в прямом смысле с неба. Завихрения (по-ВЧ), пусть перечитает аэродинамику, раздел концевые обтекатели крыла. Такие завихрения так долго не живут. Это был дым, остатки горения, если хотите. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Dmitriy1980 Опубликовано 23 февраля, 2013 Share Опубликовано 23 февраля, 2013 Да и еще один факт. Над Челябинском уже не в первой сгорать всякому космическому хламу. Погуглите, там падали спутники и прочее. А и еще.... 29 января на Канаду упал спутник "Космос-1484" запущенный СССР в 1983 году. Говорят, что до своего падения спутник уже давно раскололся на два части из-за взрыва аккумуляторных батарей. Может одна из частей и рухнула на Челябинск? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Ant Опубликовано 23 февраля, 2013 Автор Share Опубликовано 23 февраля, 2013 Да и еще один факт. Над Челябинском уже не в первой сгорать всякому космическому хламу. Погуглите, там падали спутники и прочее. А и еще.... 29 января на Канаду упал спутник "Космос-1484" запущенный СССР в 1983 году. Говорят, что до своего падения спутник уже давно раскололся на два части из-за взрыва аккумуляторных батарей. Может одна из частей и рухнула на Челябинск? Неа. 1481 вывела на орбиту ракет носитель Восток-2М 8А92М. Выдержка из ТТХ: Максимальная масса (расчётная) полезного груза РН «Восток» (при выводе на орбиту) — 4730 кг; Расчётная масса упавшей рядом с Челябинском хрени по данным NASA - 10 тысяч тонн. Так что - никак. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Butoff Опубликовано 23 февраля, 2013 Share Опубликовано 23 февраля, 2013 Завихрения (по-ВЧ), пусть перечитает аэродинамику, раздел концевые обтекатели крыла. Такие завихрения так долго не живут. Это был дым, остатки горения, если хотите. Проблема в том, что какой-то момент было два следа, а потом стал один, это делает шаткой гипотезу о двух объектах или расколовшемся объекте. В 1908 году не было видео регистраторов, орбитальной спутниковой группировки, Хабла, систем компьютерного моделирования и прогнозирования, а учёные всерьёз считали что на Марсе есть реки и озёра. Цивилизация, ведомая наукой как-бы ушла вперёд. Ну ушла, но это отнюдь не значит, что она должна за неделю объяснять подобные происшествия. Ты гипертрофируешь современную науку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.