Лженаука

Тема почищена от срача. В следующий раз буду банить. В первую очередь, противников научного подхода. Выбор, на чьей стороне мне как модератору быть, довольно прост.

Приведу конкретный пример, как в реальности проявляется лженаука. Она проявляется конечно в прямой или несколько  завуалированной лжи. Причем и на этом форуме.

Вот что написал раздраженный Рей на другой ветке:

" ..Даже тогда он всем в нос тыкал Демидовым и его гербом. Хотя именно там ему объяснили, что Демидов просто купил готовый герб с поместьем у разорившегося иностранца. Я уже писал в теме "биолокация", что любое утверждение Фефелова надо рассматривать через увеличительное стекло. Простой пример: он пишет, что в Томске официально утверждено исследование участков на предмет наличия геопатогенных зон. Но при этом он не пишет, что потом пришло указание "свыше" навести порядок в законодательстве и все "геопатогенные бзики" были отменены как не соответствующие закону. Получается как бы мы хвалим основание "финансовой пирамиды"  "МММ", но замалчиваем чем это афера закончилась..."

http://www.ufocomm.ru/topic/4756/?page=5&tab=comments#comment-40975

Так как лозоходство\биолокация официально объявлены уважаемым академиком РАН Е. Б. Александровым "лженаукой", то этот момент как раз соответствует теме данной ветки. Александров, разумеется в этом ошибается.

Но зачем Рею вводить всех в заблуждение на грани клеветы, что "Демидов просто купил готовый герб с поместьем ..." ?

Ведь в три секунды проверяется, что Никита Демидов не покупал ни у кого свой знаменитый герб с рудоискательными лозами. Он ему был пожалован Высочайшим Указом Императрицы Екатерины Первой в 1726 году после того, как, император Петр Первый присвоил ему дворянство за заслуги перед Российской Империей. https://gerbovnik.ru/arms/285.html

И про "геопатогенный бзик" Рей тоже по-детски мелко  передергивает. В реальности же в шести регионах России до 2005 года в действующих "Градостроительных Кодексах" существовал раздел, по которому рекомендовалось перед строительством проводить экспертизы на геопатогенные зоны. В том числе эта установленная законом юридическая норма была в Градостроительных Кодексах Санкт-Петербурга и Томска. Это был не "бзик", как пишет Рей, а Установление Закона. С тех пор "геопатогенная зона" стала юридическим термином в РФ.

В 2005 году Государственная Дума РФ утвердила Градостроительный Кодекс - общий для всей России. В связи с чем, региональные Градостроительные Кодексы потеряли свою силу. В общероссийском Кодексе ничего о геопатогенных зонах не говорится. Но это вовсе не означает, что кто-то юридически отменил термин "геопатогенные зоны". Просто эта сфера экологии теперь никак  федеральным законом не регулируется и оставлена на усмотрение регионов, муниципалитетов и частных лиц.

Все это Рей прекрасно знал, потому что в том документе, который он искажено здесь пересказал относительно "геопатогенных бзиков",  я русским языком объяснил суть дела. Против моих железных доводов кто-то тут использует незамысловатую ложь. Вот так и зарождается лженаука.

Реальность влияния геоактивных зон (геопатогенных) на здоровье людей многократно доказано многочисленными исследованиями. На эту тему можно почитать работу "Геопатогенные зоны - миф или реальность?"  Так называлась брошюра питерских исследователей, выпущенная в начале девяностых годов прошлого века. В этом издании группа геологов, медиков, экологов, специалистов по биолокации на доступном уровне изложила результаты многолетних исследований влияния геопатогенных зон на здоровье человека. Ученые убедительно доказали на основе большого статистического материала, что проживание в этих зонах в разы увеличивает заболеваемость и смертность людей. В том числе от рака.

Никто это исследование не опроверг. Наоборот, более поздние исследования подтвердили полученные в Питере данные.

А как академическая наука относится к "геопатогенным" зонам?  Отвечу: по-разному. Академик РАН Е. Б. Алекандров - отрицает их существование. Правда, непонятно на каком научном основании. А вот академик РАН В. Е. Зуев признавал их реальность и учитывал даже в своей частной жизни. https://news.vtomske.ru/details/23713-akademik-zuev-otkazalsya-jit-v-geopatogennoi-zone

20 часов назад, Рей сказал:

По той же причине и таким же образом "проскочили ",  что это затрагивает проблемы безопастности государства. Наличие в воздушном пространстве страны неопознанных объектов с недостижимыми для современной техники летными характеристиками  естественно напрягает военных. Существовали ведь специальные программы изучения и в СССР, и в США этого явления. Особенно в годы "холодной войны".  Я бы был крайне удивлен, если  Министерства Обороны любой страны спокойно наблюдало как неизвестный объект пересекает границы государства, просто возникает "из ниоткуда" и исчезает "в никуда". Какой смысл иметь ПВО и противоракетный пояс вокруг столицы,  если кто-то может просто спуститься вертикально вниз из космоса с гигантской скоростью и сбросить (например) термоядерный заряд? Знаете, если среди ночи проснувшись вы обнаружите в квартире невесть откуда взявшегося прохожего, неужели перевернетесь на другой бок и не озадачитесь? 

У государства полно проблем с безопасностью и без летающих тарелочек. Предвзятая избирательность - вот что это такое. Похоже даже на двойные стандарты. Крысу тоже можно назвать либо тварью либо зверушкой, в зависимости от того, купили крысу в магазине, или она завелась сама.
Всякое “затрагивает” является прямым следствием умелого применения таких слов как “если”, “вдруг”, “не дай бог”, “не ровен час”, “того гляди” и т.д. Если бы да кабы, да во рту росли грибы, тогда бы был не рот, а целый огород.
Никакая тарелочка ещё ничего взрывоопасного не сбрасывала. Летают себе и "напрягяют". Всевозможные фантазии на эту тему имеют только одну цель - убедить кого нужно чтобы это проскочило, там где нужно.
НЛО появляются из ниоткуда и исчезают в никуда, становятся невидимыми, и т.д,  также как и полтергейсты, призраки и т.п., однако НЛО комиссия по лженауке одобряет, но в то же время её председатель заявляет что «паранормальных» явлений не существует. Всякая чертовщина бесспорно опасна для человека, но к сожалению, не нашлось еще таких людей, которые смогли бы умело применяя “если” уговорить РАН чтобы они хотя бы нашли какие нибудь точки соприкосновения, так так с таким отношением науки к необъяснимым явлениям иное вряд ли вообще получится, не говоря уж о том чтобы говорить об этом “затрагивает проблемы безопастности государства”. Неужели всё это нужно довести до таких масштабов, или лучше поменять людей в этой комиссии? Реформа РАН продолжается, надеюсь к лучшему, в том числе и в этой сфере.

3 часа назад, отнюдь сказал:

применения таких слов как

Добавлю еще "да просто" и "я думаю" . Однако на поверку временем оказывается, что многие вопросы являются дискуссионными.

А вот ещё двухсерийный фильм о лженауке в рамках работы по государственному контракту:

ч.1 9:48
...говорил о том что эта лженаука прививается на уровне телевизионной картинки непрерывно, что преступлением перед нашими гражданами я считаю все эти передачи типа битв экстрасенсов, потому что они отравляют не только сознание населения, но и сознание властей, власти начинают верить в то что они видят с экрана телевизора…
ч.1 11:48
Хотя время от времени по прежнему прославляют всяких Ванг, всяких там Вольфов Месингов, не так давно была передача о Джуне, это просто вера властей в чудеса…
 

Совершенно очевидно что всё это субъективное мнение человека, который оправдывается в том, что не в состоянии ничего сделать с тем, что власти, чье сознание "отравлено" тем что "они видят с экрана телевизора", просто начинают "верить в чудеса". Казалось бы, не нравятся власти, но нравится наука, покиньте этот пост, займитесь наукой, но нет же, не всё так просто… И если про передачи "типа битв экстрасенсов" ещё, так сказать, в тему, то при чём здесь “прославляют всяких Ванг, всяких там Вольфов Месингов”?

Общероссийский государственный телевизионный канал «Культура» учрежденный Указом Президента Российской Федерации от 25 августа 1997 года № 919, инициаторами которого стали Дмитрий Лихачев, Мстислав Ростропович и другие деятели науки и искусства тоже снимает очень интересные замечательные документальные сериалы.
Например “Магия Мозга” о Наталье Петровне Бехтеревой https://ru.wikipedia.org/wiki/Бехтерева,_Наталья_Петровна , выдающемся учёном-нейрофизиологе, исследователе нейрофизиологический основ высших психических функций головного мозга человека, докторе медицинских наук, академике РАН, академике РАМН, научном руководителе Института мозга человека РАН (1990-2008).

Вот что она говорит про Вангу (1:30:59):

А вот что она говорит про Вангу и комиссию по лженауке:

Кому прикажете верить, Евгению Борисовичу Александрову или Наталье Петровне Бехтеревой? Назовём Н. П. Бехтереву лжеучёным или посмотрим всё-таки на всю эту лженауку здравомыслящим взглядом и без фанатизма?

11 часов назад, Biolon сказал:

А как академическая наука относится к "геопатогенным" зонам?  Отвечу: по-разному. Академик РАН Е. Б. Алекандров - отрицает их существование. Правда, непонятно на каком научном основании. А вот академик РАН В. Е. Зуев признавал их реальность и учитывал даже в своей частной жизни. https://news.vtomske.ru/details/23713-akademik-zuev-otkazalsya-jit-v-geopatogennoi-zone

Смотря что понимать под этим термином. Если некое невнятное понятие без четкого определения, которое постоянно поминают люди эзотерического склада ума по всякому поводу и без, тогда да... У нормально ученого к ним возникнет много вопросов, вот только внятного ответа от них, как правило, получить нельзя. А если взять и дать нормальное четкое определение термину, то он может стать научным. Вот, например, если под ГПЗ понимать определенный локус пространства, где присутствуют вредные для здоровья или опасные для жизни факторы. Только вот слишком растяжимое понятие получается... сюда можно запихнуть и ядерный реактор, и свалку хим. отходов, и завод по производству аккумуляторный батарей.

Вот есть такой же сомнительного характера термин "биополе". Что это такое и чем его можно намазать на хлеб, ни один экстрасенс внятно так и не ответил. А вот когда партия поручила ИРЭ АН СССР разобраться с отечественными чародеями (Кулагиной, Джуной), Э. Годик начал с самого начала - определил то, что они собрались изучать. И он дал нормальное определение биополю, и с таким определением термин стал вполне научным. И сразу стало понятно, что следовало изучать. Весьма рекомендую его книгу для ознакомления.

11 часов назад, Biolon сказал:

Это был не "бзик", как пишет Рей, а Установление Закона. С тех пор "геопатогенная зона" стала юридическим термином в РФ.

А в эти Градостроительных кодексах определение это термина приводилось, как должно быть в каждом законодательном акте? Интересно, какое?

4 часа назад, отнюдь сказал:

однако НЛО комиссия по лженауке одобряет, но в то же время её председатель заявляет что «паранормальных» явлений не существует

А НЛО - это вовсе не аномальное явление. Это всего лишь неопознанный летающий объект. Вполне корректный термин. Аномальное явление в каждом случае НЛО нужно еще опознать 

Лженаука начинается не с терминов и явлений, а с неправильного их использования и трактовки в рамках ненаучного подхода, выдаваемого за таковой.

1 час назад, VIK сказал:

А в эти Градостроительных кодексах определение это термина приводилось, как должно быть в каждом законодательном акте? Интересно, какое?

Результаты по запросу с сайта http://www.gradkod.ru/  (редакция 2017 года) Возможно, я не корректно задал вопрос на этом сайте, но предлагаю Фефелову исправить мою ошибку и показать нам официальную ссылку с официального сайта. Надеюсь, что это нормальное предложение. 

4 часа назад, VIK сказал:

А НЛО - это вовсе не аномальное явление. Это всего лишь неопознанный летающий объект. Вполне корректный термин. Аномальное явление в каждом случае НЛО нужно еще опознать 

Лженаука начинается не с терминов и явлений, а с неправильного их использования и трактовки в рамках ненаучного подхода, выдаваемого за таковой.

Читаем стр.89 http://klnran.ru/wp-content/uploads/2014/04/VZN_06.pdf
НЛО – неопознанный летающий объект; в средствах массовой информации так часто называют любое небесное явление, природу которого сам наблюдатель не может определить. При этом обычно подразумевается, что наблюдался компактный движущийся объект, похожий на летательный аппарат, появление которого связывается с визитом на Землю космических пришельцев. Термин и аббревиатура НЛО являются прямым переводом английского UFO – unidentified flying object, вошедшего в употребление в 1950–1955 гг. На русском языке, особенно в работах, пытающихся подвести научную основу под изучение НЛО, иногда используются и другие родственные термины: аномальное атмосферное явление (ААЯ), аномальный аэрокосмический объект (ААО), неотождествленное аэрокосмическое явление (НАЯ).

при этом:

Уфология – увлечение, возникшее в 1950-е годы во многих странах на волне общест- венного интереса к НЛО. Термин «уфология» (ufology или UFOlogy) впервые появился в английском языке в 1959 г.; он происходит от аббревиатуры UFO (unidentified flying object), имеющей русский аналог – НЛО, неопознанный летающий объект.  

Читаем, например, в Википедии:
Паранау́ка (др.-греч. παρα «около»), квазинау́ка (от лат. quasi- «якобы, как будто»), лженаука,  псевдонаука — группа концепций и учений идейно-гипотетического, теоретического и псевдотеоретического характера, стремящихся к применению научной методологии к предметам ненаучного и вненаучного характера (в том числе к так называемым «паранормальным явлениям»).https://ru.wikipedia.org/wiki/Паранаука

Уфоло́гия (от англ. Ufology) — неофициальное название исследовательской дисциплины (квазинауки), занимающейся изучением феномена НЛО и связанных с ним феноменов (в частности: контакты с энлонавтами и похищения последними, мысленное общение с инопланетянами (т. н. контактёрство), возможные палеоконтакты, круги на полях, квакеры и пр.).https://ru.wikipedia.org/wiki/Уфология

Паранау́ка (др.-греч. παρα — около), квазинау́ка — группа концепций и учений идейно-гипотетического, теоретического и псевдотеоретического характера, стремящихся к применению научной методологии предметам ненаучного и вненаучного характера (в том числе к так называемым «паранормальным явлениям»).https://dvc.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/50329

Уфология (от англ. Ufology) — псевдонаука (квазинаука), занимающаяся изучением свидетельств о существовании НЛО, в т.ч. о контактах с НЛОнавтами и похищениях ими, мысленном общении с инопланетянами (т.н. контактёры), о палеоконтактах в истории человечества, а также о других подозреваемых с деятельностью внеземного разума паранормальных явлениях (круги на полях, неопознанные плавающие объекты, квакеры и пр.). https://med.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/31091

Паранормальные явления, инородные явления или аномальные явления — разного рода феномены, существование которых не имеет научных доказательств, которые не имеют научного объяснения находятся за пределами современной научной картины мира. https://dvc.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/261243

Таким образом, НЛО, или аномальное атмосферное явление (ААЯ) или аномальный аэрокосмический объект (ААО), является неотъемлемой частью паранауки уфологии, одобряемой комиссией по лженауке, но в то же время её председатель заявляет что «паранормальных» явлений не существует. Само явление НЛО даже в рамках уфологии аномально по определению и без опознавания, не говоря уж о том, что эти "тарелочки" вытворяют и всё что с этим аномальным явлением связано.

27 минут назад, отнюдь сказал:

Таким образом, НЛО, или аномальное атмосферное явление (ААЯ) или аномальный аэрокосмический объект (ААО), является неотъемлемой частью паранауки уфологии, одобряемой комиссией по лженауке, но в то же время её председатель заявляет что «паранормальных» явлений не существует. Само явление НЛО даже в рамках уфологии аномально по определению и без опознавания, не говоря уж о том, что эти "тарелочки" вытворяют и всё что с этим аномальным явлением связано.

К сожалению, именно все так и случилось. Но не потому что должно было так случиться, а потому что случилось полчище уфологов-дилетантов, мистификаторов и желтых журналистов. Такой уфологию сделало наше общество и массовая культура. Именно поэтому уфология является псевдонаукой, потому что в подавляющем большинстве своем уфологи далеки не только от науки, но и от понимания того, что она есть.

Но это не значит того, что научного в ней быть ничего не может и даже термин достоин исключительно порицания. Аббревиатура НЛО появилась как попытка дистанцироваться от понятия инопланетных "летающих тарелок". Когда НЛО все же натянули снова на инопланетян, стали появляться остальные варианты - ААЯ, ААО, НАЯ и др. Но полчища энтузиастов-уфологов продолжали видеть в них инопланетян.

НЛО - это всего лишь неопознанный летающий объект (та же метка на экране радиолокатора до ее идентификации). А аномалия - это всего лишь отклонение от нормы (есть такой научный термин). А аномальное явление - явление, отклоняющееся от нормы. Ничего крамольного с научной точки зрения здесь нет. Если бы все исходили из этого, то судьба уфологии сложилась бы совершенно иначе. И наиболее здравомыслящие ученые это понимают. Тот же Сурдин читал лекции по НЛО (и издал по сему поводу книгу), где объяснял их рядом известных явлений, Нил Деграсс Тайсон дал вполне взвешенный и здравый комментарий по поводу НЛО, да тот же охаянный дилетантами от уфологии скептик Дональд Мензел заслуживает более зваться настоящим уфологом, чем те чудаки с биорамками, телепатически общающиеся с внеземным разумом. Научный подход в уфологии был вытеснен и у нас, и на Западе народно-популярной уфологией, ставшей частью движения Нью-эйдж. Вот поэтому и квазинаука.

4 часа назад, Рей сказал:

Результаты по запросу с сайта http://www.gradkod.ru/  (редакция 2017 года) Возможно, я не корректно задал вопрос на этом сайте, но предлагаю Фефелову исправить мою ошибку и показать нам официальную ссылку с официального сайта. Надеюсь, что это нормальное предложение. 

читаем выделенное:

17 часов назад, Biolon сказал:

В 2005 году Государственная Дума РФ утвердила Градостроительный Кодекс - общий для всей России. В связи с чем, региональные Градостроительные Кодексы потеряли свою силу. В общероссийском Кодексе ничего о геопатогенных зонах не говорится.

Вроде как и не утверждалось, что там должны быть помянуты ГПЗ 

Надо искать региональные кодексы.

5 часов назад, VIK сказал:

роде как и не утверждалось, что там должны быть помянуты ГПЗ 

Надо искать региональные кодексы.

Совершенно верно! Теперь будем смотреть Кодексы "рангом пониже".  Что бы потом не сказали, что они "тут не упомянуты", а вот там -есть!". В Томске (судя по информации из интернета) в некоторых сферах законотворчества власть "весьма большой оригинал". И я убедился, что тут (на этом форуме) нам некоторые товарищи предоставляют информацию весьма однобоко -только в свою сторону. Потому надо все проверять последовательно все подряд. Иначе потом вновь напишут, что "это был сарказм"  

Теперь все "под протокол, под роспись". 

11 часов назад, VIK сказал:

Смотря что понимать под этим термином. Если некое невнятное понятие без четкого определения, которое постоянно поминают люди эзотерического склада ума по всякому поводу и без, тогда да... У нормально ученого к ним возникнет много вопросов, вот только внятного ответа от них, как правило, получить нельзя. А если взять и дать нормальное четкое определение термину, то он может стать научным. Вот, например, если под ГПЗ понимать определенный локус пространства, где присутствуют вредные для здоровья или опасные для жизни факторы. Только вот слишком растяжимое понятие получается... сюда можно запихнуть и ядерный реактор, и свалку хим. отходов, и завод по производству аккумуляторный батарей.

...Лженаука начинается не с терминов и явлений, а с неправильного их использования и трактовки в рамках ненаучного подхода, выдаваемого за таковой.

1. Лженаука начинается со лжи. И ни как не иначе.

2. Выставляю Градостроительный Кодекс Томской области. Там в статье 12 пункт 3.6 говорится о зонах биологического дискомфорта и их разновидности - геопатогенных зонах. Такие нормы по учету геопатогенный зон были в Градостроительных Кодексах еще пяти регионов РФ, в Том числе -Санкт-Петербурга. Так что Томская область здесь стоит в общем ряду.  И Рей снова вводит всех в заблуждение, утверждая:  "В Томске (судя по информации из интернета) в некоторых сферах законотворчества власть "весьма большой оригинал."

3. Вредные зоны от ядерных реакторов называются - технопатогенными. А "гео-"означает, что зоны биологического дискомфорта индуцированы физическими полями Земли. Физические поля, как опасный геофизический фактор определены в действующем документе: СНиП 22-01-95 Геофизика опасных природных воздействий. http://docs.cntd.ru/document/871001025

4. Термин "геопатогенные зоны" используется  в очень важном действующем документе:

НАЦИОНАЛЬНЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

 РЕСУРСОСБЕРЕЖЕНИЕ

 ОБРАЩЕНИЕ С ОТХОДАМИ

 ТРЕБОВАНИЯ К БЕЗОПАСНОМУ ХРАНЕНИЮ СПИСАННЫХ

ИЗДЕЛИЙ ПЕРЕД УТИЛИЗАЦИЕЙ

 ГОСТ Р 55838-2013 Группа Т58

 ОКС 13.030.01 Дата введения 1 января 2015 года

4.2.5. При выборе мест хранения опасной продукции в подземных хранилищах необходимо учитывать возникновение опасности в результате:

- взаимодействия с грунтовыми водами и характер их стоков;

- наличия геопатогенных зон с учетом тектоники земной коры (что особенно важно устанавливать при хранении опасной продукции); пункт 4.2.5.

Утвержден и введен в действие Приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 22 ноября 2013 г. N 1775-ст

Скачать Градостроительный кодекс Томской области.

https://ru.files.fm/u/v4fh4rs7#_

2 часа назад, Biolon сказал:

3. Вредные зоны от ядерных реакторов называются - технопатогенными. А "гео-"означает, что зоны биологического дискофмфорта индуцированы физическими полями Земли. Физические поля, как опасный геофизический фактор определены в действующем документе: СНиП 22-01-95 Геофизика опасных природных воздействий. http://docs.cntd.ru/document/871001025

Учитывая основной вредный фактор от ядерного реактора, корректно будет считать что последний создает "радиационное поле". Которое образовано продуктами распада радиоактивных веществ и состоит из альфа, бета, гамма частиц и потока нейтронов. Что регистрируется соответствующими физическими приборами Измерить уровень радиационного поля "по состовляющим" и в сумме может любой технически грамотный человек при помощи этих приборов и инструкции по их эксплуатации.  Для этого не нужны "биорамки" и нет необходимости привлекать "биолокаторщика".

Теперь надо разобраться что такое конкретно "физическое поле Земли", которое индуцирует "зону биологического дискомфорта". С точки зрения физики и чем эти поле измеряют.

Итак, смотрим что такое физическое поле Земли. 

Физики определяют три вида поля нашей планеты : гравитационное, магнитное и тепловое. 

Гравитационное поле постоянно и нам в рамках рассматривоемого вопроса не представляет интереса.

Магнитное поле подвержано некоторым колебаниям в период солнечных бурь. но эти колебания имеют глобальный характер и отнести их к фактору, могущему вызвать дискомфорт в узко ограниченной (так называемой геопатогенной ) зоне так же нельзя.  

Тепловое поле Земли проявляется в виде выделения тепла в результате распада радиоактивных элементов и представляет опасность только в виде извержения вулкана или гейзера, выбрасывающего кипяток.  Опять же не наш случай. 

Что же тогда остается "местного масштаба"? 

Это слабые электрические поля, которые могут возникнуть в водных потоках под действием магнитного поля Земли. Однако это будет очень незначительный по силе эффект, так как текущая по своему руслу (подземному) поток вода по сути представляет с точки зрения электротехники проводник, который практически не изменяет своего положения относительно магнитного поля Земли. Которое само по себе довольно слабое. Таким образом электрическое поле от родников. подземных потоков и так далее ввиду своей слабости аналогично нам мало интересно. Ведь любой шерстяной свитер создает на много порядков более сильное электростатическое поле. Отдельно замечу, что гипотеза объяснения феномена лозоискательства воды с точки зрения электрического заряда рассматривалась радиолюбителями многих стран (ключевые слова при поиске в интернете "электронный биолокатор") и фактически показала свою несостоятельность. 

Следующим "вредным" эффектом можно было бы считать так называемый "пьезоэффект" некоторых горных пород. в результате проявления которого опять же могут возникать электрические поля (на этот раз  высокого потенциала). Однако для этого должны быть непрерывные подвижки тектонических плит для создания переменой по величине силы сжатия горной породы. Такое возможно во время землятрясения, но оно не происходит круглосуточно. Так что мощный электроразряд возможен только во  время катаклизма. Чего в "геопатогенных зонах" опять же не наблюдается. Что же остается из известного в науке на роль вредного физического фактора в так называемой "геопатогенной зоне"?

Это естественная радиация горных пород и выделение из земной коры радона. Что обнаруживается специальными физическими приборами.  

Так о каких же конкретно "геопатогенных факторах " с точки зрения физики могла идти речь 

11 часов назад, Biolon сказал:

4.2.5. При выборе мест хранения опасной продукции в подземных хранилищах необходимо учитывать возникновение опасности в результате:

- взаимодействия с грунтовыми водами и характер их стоков;

- наличия геопатогенных зон с учетом тектоники земной коры (что особенно важно устанавливать при хранении опасной продукции); пункт 4.2.5

С точки зрения хранения хранения опасных отходов -только о тех, которые в документе и упомянуты: потоп и землятрясение. Водные потоки могут размыть отходы и разнести их по окрестностям если хранилище негерметично, а герметичность эта может быть нарушена при землятрясении - тектоническом воздействии. Все остальные "геофизические поля" угрозы складу яда не несут. И естественно считать, что в указанном документе под модным понятием "геопатогенная зона" чиновник имел ввиду именно то,  что и перечислено: тектоника земной коры и грунтовые воды. А этим занимаются геологи. В сущности дадж удивительно как эта "геопатогенность" сумела "проскочить" мимо юриста при подписании документа. Непорядок! Почему? -да потому что неопределенный фактор в юридическом документе дает возможность различных толкований. Что недопустимо. 

Ну а теперь немного о метрологии и терминах в   Санитарных Нормах и Правилах

 Все перечисленные выше физические поля и другие физические факторы измеряются конкретными физическими приборами, которые обязательно имеют калибровку или по стандартным источникам излучений или в зависимости от вида измерений опять же стандартным эталонам длины. массы и так далее. Если Градостроительный Кодекс является официальным документом, то он должен соответствать определенным научным нормам. По сути он регулирует вопросы безопасности в строительстве и в области защиты окружающей среды, которой это строительство может нанести вред. А величину этого вреда как раз и определяют документы СНиП. Непосредственно же наличие или отсутствие ущерба для окружающей среды и человека определяется с помощью специальных приборов по специальным научным методикам. Нет в  СНиП такого определения, как "плохо пахнет" или "геопатогенное поле ". В случае запаха будет "Норма ПДК" - Предельно Допустимая Концентрация химического вещества или Предельно Допустимый Уровень электромагнитного (или другого)излучения. И будет обязательно указано что это за вещество и что это за излучение (его физические параметры). 

Все это делает юридически невозможным оценку  наличия каких-то там "геопатогенных факторов ", да еще и методом "биолокации".  Количество поворотов биорамки к Акту обследования территории не приложишь -потому что она не показывает конкретно концентрацию вещества или напряженность поля в стандартных единицах и не обладает четко известной избирательностью. Кроме того, любой прибор может быть поверен путем сверки его показаний с аналогичными приборами. В случае судебного процесса о нанесении вреда здоровью как юрист может аргументировать наличие вредного фактора и его величины в "биорамко-оборотах"? 

Так что что бы там не принимали местные законодатели -надо смотреть смысл принятого закона и с юридической, и с научной точки зрения. Термин "геопатогенность" в метрологии и других науках вплоть до юриспруденции -понятие "левое". Как и "биолокация" в целом. 

Иначе говоря, местная администрация может и священника пригласить для освящения здания и биолокаторщика, но если здание развалится через год -то предъявлять судебный иск к специалисту по биолокации -то же самое, что и к Богу.  Можно, но бесполезно. 

59 минут назад, Рей сказал:

"плохо пахнет" или "геопатогенное поле "

Это говорит о том, что "какой-то эффект есть", но его механизм не установлен. В науке это встречается достаточно часто.

1 час назад, Рей сказал:

незначительный должны быть не наблюдается

= "я думаю". 

11 часов назад, VIK сказал:

К сожалению, именно все так и случилось. Но не потому что должно было так случиться, а потому что случилось полчище уфологов-дилетантов, мистификаторов и желтых журналистов. Такой уфологию сделало наше общество и массовая культура. Именно поэтому уфология является псевдонаукой, потому что в подавляющем большинстве своем уфологи далеки не только от науки, но и от понимания того, что она есть.

Аббревиатура НЛО в русском языке действительно означает всего лишь неопознанный летающий объект, но эти три буквы означают также и аномальное явление когда речь идёт об уфологии.
Да, Летающий Объект так до сих пор никем и Не oпознан. Да, к сожалению, уфология так и не стала наукой и является псевдо- , пара-, квази-, а если учитывать определение комиссии по борьбе с лженаукой, - “Под лженаукой обычно понимают такую познавательную деятельность, которая имеет некоторые формальные признаки научной, но при этом не приводит к появлению научного знания”, то и лженаукой.
Таким образом, псевдо- , пара-, квази-, лже- наука уфология одобряется комиссией по борьбе с лженаукой, но в то же время её председатель заявляет что «паранормальных» явлений не существует.
Вообще, VIK, я уважаю ваше отношение и к терминологии, и к уфологии на этом Уфологическом форуме, но вот такая у нас “замечательная” комиссия по борьбе с лженаукой, но и я, отнюдь, не Никифор Ляпис-Трубецкой.

8 часов назад, отнюдь сказал:

Аббревиатура НЛО в русском языке действительно означает всего лишь неопознанный летающий объект, но эти три буквы означают также и аномальное явление когда речь идёт об уфологии.

Я не понимаю, что вы имеете ввиду под словом "аномальное явление". И что значит "когда речь идет об уфологии". Может, просто не надо следовать обывательской логике, а посмотреть, что под этими словами понимают нормальные уфологи?

8 часов назад, отнюдь сказал:

Таким образом, псевдо- , пара-, квази-, лже- наука уфология одобряется комиссией по борьбе с лженаукой, но в то же время её председатель заявляет что «паранормальных» явлений не существует.

Передергиваете. Эта фраза как раз достойна фрика 

2 часа назад, VIK сказал:

Я не понимаю, что вы имеете ввиду под словом "аномальное явление". И что значит "когда речь идет об уфологии". Может, просто не надо следовать обывательской логике, а посмотреть, что под этими словами понимают нормальные уфологи?

Передергиваете. Эта фраза как раз достойна фрика 

Мной уже в достаточной мере и в полном объеме объяснено почему НЛО в уфологии это аномальное явление. Ваше желание расшифровывать НЛО в любом случае как неопознанный летающий объект, и говорить об уфологии только как о псевдонауке или квазинауке, и ни в коем случае не как о лженауке мне понятно. Оставайтесь при своём мнении, это ничего не меняет. Однако, очень интересно узнать что же нормальные уфологи под этими словами понимают. При этом я, в отличие от вас, не буду начинать дискуссию о том кто такие “нормальные уфологи”, аналогично тому как вы просили меня определить что такое “настоящий полтергейст”.

Писатель и историк космонавтики Антон Первушин подал в суд на тележурналиста и заместителя генерального директора «РЕН ТВ» Игоря Прокопенко. Причиной для иска послужило использование фрагментов из интервью Первушина в псевдонаучной книге Прокопенко. Истец считает, что его авторские права нарушены, а репутации нанесён ущерб. https://vk.com/@antropogenez_ru-igor-prokopenko-otvetit-v-sude-na-isk-ot-istorika-kosmonavti