находка

Доброго времени суток! 
Предмет найден на глубине 50 см в глухой тайге. Обнаруженный предмет был абсолютно не подвержен коррозии.

Может у кого есть идеи, что это за предмет и из какого он металла?

Я не археолог, но могу предположить, что это деталь шаманского костюма. Умерших шаманов отвозили в тайгу и оставляли там. Если это произошло сотни лет назад, неудивительно, что предмет мог оказаться так глубоко. Так что бойтесь визита духа этого шамана А вот с металлом помочь не смогу.

А почему бы вам этим вопросом на форумах археологов не поинтересоваться? Вот, например, хотя бы в этой группе в контактах...

Спасибо за отзывы и советы. Первое впечатление после находки тоже говорило о ритуальном назначении, но после тщательного рассмотрения возникло много вопросов. Судя по реакции м/д  предмет состоит из сплава многих металлов, дискриминация  постоянно меняет показания. Наружный слой тонкий прочный и очень гладкий сильно реагирующий на свет, внутренний рыхлый неоднородный. Кромка диска, как вы видите, темней, но при опускании в воду становится еще темней и шире. Но самое загадочное, что внутри  рыхлого неоднородного металла находятся тонкие нити в сотню раз тоньше волоса. Рассматривал в школьный микроскоп, так что мог что-то и упустить. Рядом в метре на той же глубине найден оплавленный предмет, предположительно медный.
http://hdd.tomsk.ru/desk/dijnkqtl

Уважаемые форумчане! Подскажите, мог ли шаман или его мастера, достигшие такого мастерства игры с металлами, делать такие бездарные узоры или это неведомые нам способы плавления с закладкой недоступной нам информации?

Уважаемые форумчане! Подскажите, мог ли шаман или его мастера, достигшие такого мастерства игры с металлами, делать такие бездарные узоры или это неведомые нам способы плавления с закладкой недоступной нам информации?

Хм... А вот когда вам нужно починить машину, вы едете в автомастерскую или обращаетесь к экстрасенсам?

делать такие бездарные узоры 

 

С моей точки зрения узоры отнюдь не бездарные. Если учесть, что сделали их несколько сот лет назад. Думаю, что число треугольников может обозначать какую-то календарную периодичность, например их может быть 365 или около этого числа. Очень часто в шаманских практиках также использовались фазы луны.

 

ПС: По сплаву возникло предположение. Для шаманского ритуалы нужно было, чтобы все элементы одеяния шамана смотрелись как можно эффектнее, думаю, шаман у которого они блестели как золотые был бы более популярен. Но делать золотые украшения все же слишком дорого. Вероятно, он мог поэкспериментировать со сплавами и выработал оптимальное соотношение ингредиентов. Но это только мое предположение, мы даже не знаем принадлежа ли эта вещь шаману на самом деле.  

Если учесть, что сделали их несколько сот лет назад.

А с чего ты это взял?

 

То охотник1. Раз вы все равно здесь, то, может, опишите подробности обнаружения этой штуковины? Зачем вы в тайге что-то искали? Ка я понимаю, металлюшником? И где конкретно находится этот район? (область, район)

Тайга Томской области. Прошлой зимой на путике был потерян нож, доставшийся от деда. Так как местность заболочена и травяниста, шансов найти глазами  было мало,  поэтому для надежности купил мд. Звучит как легенда, но дальше еще интересней. При первом заезде и первом включении пройдя метров 5 послышался четкий сигнал, глубина по определителю максимум, я понял что это не нож, но стало интересно. В глухом месте прибор по шкале показывал цветной металл, так был добыт оплавленный медный предмет. После второго включения тут же в метре пошел слабый и неопределенный сигнал, шкала дискриминации показывала числа от 18 до 48 постоянно меняя показания, ушел бы, но так как в этом деле новичок- ношу с собой букварь, прочитал, сделал отстройку от грунта, увеличил чувствительность- сигнал пошел четче, после этого решил копать. Так был найден предмет удививший меня своим блеском. Делал после этого еще 4 заезда, сигналов кроме как на дробь больше нигде не слышал. Нож пока не нашел.

А с чего ты это взял?

 

Читай мой первый пост. Если эта штукенция принадлежит шаману, то тот толежн быть похоронен давно. Шаманов не закапывают, их оставляют на открытой местности. То есть он должен был быть оставлен так давно, чтобы над ним образовалось 50 см почвы. Но еще раз - все эти цифры и шаманы взяты с полнейшего потолка.  

Читай мой первый пост. Если эта штукенция принадлежит шаману, то тот толежн быть похоронен давно. Шаманов не закапывают, их оставляют на открытой местности. То есть он должен был быть оставлен так давно, чтобы над ним образовалось 50 см почвы. Но еще раз - все эти цифры и шаманы взяты с полнейшего потолка.

В том-то и дело, что с потолка. Вот если археологи или этнографы скажут, что да... эта штука могла быть элементом наряда шамана, тогда можно плясать от этого дальше. Ну и еще анализ материала необходим, чтобы хоть как-то дальше говорить о необычности данного сплава. Пока что вся эта тема годится лишь в качестве сюжета для хренТВ.

 

Ну и про обычаи похорон шаманов... Во-первых, нужно смотреть литературу конкретно по указанному региону. Если в одном месте их могли оставлять в специальных местах без погребения, то в других хоронить как обычно. Во-вторых, вряд ли на одежде шамана эта бляшка была единственной. Значит, там их еще должно быть.

 

А так... если подходить непредвзято... Место там хоть и глухое, но люди там появляются. Те же охотники хотя бы. И мало ли какой мусор мог быть туда привнесен. Вот человек нож потерял... А через лет пятьдесят кто-нибудь его выкопает и будет думать, как же он там оказался. Загадка...

 

Вообще пути артефактов неисповедимы. Мне тут пару дней назад в польской археологической литературе попались упоминания об обнаружении на территории расселения пруссов статуэтки некоего божка-громовержца из Передней Азии, который какими-то невероятными путями был импортирован туда то ли в раннем средневековье, то ли раньше. Вот вам загадка. Маловероятно, но как-то все же это случилось.

 Уважаю мнение каждого из вас и согласен что необходимо сначала сделать тщательный анализ сплава. Подскажите какая примерно сумма мне на это потребуется.

Подскажите какая примерно сумма мне на это потребуется.

Лично я не в курсе. Но, может, для начала попробуете у археологов спросить?

Спасибо, я так и сделаю. Раз уж я к вам попал, возможно, не по вашей специфике, то расскажу случай который точно относится к вам. Дело было в лихие девяностые, тогда я еще верил только в теорию Дарвина. Заканчивался октябрь ехали мы с товарищем на новом уазике по Томской трассе, вокруг унылый пейзаж - ни зелени, ни листьев, вечерело. На прямом участке трассы среди полей и березовых рощиц УАЗ дернулся и заглох. При попытке завести даже не щелкало втягивающее, мы пошутили, что у нас на ходу украли аккумулятор и решили перекусить, а потом уж лезть под капот. Вдруг в воздухе вокруг нас стали слышаться потрескивания и тут мы увидели, что слева от нас приблизительно в 150 м из земли поднимается  шар диаметром не меньше 4 м весь сияющий желто- оранжевыми всполохами (походил на огненный), поднимался плавно без рывков рядом с березками, но при этом он не давал никакого свечения ни на поле, ни на березы, хотя уже были сумерки. Поднявшись плавно метров на 15 остановился и некоторое время оставался на месте, затем так же плавно поплыл от нас над березками, мне даже казалось, что он их касается. Проплыв приблизительно метров 100, он снова плавно опустился за рощей и исчез. Сколько это длилось по времени не скажет ни он, ни я. Для нас тогда время остановилось. Мы настолько были зачарованы и потрясены увиденным, что будь у нас фотоаппарат или сотовый, как сейчас у нас вряд ли что вышло. Запомнилась еще одна странная деталь воздух стал сладковатый с резким запахом как после сварочных работ или рядом ударившей молнии. Машина легко завелась. На предложение товарищу подъехать к этому месту получил категорический отказ. Мы поехали дальше. Хотелось бы прочесть ваш вердикт даже если вы назовете меня болтуном . 

А место события сейчас сможете локализировать по гуглокарте?

А место события сейчас сможете локализировать по гуглокарте?

 

Между деревнями Иловка и Чердаты Зырянского района. Помню, что у оврага перед перекрестком и плавным поворотом направо.  Больше похожих мест здесь не вижу. Опишите, есть ли у вас свидетели, столкнувшиеся с подобным феноменом?

Некоторые случаи можно получить в нашей базе данных по тегам "шар" или "огненный шар": http://www.ufo-com.net/observes/search.php?tags=&q=%EE%E3%ED%E5%ED%ED%FB%E9+%F8%E0%F0 (по тегу огненный шар). Некоторые из случаев сходны с вашим.

Спасибо, я не ожидал, что нас так много)

А еще про огненные шары здесь, а здесь про запах озона на месте посадки (как я понял, про сварку или молнию вы упоминали в связи именно с этим запахом).

 

А год, когда произошло описанное событие, можете?

Могу ошибаться но вроде как тоже 1992 г. Если вспомню точней поправлюсь. Одно не схождение, наш совсем не давал света хотя хотя сам был ярким? Именно это меня больше всего удивило.(Видимо по ихнему скромник)