Помощь картографов

1 час назад, Butoff сказал:

Информантка из д. Березники Ошмянского р-на

К какому сельсовету относится эта деревня ? Я пересмотрел все сельсоветы Ошмянского района, там не нашёл такой деревни. 

Или дайте координаты этой деревни Березняки. Спрашиваю, чтобы понять дислокацию информантки....

4 часа назад, Butoff сказал:

Информантка из д. Березники Ошмянского р-на

Очевидно, имелась ввиду д. БерезнЯки Сморгонского р-на?

3 часа назад, kudrik сказал:

Или дайте координаты этой деревни Березняки. Спрашиваю, чтобы понять дислокацию информантки....

тута

Цитата

д. БерезнЯки Сморгонского р-на

Да. Запись была от 1990-х годов, возможно, что-то там в административно-территориальном делении поменялось. Ну и я неверно транскрибировал с белорусского слово Берэзнякi

Нашел неплохой перечень населенных пунктов с названием Камень: http://radzima.net/be/search_place/ (если не отобразится в поиске нужно ввести Камень).

Жаль только не выводится на карту. Можно было бы посмотреть ближайшие к этому населенному пункту и "за Сморгонями".

14 часов назад, Butoff сказал:

Да. Запись была от 1990-х годов, возможно, что-то там в административно-территориальном делении поменялось. Ну и я неверно транскрибировал с белорусского слово Берэзнякi

Нашел неплохой перечень населенных пунктов с названием Камень: http://radzima.net/be/search_place/ (если не отобразится в поиске нужно ввести Камень).

Жаль только не выводится на карту. Можно было бы посмотреть ближайшие к этому населенному пункту и "за Сморгонями".

Раньше была карта, с ограничением масштабирования. Сейчас, похоже, только за деньги.

11 часов назад, SilverRebel сказал:

Раньше была карта, с ограничением масштабирования

Некоторые деревни по этой ссылке(с именем Камень) - и сейчас выводятся в карту, с ограничением масштабирования...

Вот пытаюсь найти Камень/Камни(из длинного списка, в 40 имён), который бы укладывался в зону поиска "за Сморгонями"

Вот ссылки нескольких н/п (Камень) , которые зрительно укладываются  в зону поиска "за Сморгонями". Если условно смотреть из н/п  "д. БерезнЯки Сморгонского р-на"

1...Камень, агрогородок (Каменский сельсовет, Лепельский район, Витебская область) http://radzima.net/ru/miejsce/kamen_1.html

2...Каменье, фольварк (Начская волость, Лепельский уезд, Витебская губерния)  http://radzima.net/ru/miejsce/kamenye.html

3...Камень Битый, усадьба (Велико-Долецкая волость, Борисовский уезд, Минская губерния)  http://radzima.net/ru/miejsce/kamen-bityj-usadba-1048.html

4...Камень, имение (Зембинская волость, Борисовский уезд, Минская губерния)  http://radzima.net/ru/miejsce/kamen_3.html

5...Камень Сивый, застенок (Краснолукская волость, Борисовский уезд, Минская губерния)  http://radzima.net/ru/miejsce/kamen-sivyj-zastenok-1473.html

6...Камено, деревня (Долгиновский сельсовет, Вилейский район, Минская область) http://radzima.net/ru/miejsce/kamien_4.html

7...Камено, агрогородок (Каменский сельсовет, Логойский район, Минская область) http://radzima.net/ru/miejsce/kamen_2.html

Спасибо! Я гляну через пару дней, сейчас уехал в Питер. Витебская губерния далековато. Остальное вроде тоже, но нужно посмотреть. Все же не уверен, что тут были представлены все Камни и, скорее всего, нужно ещё посмотреть на картах самому. Из всего списка тут вроде бы подходит Камено деревня, интересно это не возле неё находился камень-шевец?

40 минут назад, Butoff сказал:

...Камено деревня, интересно это не возле неё находился камень-шевец?

Да вроде, как не то. 

Если брать статью Винокурова(если Вы про этот камень), про Камень-Шавец  https://www.ufo-com.net/publications/art-10409-kamni-mebel.html

то там указана дислокация: " Камень-Шавец в д. Камень Воложинского р-на Минской обл." это "примерно" на запад, от Минска.

Воло́жинский райо́н  https://ru.wikipedia.org/wiki/Воложинский_район

А .Камено деревня - судя по приблизительной дислокации(по ссылке) - это "примерно" на север, от Минска

Нет, тот у д. Куренец: https://www.ufo-com.net/publications/art-10485-zveniashie-kamni.html

Пока кажется, что все это немного не те объекты.

Спасибо, более-менее понятно.

Если честно, то мне становится жутко. От огромного кол-ва больших и маленьких н/п на территории Беларуси .

 Такое кол-во просто не укладывается в голове......теперь начинаю понимать, каковО приходится учёным-историкам-этнографам.....   

В 07.11.2019 в 11:36, Butoff сказал:

Из всего списка тут вроде бы подходит Камено деревня, интересно это не возле неё находился камень-шевец?...

Да. Вроде как более всего подходит. И по направлению, если смотреть из Березников , через Смаргонь --- на д.Камено(старое назв. Камень)

клик:

Долгиновский сельсовет —  Вилейского района Минской обл.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Долгиновский_сельсовет_(Минская_область)

http://radzima.net/ru/miejsce/kamien_4.html

https://ru.wikipedia.org/wiki/Камено_(Вилейский_район)

есть большой  Камень «Воротишин крест»

9 часов назад, kudrik сказал:

Да. Вроде как более всего подходит. И по направлению, если смотреть из Березников , через Смаргонь --- на д.Камено(старое назв. Камень)

Это довольно далековато, чтобы местный житель сказал "далей за Смаргонямi". Но ничего другого не находится. Тут есть "два путя": 1) либо Илья что-то не так услышал/записал (нужен контекст), 2) либо есть какой-то н.п. настолько мелкий или уже несуществующий, что не попал в современную картографию.

1 час назад, VIK сказал:

Это довольно далековато....

от Сморгони до Камено, по прямой - прим. 80 км.

Если считать это далековато, ну тогда я не знаю....по нашим меркам это вроде , как и близко. Мой город - больше 100 км в длину  

Один из самых длинных городов Европы — расстояние от крайней северной точки до южной 67 км по прямой. На официальном сайте исполкома Криворожского городского совета указанная длина города — 126 км[4].

P.S. Простите.. Это как так хитрО исполком длину города измерил?!

По кривой??

1 час назад, kudrik сказал:

от Сморгони до Камено, по прямой - прим. 80 км.

Для жителя сельской местности это очень приличный масштаб... наверняка было бы уточнение по поводу района или более ближайшего крупного населенного пункта.

21 минуту назад, Рей сказал:

По кривой??

По новым данным территориальной принадлежности

Там, где ты читал в вики смотри ниже: " В состав города вошли ранее самостоятельные населённые пункты — город Ингулец,   ...., ..., ".....

на карте , нынешняя зона города - выделена розовым

https://ru.wikipedia.org/wiki/Кривой_Рог#/maplink/1

Хотел уточнить, может быть кто знает к какому округу относился в 1924 году Демидовский район Украины? В 1924 о нем писала газета "Червоная степь" (Одесса). Сейчас смог найти только один Демидовский район. Но очевидно это не тот, потому что образован позже. Демидовок же было много. Так как газета Одесского округа, можно предположить, что Демидовка вот эта. Но нигде не указано, что она была центром района, к тому же в Одесском округе не было такого района... 

4 часа назад, Butoff сказал:

...к какому округу относился в 1924 году Демидовский район Украины?...

Добрый вечер, Всем.

Из того, что бегло сумел найти....то относился к Одесскому округу.

Период маленький , с 1923г. по конец 1924г. Может поэтому мизер информации.

Вот тут упоминается(на 1924й год) сам Одесский округ и Демидовский район.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Одесский_округ

Вот тут ,.Постановление ВУЦИК от 7 марта 1923 г. про создание округа и в нем районов....На укр. языке

https://uk.wikisource.org/wiki/ЗУРРСУУ/1923/1/18-19/Про_адміністративно-територіяльний_поділ_Одещини

Да, спасибо! Думаю это он и причины вы озвучили верные. Я искал по Одесскому округу, но, похоже, был невнимателен.

Вдогонку. Ссылка на Демидовский район с этой страницы в википедии ведет на эту страницу. А там два варианта и нам явно нужно выбрать Ровенскую область (потому что вторая Девмидовская - российская). По карте это вот тут. Думаю, вряд ли он относился к Одесскому округу. Значит просто ссылка неверная, и нам нужна эта Демидовка?

25 минут назад, Butoff сказал:

Значит просто ссылка неверная,

Да, я тоже так думаю. Эта ссылка в вики ведет не туда.

Пробуйте искать по второй моей ссылке, на укр.яз

Там будет такая строчка:

 8. Демидівський — з волостей: Демидівської, Степанівської, Петровірівської, Найфредентальської (Маринівської), з центром в Демидові.

вот и пытайтесь искать по старой демидовке, из демидовской волости...

Вот нашёл краевед, про смену название районов по годам 

http://kraeved.od.ua/atd/atdodokr.php

Искомое Вами Демидово.....наверняка будет вот здесь

Демидово
Одесская область, 67312 Березовский район
https://maps.app.goo.gl/pW1y4cBFwof9AhxB7

Поскольку находится в непосредственной близости к "контрольным" населенным пунктам:

Степановка, Петроверовка, Рауховка, Най-Фреденталь(быв.нем.кол. ныне Мариновка)

1 час назад, Butoff сказал:

нам нужна эта Демидовка?

Это любашевский район.

Я думаю Вам нужно Демидово, Берёзовский район

Спасибо, вы, как обычно, мне сильно помогли!