Околополтергейстные разговоры

2 часа назад, Pathfinder сказал:

До публикации во многих авторитетных журналах могут не допустить.

-Могут. Особенно если об этих работах понятия не имеют. А еще могут расстрелять и выслать на Венеру. 

Может уже хватит на картах гадать ? 

Кто, кому, куда и когда подавал? Кто конкретно отказал и чем аргументировал свой отказ? 

2 часа назад, Pathfinder сказал:

Большинство так называемых работников науки просто даже не посчитают нужным ознакомиться с результатами

-а обязаны?   Вот Вы что можете сказать о работе Кирнбаха относительно электронно -оптического детектора биополя? Публикации есть, есть и отзывы других ученых..  Вы же  ознакомились несомненно? Если нет -считаю Вас ретроградом от науки и противником прогресса. 

2 часа назад, Pathfinder сказал:

Воспримут единицы 

- если о научных достижениях "альтернативщины" будут жалобно стонать на неизвестных науке форумах ... То вообще никто нечего не узнает. 

Есть "святое Принстонское писание", есть адепты Его.. И на этом практически ВСЁ! 

Если человек создаёт прибор, планирует полевые испытания для своих конкретных задач - так он ясно  злагает это на форуме Космопоиска. Советуется с радиолюбителями. И в данный момент абсолютно не кипишит в стиле "я работы не посылал, а они могут отказать в публикации, а заинтересуются только еденицы, а..."

Мой совет: да сделайте уже что-то, опубликуйте тут, подайте в журнал "XLZ", а вот когда там конкретно товарищ Иванов откажет в публикации - напишите об этом  тут. И мы этого Иванова помидорами гнилыми  закидаем. А Вашу работу может быть тогда предложим опубликовать за границей. 

Но пока что у Вас конь запряжен  позади телеги и пытается пятиться задом. 

8 часов назад, Рей сказал:

Может уже хватит на картах гадать ? 

Действительно, может уже хватит? 

Рей, вы напридумывали мне качеств и проблем, которых у меня нет.

На самом деле все нормально, есть цели, задачи, публикации. Зачем так беспокоиться? 

2 часа назад, Pathfinder сказал:

На самом деле все нормально, есть цели, задачи, публикации.

-очень хорошо! Значит, Вы "круче" ученых Принстонской лаборатории аномальных явлений. Потому что у тех 

В 26.04.2021 в 18:50, Pathfinder сказал:

недостаточно работавших специалистов, предвзятое отношение к их работе и т. д

Осталось только терпеливо ждать когда Вы сможете 

В 26.04.2021 в 18:45, Pathfinder сказал:

повторить ряд экспериментов (с учетом моих соображений об аппаратном и программном обеспечениях и особенностях проведения этих самых экспериментов) и результаты их опубликовать

Что приведет к "революции в науке". Ну, подождем..

Главное, что бы не получилось 

13 часов назад, Pathfinder сказал:

До публикации во многих авторитетных журналах могут не допустить. Большинство так называемых работников науки просто даже не посчитают нужным ознакомиться с результатами,

Мда... 

1 час назад, buf0 сказал:

Может быть у полтергейста есть склад разной разности, куда он складывает как бы дематерилизовавшиеся предметы и, соответственно, достает их оттуда при материализации?

А есть ли на самом деле материализация-дематерилизация в полтергейсте или это все разновидности телепортации?

- а как Вы представляете что вообще такое "материализация-дематериализация-телепортация"? С точки зрения физики. Не на уровне высоких теорий, а как бы "по существу". Ведь всё это взаимосвязано, противоречиво и от этого зависит результат самих рассуждений. Скажем так: телепортация телепортации рознь.. Причем рознь принципиальная. Как мне кажется, пока не будет четкого "понятийно- свойственного" аппарата - спорить бесполезно. 

49 минут назад, Рей сказал:

- а как Вы представляете что вообще такое "материализация-дематериализация-телепортация"? С точки зрения физики. Не на уровне высоких теорий, а как бы "по существу". Ведь всё это взаимосвязано, противоречиво и от этого зависит результат самих рассуждений. Скажем так: телепортация телепортации рознь.. Причем рознь принципиальная. Как мне кажется, пока не будет четкого "понятийно- свойственного" аппарата - спорить бесполезно. 

Когда авторы обобщенной модели ее писали, то понимали, что такое материализация-дематериализация и телепортация, вот я о том же.

Да как бы пишут многие. И у каждого своё видение тонкостей квантового мира и его возможностей. Я же несколько о другом..С точки зрения практики той же телепортации с точки зрения самого метода и последствий. 

Вот скажем имеется Земля и Луна. Наша задача телепортировать Васю с Москвы в Луноград. Что мы делаем с Васей конкретно? Варианты? 

1. Разбираем его на молекулы, атомы.. Составляем его полный "цифровой пакет"  (то есть убиваем его, "дематериализуем", пеедаём  нформационный пакет на Луну и там собираем из имеющихся материалов его полную копию? 

2. Вырезаем кусок пространства, пробиваем некий "тоннель" и переносим Васю вместе с одеждой и обувью невредимым ? 

3..

Вот скажем полтергейст.. Как утверждает Фефелов, была телепортация попугая вместе с клеткой. Через твердую стенку. Какой там мог быть алгоритм действия?

38 минут назад, Рей сказал:

Как утверждает Фефелов, была телепортация попугая вместе с клеткой. Через твердую стенку. Какой там мог быть алгоритм действия?

Алгоритм ...через двери.

Ведь там же есть ещё одна большая комната, от камеры налево по коридору и потом направо.

Комната со шкафом и балкон/лоджия. Выход есть и в спальню и в коридорчик. Никто не проводил видеофиксации отсутствия посторонних. Во всех помещениях/закутках квартиры. С дальнейшем опечатыванием входной двери.

Всё только со слов Фефелова. Что Якобы никого постороннего не было.

Вот в этой комнате и скрывался телепортатор, он же полтергейстор, он же аномализатор.....

З.ы. богатый пассажир с дорогим чемоданом садится в такси в аэропорту. Свой чемодан ставит в пустой багажник. Едут вдвоем с водителем без остановки в гостиницу. В номере гостиницы пассажир обнаруживает пропажу дорогих вещей из чемодана. Какой там алгоритм телепортации вещей? 

Да я не говорю, что верю в трансглюкировавшегося попугая.. 

Я просто читаю: "материализация, телепортация...." - ация.. 

Ну это звучит как эзотерическое "тонкие вибрации".. Вибрации бывают разными по частоте и амплитуде. Телепортацию тут поминают весьма часто. Вот я и пытаюсь понять ЧТО подразумевают под этим в умных беседах. Каждый же своё вкладывает. 

"Параллельный мир " - чему параллелен и в чем? Во- времени, пространстве? Почему параллельный, а не перпендикулярный или скажем мы в евклидовом пространстве, а он в римановом или .. 

Я как бы не спрашиваю о тонкостях.. Как там по проводам электроны бегут и почему лампочка светит с точки зрения Максвелла. 

Я пытаюсь понять что подразумевают под понятием "включить телевизор". Это типа "нажать на кнопку пульта ДУ, световой сигнал пойдет на фотоэлемент и .. " или "включить вилку в розетку и щелкнуть выключателем". 

В разных статьях про телепортацию  поднимались именно эти понятия : копирование объекта или ... ?

Можно конечно начать тут цитировать разные теории в виде интегралов и формул. Но это наверное лучше на форуме физиков - теоретиков "резвиться" А тут желательно просто озвучить  сам принцип . Кто как понимает.Иначе это будет разговор слепого с глухим под комментарии немого. Шума и махания руками много, а пользы .. 

Или вот как скажем "полтергейст". Все говорят что он переносит, толкает предметы. ЧЕМ толкает? Если он как бы "нематериален", то предметы как раз весьма.. Значит, если он на какой- то миг не материализует себе щупальца или чего там у него.. То он может двигать предмет гравитационным, электромагнитным, электростатическим... ? 

Эти вопросы опять же не новые, и вот получается что на форуме как бы "полтергейст официально существует как явление" ( это как бы у верующих "Бог несомненно есть!"), обсуждается всё что угодно исходя из "он есть", но простые вопросы "чем и как этот пакостник пихается" - такое тут вроде и "не наше, не интересно". 

Мы как бы знаем, что преступление совершено - "Труп есть. Чем убит покойный - непонятно". И начинаем фантазировать на тему "где живет убийца?". А ножик-то не нашли! 

P.S. 

Иначе, боюсь что будет как в ..

Ванаско, Альберто. "Post Bombum"
(Vanasco, Alberto. "Post Bombum". 1966.)
Рассказ.
Группа уцелевших после ядерной войны намерена восстановить и сохранить знания человеческой цивилизации. Они по очереди вспоминают какие-то крохи информации, случайно сохранившиеся в голове и записывают её, совершенно не задумываясь о правильности и достоверности.

Все это очень интересно.. Вопросы в стиле "материален ли наш мир или он ..."

Но даже если мы живем в цифровой вселенной, первичен Дух а не материя..

Какое отношение все эти умные теории имеют к поставленному вопросу:"Параллельный мир : миф или реальность?"

Давайте по аналогии зададимся вопросом: Слон как животное существует? И начнем обсуждать что первично: яйцо или курица. 

Ведь если исходить из сути самого вопроса, то строго говоря есть легенды, рассказы очевидцев о том, что они оказывались сами или наблюдали со стороны какое- то другое пространство, где на месте одного объекта оказывался другой или где какое- то событие протекало иначе. И потом всё "возвращалось на круги своя". 

Вот типичный пример легенды: усталый путник вечером стучиться в хижину, где получает кров и ужин. А потом вдруг узнаёт, что той хижины с хозяевами уже как сто лет нет - сгорела . Считается, что он побывал в "параллельном мире", где пожара не было и хижина цела, ее хозяева живы и здоровы. И какая же разница верно ли утверждение 

В 06.05.2021 в 19:20, buf0 сказал:

прото-сознание присуще материи, в т.ч. и элементарным частицам, в биологии этой свойство переходит на новый уровень.

или нет, если вопрос о другом? Мы тут вообще что обсуждаем- то? Возможность существование "параллельного пространства" физически или нравы викторианской эпохи с точки зрения молодого строителя коммунизма на диспуте физиков- ядерщиков? 

 P.S.  Вообще подзаголовок обсуждаемой темы 
 

В 03.05.2021 в 10:56, Butoff сказал:

кто такие люди, которые верят в параллельные миры.

Скорее отсылает обсуждение в область психологии, религиоведения, да психиатрии уж черт побери.. 

Но уж никак к 

В 06.05.2021 в 19:20, buf0 сказал:

квантовой модели человеческого сознания

Потому что при наличии параллельных миров что в мире номер 1, что в мире 1.1 эти теории могут быть и верны, и нет. Но это никак не влияет на суть вопроса.. 

Что- то тут уж "сборная солянка" без соли получается. 

Еще раз перечитал статью.. Автор заканчивает ее словами 

________________________

" Вся это масса «миров», часть из которых я описала, и которые существуют параллельно нашему сознанию, конечно, влияют на человека. Оттуда появляется большинство тех феноменов (привидения, призраки, полтергейсты, откровения, инсайты), с которыми пытаются разобраться пытливые умы «аномальщиков».

Так что в добрый путь. Я всего лишь попыталась изложить приблизительную «карту»

_____________________

Несомненно, что состояние психики человека, его религиозные убеждения должны и могут влиять на опознание (личную индентификацию) того непонятного, что может внезапно возникнуть перед ним "аномального". Упрощенно говоря, христианин в темноте может принять куст за черта,  мусульманин -за джина, а "аномальщик" - за пришельца или чупакабру. Но вот беда: некоторые явления происходят вне присутствия наблюдателя и становятся аномальным уже по своим наблюжаемым последствиям, следам. И если в доме наблюдается какое-то разрушение, непонятные следы явно "неестественного" происхождения - то вне зависимости от внутреннего мира исследователя факт наличия аномалии остаётся фактом. Или же полтергейст в 99 из 100 описываемых случаях просто выдумка "внутреннего мира" человека. Но чем же тогда мы все тут занимаемся тогда? Играем в "охотников за привидениями"? 

Или доморощенных психологов, которые лезут не в свои сани?

Вот вот! И в миллионный раз пишу: прежде чем переходить к квантовой физике, освойте сначала аристотелевскую (формальную) логику. Могу порекомендовать учебник для средней школы "Логика" Виноградова, 1954. Говорят, этот учебник был своевременно вычеркнут из программы средней школы, дабы граждане не учились логически мыслить. Я занялся изучением этого учебника на шестом десятке, имея высшее образование, учёную степень, и большой практический опыт. Жалею, конечно, что так поздно, но это не моя вина. В своих рассуждениях на этой странице вы нарушили сразу все четыре логических закона. Закон тождества, например (первый закон логики). Начинать дискуссию всегда следует, дав определение предмета, и потом уже никак нельзя этот предмет терять из поля обсуждения. Без логики обсуждение превращается в средневековую схоластику: сколько ангелов умещается на кончике иглы? Кванты- это прекрасно. Но ведь речь идёт о вещах, истинность которых вообще пока никак не доказана! Точно так же можно говорить о Сферическом Коне В Вакууме, Чайнике Рассела, Полтернете, Летающем Макаронном Монстре, Бабе Яге, Кащее Бессмертном и т. д. 

Garbage in - garbage out. "Мякину заложишь- Мякину получишь". 

16 часов назад, Рей сказал:

 Мы тут вообще что обсуждаем- то? 

Что именно вы тут обсуждаете, я не читаю, но цитату вы извлекли из моего сообщения, обращенного к Робинзону, который упомянул работы сэра Роджера Пенроуза, я сослался на одну из последних совместных статей Пенроуза и Хамероффа, связанную с тем, на что ссылалася Робинзон.

К вам это не имеет никакого отношения, только к нему.

10 часов назад, Praedecessor сказал:

имея высшее образование, учёную степень, и большой практический опыт.

А Большие Деньги?! Вы нарушаете Желательную Логику Необходимых Условий Мышления.. 

11 часов назад, Praedecessor сказал:

Начинать дискуссию всегда следует, дав определение предмета, и потом уже никак нельзя этот предмет терять из поля обсуждения. Без логики обсуждение превращается в средневековую схоластику: сколько

Ну, Вы террорист, батенька! Желаете обрушить всю Мировую Эзотерику. Так как спросив "что такое "тонкие вибрации"?" - можно вызвать осыпание чертей с кончика иглы.. 

Почему я оборвал цитату Вашего сообщения на "сколько"? -- а для Универ

11 часов назад, Praedecessor сказал:

сколько ангелов умещается на кончике иглы? Кванты- это прекрасно

сальности: сколько НЛО в астрале может сбить один человек.. Сколько стоит капля водки?(Нискока!- Так мне 500 капель по одной , плиз!)

11 часов назад, Praedecessor сказал:

сколько ангелов умещается на кончике иглы? Кванты- это прекрасно.

-айай! Неправомочный вопрос! Обозначьте диаметр конкретной иглы и размер ангелов! 

Ну а если серьезно.. Ну конечно вначале каждому явлению даётся примерное антинаучное определение. Потом - оно немного уточняется. Потом - начинает катологизироваться.. Но - через год его опрверги, а через 5 лет аномалисты уже внесли это явление в "догмат веры". И горе тому, кто усомниться! 

А впрочем -  ВСЕХ С ВЕЛИКИМ ПРАЗДНИКОМ ПОБЕДЫ! СЧАСТЬЯ И ГЛАВНОЕ - ЗДОРОВЬЯ! 

И ПУСТЬ НИКОГДА ЧЕРНАЯ ЧУМА ФАШИЗМА НЕ КОСНЕТСЯ ЗЕМЛИ! 

С Днем Победы. Кстати, недавно была православная пасха и вот какое паранормальное явление я бы хотел в этой связи обсудить. Боюсь, что это именно тот вопрос, по которому у меня с православной церковью имеется серьёзное расхождение. Я имею ввиду чудо нисхождения Благодатного Огня. Насколько я в курсе, это "Нисхождение" чудом (т. е нарушающим законы физики, экстраординарным, следовательно паранормальным явлением) обозначается только у нас. Огонь развозят по церквям, ему поклоняются, всюду в масс-медиа повторяется тезис о том, что этот огонь имеет божественное происхождение, что поначалу он является "холодным", не обжигает и т. д... В то время, как весь мир, даже представители других православных церквей крутят на это у виска пальцем. Для всего христианского мира Чудо Нисхождения Благодатного Огня- это одно из церковных таинств, ритуалов, вроде причастия, миропомазания и других. Никто не заявляет, что огонь этот действительно сходит с неба и лампада у патриарха в кивуклии зажигается сама. И только у нас на гос уровне, считай, звучит этот тезис. Как так, откровенный фэйк на голубом глазу предлагается доказательством истинности христианского учения?  Меня это жутко оскорбляет, если честно. 

5 минут назад, Praedecessor сказал:

откровенный фэйк на голубом глазу предлагается доказательством истинности христианского учения? 

Тема хоть и флудовая, но все-таки по тематике о ПГ, Какое отношение христианское учение и схождение благодатного огня имеет к теме "Околополтергейстный флуд"? На первый раз сообщение одобрил, на второй раз удалю. Давайте все-таки придерживаться правил и тематики форума. Иначе в каждой теме будет винегрет и разговоры обо всем на свете. 

Создайте тему о благодатном огне и обсуждайте в отдельной теме.

С удивлением сегодня обнаружил, что даже в моем небольшом городке, оказывается, все провайдеры помимо обычных услуг предоставляют видеонаблюдение в любой квартире или частном доме, причем как внутри помещений, так и снаружи вокруг дома. И доступно это теперь не только обеспеченным людям, но и "среднему классу". Оборудование ставят самое современное, все данные автоматически сохраняются в облачном хранилище провайдера. Подумалось: если бы сейчас в одном из таких домов произошел ПГ, прилет НЛО или что-то необычное - то у нас была бы гарантированно высококачественная видеосъемка с разных ракурсов. Но увы, что-то пока ничего необычного не засняли. Все анормальные явления разом потухли. Вот бы такой сервис в 80-90-е годы... 

12 минут назад, Робинзон сказал:

Все анормальные явления разом потухли....

Не потухли. Просто произошло природное(техногенное) отделение "зёрен от плевел". 

Так вот реальных зёрен число не уменьшилось. Их и раньше было всегда мало....

1 час назад, kudrik сказал:

Не потухли. Просто произошло природное(техногенное) отделение "зёрен от плевел". 

Так вот реальных зёрен число не уменьшилось. Их и раньше было всегда мало....

Да были ль вообще? 

Другое расскажу. Поговорил я сегодня с Фефеловым на тему полтергейста Затан.. 

Виктор Николаич врет, как дышит.. Даже как то жаль и грустно немного. Но увы, ребята, факт. Похоже вся эта тема с Фотымой и Затаном не имеет никаких под собой оснований. Фуфло. 

1 час назад, Praedecessor сказал:

Виктор Николаич врет, как дышит.. Даже как то жаль и грустно немного.

Ну, он наверное просто искренне верит.. Как истинно верующий. А когда в голове "забито" что Земля квадратная, то можно обсуждать только размер квадрата, но не форму. Так что пусть себе на здоровье верует В СЕБЯ. Я смотрел и другой форум - там бесконечная грызня без конца и края, он всегда всем хамит, кричит.. обвиняет.. считает что его по всем форумам приследует злобный Рей (то есть я под разными "никами").. 

И так до бесконечности. Но тут же его сейчас нет, и слава Богам Аномалистики. Нет его - нет скандалов бесконечных. А без "Затана" и "Фотымы " мы как-то уж попробуем прожить. 

Да и тематика форума сейчас явно справляется "без полтергейста". Все больше история рулит. Оно, может, и скучновато для многих - "но где возьмеш?!". НЛО над Беларусью не летают, полтергейсты вымерли аки мамонты.

Последние годы даже в лес съездить проблематично в "полевой сезон" - жара, дождей мало, и соответственно высокий уровень пожароопасности. И посещение леса все чаще просто запрещено! Вроде откроют на время - а через недельку опять "красный цвет" на карте. Так что ни йети половить, не обломков НЛО поискать..

Скуушно!