kudrik Опубликовано 11 февраля, 2019 Share Опубликовано 11 февраля, 2019 Продолжайте клоунаду без меня.... Вот чтобы без обид. Взрослый человек(хороший и грамотный техник), а ломаетесь как клоун. Я в том смысле, что если не согласны(или имеете иное мнение) - ну так и напишите, что "не согласны" , "считаю это неверным". Да и дело с концом. А вы , вместо этого - устраиваете показательные выступления.... З.Ы. самое смешное, что и ПГ тоже шутник, с юмором. Ведь не украл же(как вариант) - ложечки/серебро из шкафчика, деньги из кошелька, или мобилку ценную. А позарился - на никому не нужную(и не интересную), кроме владельца - невзрачную, непонятную коробочку..... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рей Опубликовано 11 февраля, 2019 Автор Share Опубликовано 11 февраля, 2019 4 часа назад, kudrik сказал: Я в том смысле, что если не согласны(или имеете иное мнение) - ну так и напишите, что "не согласны" , "считаю это неверным". Да и дело с концом. А вы , вместо этого - устраиваете показательные выступления.... Показательные выступления не противоречат самой теме флуда. А вот относительно "согласен или не согласен".. А простите с чем или с кем? С какими-то "агентами" ЧЕГО? КОГО? Вы , батенька, под кроватью от кого биту держите? Ну пропали приборчики.. Предположим, что Bytoff притащил к себе домой полтергейстный вирус (говорят, что бывает такое). И полтергейстик на последнем издыхании спер приборчик и все? А у Томина аналогично какой-то дохляк одноразовый поработал? У меня вот кое-что пропало аналогично "как черти уволокли" - но я же не кричу о каких-то там агентах неведомого генезиса (, эк я завернул!).. Вы уж обозначьте на кого конкретно грешите в этом уголовном деле, а я потом уже смогу "одобрямсь" и "нифигамс!". А иначе - ну никак.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Butoff Опубликовано 27 февраля, 2019 Share Опубликовано 27 февраля, 2019 В номере 2 за этот год журнала «Наша гiсторыя» статья о Борисовское полтергейсте и о том, что стало с его участниками спустя годы. Приводятся те самые сводки милицейских протоколов об этом событии. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
kudrik Опубликовано 27 февраля, 2019 Share Опубликовано 27 февраля, 2019 Только что, Butoff сказал: 1....статья о Борисовском полтергейсте и о том, что стало с его участниками спустя годы. 2....Приводятся те самые сводки милицейских протоколов об этом событии. Добрый день, Илья. Если можно ответить, есть три вопроса: 1....если можно вкратце, своими словами(своими предложениями), что там стало.... Если есть опасения - нарушить авторское право журнала, через публикацию скринов страниц, или копипаста текста. 2.....там выложены реальные фотокопии, реальных милицейских протоколов? 3....Встречался ли кто-нибудь, из знакомых Вам Уфологов - лично, с "потерпевшей стороной"(очевидцами ПГ) и лично с кем-нибудь из работников МВД(участников выезда на место события, очевидцев ПГ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Butoff Опубликовано 27 февраля, 2019 Share Опубликовано 27 февраля, 2019 Цитата Добрый день, Илья. Если можно ответить, есть три вопроса: В том-то все и дело, что у меня нет журнала, а его нет в электронной версии. Его можно лишь купить: https://arche.by/item/6559 Мне об этом рассказал сегодня человек, который там тоже публиковался... Цитата ..Встречался ли кто-нибудь, из знакомых Вам Уфологов - лично, с "потерпевшей стороной"(очевидцами ПГ) и лично с кем-нибудь из работников МВД(участников выезда на место события, очевидцев ПГ) Не совсем понял вопроса. Кто-нибудь из знакомых мне точно встречался с очевидцами ПГ, в том числе и этого случая. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
kudrik Опубликовано 27 февраля, 2019 Share Опубликовано 27 февраля, 2019 Только что, Butoff сказал: 1...Не совсем понял вопроса. 2....Кто-нибудь из знакомых мне точно встречался с очевидцами ПГ, в том числе и этого случая. 1...извиняюсь за неточности с м.ст.. конечно вопросы именно о Борисовском полтергейсте 2....с кем была встреча ваших знакомых уфологов: а) с потерпевшей стороной, от этого ПГ (очевидцами ПГ) , б) с кем-нибудь из работников МВД(участников выезда на место события, очевидцев ПГ) в) был ли выезд уфокома на дом, к месту случая ПГ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Butoff Опубликовано 27 февраля, 2019 Share Опубликовано 27 февраля, 2019 Цитата потерпевшей стороной, от этого ПГ (очевидцами ПГ) , С потерпевшей стороной. Цитата с кем-нибудь из работников МВД(участников выезда на место события, очевидцев ПГ) Насколько мне известно - из моих знакомых с ними никто не встречался. Цитата был ли выезд уфокома на дом, к месту случая ПГ Нет, так как случай был в конце 1980-х годов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
kudrik Опубликовано 27 февраля, 2019 Share Опубликовано 27 февраля, 2019 спасибо за ответ. Я потому и спрашивал про "пОдлинность" милицейских протоколов. Можно или нет верить публикации скринов протоколов МВД в журнале.... В том смысле, чтобы это не оказалось очередной липой, (липовые протоколы) Илья , вот Вы лично не считаете этот случай ПГ - умело срежиссированным сценарием (журналисты + фиктивные "потерпевшие") ?? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Butoff Опубликовано 27 февраля, 2019 Share Опубликовано 27 февраля, 2019 Цитата Илья , вот Вы лично не считаете этот случай ПГ - умело срежиссированным сценарием (журналисты + фиктивные "потерпевшие") ?? Я не считаю протоколы липовыми, но ведь и милиционер не эксперт по полтергейстам, его может обвести вокруг пальца мальчик проказник. Особенно в ту эпоху информационной истерии вокруг этих феноменов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
kudrik Опубликовано 27 февраля, 2019 Share Опубликовано 27 февраля, 2019 Спасибо за ответ. Ваше мнение и опытный взгляд, на события - для меня часто достаточно весомый аргумент. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Butoff Опубликовано 28 февраля, 2019 Share Опубликовано 28 февраля, 2019 Сейчас мы финализировали статью, совместную с человеком, который расследовал этот эпизод. В ней приводится несколько интересных фактов по этому случаю, которые, естественно всегда упускались журналистами, да и милицией. Со временем она появится на сайте, тогда можно будет обсудить конкретные детали. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Butoff Опубликовано 28 марта, 2019 Share Опубликовано 28 марта, 2019 Цитата Приводятся те самые сводки милицейских протоколов об этом событии. Достал эту статью. Есть интересные моменты, в частности как сейчас представляются те события. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
kudrik Опубликовано 29 марта, 2019 Share Опубликовано 29 марта, 2019 В 27.02.2019 в 13:26, Butoff сказал: В номере ....журнала «Наша гiсторыя» статья о Борисовском полтергейсте 1.... Приводятся те самые сводки милицейских протоколов об этом событии. 1....Внимательно перечитал представленный текст протокола(и всю статью также внимательно). Именно то, что взято журналистом в кавычки, и является как-бы копией из ориг. текста протокола. Не увидел(в протоколе) ни одного слова о факте прямого наблюдения сотрудниками УВД чего-нибудь аномального/необычного....в тексте протокола только упоминания из слов жильцов дома.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Семиотик Опубликовано 16 декабря, 2020 Share Опубликовано 16 декабря, 2020 Попалось видео на просторах интернета про полтергейст в Киеве (на взгляд, события 2007 года или около того). Подумалось, что постановка. Но поиск имён привёл к некоторым подтверждающим реальность событий моментам. Если кто в курсе, подтвердите или опровергните увиденное, а то больно события напоминают гибрид Затана (смски) и Фотымы (фантомная рука, самопроизвоильные возгорания и т.п.). Фотографии с места событий прилагаются: Цитата Пятнадцати летнего мальчика не приняли в Суворовское училище, с ним порвала отношения девочка и, вдобавок, подросток увлекся музыкой так называемых "сатаниских групп" - слушал целыми днями и фразы из песен писал на стене своей комнаты. Был нервным, часто плакал, впадал в истерики, даже случались припадки и тогда все вокруг крушилось. По рассказам моего коллеги и друга к.г.ню В.Цибко: "После припадка мальчик с удивлением смотрел на опрокинутые стулья, сброшенный на пол телевизор". Вот и все показатели на неуправляемую психическую энергию. Началось "стандартно". Самовозгорание предметов. Даже тряпка в тазике с водой (под водой) начинала тлеть и чернеть. Как только ни пытались бороться с этим ужасом. Приезжали "экстрасенсы". Приглашали священников разных конфессий. Православный священник даже убежал, когда у мальчика загорелся карман на джинсах. Даже специалиста по Вуду нашли. Ничто не помогало. Мальчик уезжал к бабушке пожить - полтергейст за ним переходил в новое помещение. Тогда еще, в марте месяце, я дал совет подвергнуть мальчика гипнозу. Так и сделали, но только уже летом. Полтергейст пропал. На полтора года. О психической энергии. Все события я тогда строго разделил на две части. Что может сделать человек руками, пусть даже не осознавая этого или что может возникнуть у него в виде галлюцинаций, видений и что не может быть объяснено как физическое действие или психическое видение. Борьба со своим фантомом, обожженные усы кота и его странное поведение, знаки на теле ребенка, поломанная мебель, замена денежных купюр, швыряние яиц из холодильника в маму, фантом руки увиденный мамой, поднятие мальчика в воздух (которое было только с его слов), полет гантели и выбитое окно на балкон и т.п. сразу были отброшены. Осталось только три события. Нож, воткнутый в стену на несколько миллиметров. Попытка повторить феномен не удалась. Несколько миллиметров лезвия, вогнанного в стену, не могли удержать веса всего ножа. Порванная сетка рабица защищающая окно от "летающих предметов" была прорвана, со слов мальчика, превратившимся в черный дымный шар фантомом. Но сетку из стальной закаленной проволоки не так просто перекусить бытовыми кусачками даже очень сильному взрослому человеку, да и концы проволок были оплавлены. Но самое удивительное - это паутина, покрывшая в комнат мальчика часть потолка и стен за одну ночь. Еще были странные сообщения на мобильные телефоны мамы и сына. Но исследователи явления настолько были эмоционально захвачены необычностью событий, что я просто исключил эту информацию из анализа. Источник Обнаружились новостные материалы: Первая часть Вторая часть Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рей Опубликовано 16 декабря, 2020 Автор Share Опубликовано 16 декабря, 2020 7 часов назад, Семиотик сказал: Если кто в курсе, подтвердите или опровергните увиденное -так это скорее украинских аномальщиков спрашивать надо. 7 часов назад, Семиотик сказал: Пятнадцати летнего мальчика не приняли в Суворовское училище, с ним порвала отношения девочка и, вдобавок, подросток увлекся музыкой так называемых "сатаниских групп" - слушал целыми днями и фразы из песен писал на стене своей комнаты. Был нервным, часто плакал, впадал в истерики, даже случались припадки Ну, конфликт с девочкой в 15 лет -это конечно "серьезно". А вот нервы, плач, истерики и припадки -это уже надо было мамаше тащить чадо к врачу. Или искать хорошего (в физическом отношении силы ) отца . Что бы пару раз в холодную ванну дитятко макнул на предмет охолаживания, а потом спокойно по-мужски сели и поговорили бы "за жизнь". Если конечно пацан не по "психиатрии" .. Вообще мама поет песни о скромном и тихом сыночке, но -она же "яжемать". А судя по реальному поведению сына -там еще те черти в тихом омуте.. С "разбора полетов" гормонально перетруженного подростка и надо было начинать. А остальное - это уже "вторично". Вообще относительно предложенного к рассмотрению материала - сумбур, дурдом вприсядку .. Там и "плазмоиды," и желание корреспондентов надуть очередной пузырь сенсации, и экстрасенсы местного разлива, и ... Очень много явных "ляпов" даже в такой версии просматривается. Что там было и что там придумали или исказили - это надо теперь узнавать у самих участников событий. А задним числом да по "сборной солянке" вот такого вот материала - это бесполезно (как я думаю)... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Asket Опубликовано 16 декабря, 2020 Share Опубликовано 16 декабря, 2020 Этот случай здесь уже обсуждался в закрытом разделе форума три года назад, связывались с украинцами. Документированием событий ПГ занимался близкий друг (родственник) семьи, который являлся режиссером по профессии и все снимал на камеру. Он передал часть своих материалов (аудиозаписи и тот образец паутины) УНИЦА "Зонд". Видеозаписи не передал, так как хотел сделать коммерческий фильм про эти события. Но от журналистов финансирования на это дело не получил, поэтому фильм и не появился. Этот же товарищ впоследствии потребовал возвращения всех переданных им материалов, но ему их не отдали. Потом все же туда вместе с журналистами умудрился попасть эксперт "Зонда" Михаил Сорока, который провел первичное исследование и сделал фото. Но после этого визита хозяева отказались от привлечения исследователей. Подробной информации от М. Сороки и хороших фото не осталось, так как он скоропостижно умер, так ничего и не передав в архив Центра. Сохранились выписки из протоколов УНИЦА "Зонд", образец паутины, аудиозапись полтергейстного голоса и ряд предметов, которыми манипулировал ПГ. Образец паутины отправляли Вадиму Алексинскому. Сразу стало понятно, что пауки здесь не причём. При осмотре под увеличением оказалось, что это просто продукты горения налипшие на потолок - волокна от синтетической ткани покрытые копотью. Вот этот образец паутины. Аудиозаписи телефонного звонка, когда вероятный полтергейст имитировал голос мальчика-фокальной особы, были переданы на анализ группе Н. Томина. Резюме исследования: «Первое. В голосе, по телефону, присутствует явно выраженная интонационная составляющая, а это значит, что в речи присутствует дыхание. Второе. Явно слышно, что идёт динамическая перегрузка микрофона воздушным потоком. Вывод. Голос принадлежит человеку. PS. Но в голосах всё же есть отличие. Прежде всего, в произношении слов. У мальчика присутствует какой-то интересный говор. А голос из трубки без этого говора» Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Семиотик Опубликовано 16 декабря, 2020 Share Опубликовано 16 декабря, 2020 Большое спасибо за информацию, очень интересно! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рей Опубликовано 16 декабря, 2020 Автор Share Опубликовано 16 декабря, 2020 А еще было бы интересно и познавательно узнать насколько ( хотя бы примерно) то, что было предложено для ознакомления выше ("видео из просторов интернета") совпадает с реальностью, зафиксированной исследователями... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Семиотик Опубликовано 19 декабря, 2020 Share Опубликовано 19 декабря, 2020 В 16.12.2020 в 08:42, Рей сказал: А еще было бы интересно и познавательно узнать насколько ( хотя бы примерно) то, что было предложено для ознакомления выше ("видео из просторов интернета") совпадает с реальностью, зафиксированной исследователями... Конечно, хотелось бы. Но, похоже, надо работать напрямую с исследователями, чтобы находить ответы из первых рук. Спасибо Аскету за его добрую волю, а то не узнали бы и этого. Вот мне, например, интересен вопрос, насколько часто политики ( и их "группы подержки") обращаются к сфере аномального, чтобы добиваться своих целей. Понятно, что наука назовёт это конспирологией, но если такой громкий случай как 'полтергейст Фотыма' наполнен намёками на "замес" в нём политических фигур, то возникает вопрос - насколько часто такое явление в среде сильных мира сего и о чём это говорит? А, может, это был просто признак "лихих времён"? А, может, просто "все средства хороши"? Цитата Я высказал предположение, что политический противник моего собеседника (или просто недоброжелатель) специально подстроил фактически "халявное" подселение К-ва. С расчетом, чтобы фокальное лицо, вызывая полтергейст, негативно влияло на известного политика, в частности, во время выборов. Разумеется, "доброжелатели" Славу К-ва в известность не ставили, разыграв его как карту. Точнее, его свойство невольно вызывать "барабашку", который, как показывает практика, нередко оказывает пагубное влияние на будущие события и на людей, находящихся в зоне его влияния. "Что же делать?" - спросил мой собеседник. Я ответил, что нужно очень мягко, под каким-нибудь благовидным предлогом переселить носителя полтергейста в другую квартиру. Хотя бы на период предвыборной кампании. Политик озаботился проблемой, стал соображать, как ее разрешить. Но, видимо, из-за предвыборной суматохи руки так и не дошли до такой "мелочи". Которая, вероятно, сыграла определенную роль в выборах. Источник Как сказал в одном из постов Михаил Герштейн, что в конце концов в коллективной памяти останутся не качественные беспристрастные данные, основанные на научном подходе, а то, что разнесут журналисты, которым нужны эффект и резонанс. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Asket Опубликовано 19 декабря, 2020 Share Опубликовано 19 декабря, 2020 Дело по полтергейсту на проспекте Победы осталось недоисследованным так как прямого доступа к главным очевидцам (мать и сын) равно как к помещению не было предоставлено. Основным источником информации был родственник который приходил помогать семье и был свидетелем некоторых явлений, а также собрал часть артефактов. Артем Билык по просьбе Уфокома отыскал в архивах "Зонда" эту самую паутину в расчете на совместную публикацию, но результат оказался банальным и на этом все закончилось. Выписки из протоколов тоже содержат минимум фактов. vityagi_protokoli.doc Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
kudrik Опубликовано 19 декабря, 2020 Share Опубликовано 19 декабря, 2020 В 16.12.2020 в 18:42, Рей сказал: ... было бы интересно и познавательно узнать насколько ( хотя бы примерно) то, что было предложено для ознакомления выше ("видео из просторов интернета") совпадает с реальностью, зафиксированной исследователями... Ну вот смотрите сами. Апелируют(тв) якобы к трем "убойным фактам". Что имеем в результате: а)...паутина не паутинья, что было мне и так понятно, как сварщику и как обычному рабочему человеку. Просто я не видел ранее этой темы и заключения эксперта.... б)...сетка вовсе не рабица. И не из якобы "стальной закаленной" проволоки. Сетка редкой ручной работы, явно самодельная, но никак не промышленная. Это редкая ручная разновидность крученой сетки манье с шестиугольными ячейками. https://www.google.com/search?q=кручёной+сетке+манье&oq=кручёной+сетке+манье&aqs=chrome..69i57.2202j0j7&client=tablet-android-lenovo&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8 Только ячейки не скручены, а пропаяны вручную. Это хорошо видно на фото. Также на фото явно видно очень маленький радиус закрученных обрывков концов сетки. Что полностью исключает версию о якобы "сталистости и закалке" проволоки.... в)...факт о якобы невозможности воткнуть нож в стену. Судя по фото...стенка с воткнутым ножом принадлежит к кухне. Так что нет никакого подтверждения , что нож был воткнутым в "чистый ж/бетон". А не воткнут, как пример в оштукатуренный кирпичный(газобетон, пеноблок) технический простЕнок , на кухне.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Семиотик Опубликовано 23 декабря, 2020 Share Опубликовано 23 декабря, 2020 Мне казалось, что Дмитрий Савва был членом Космопоиска, а, может, и сейчас состоит в рядах этой организации?К слову, он начал постить свои видео про полтергейстные проявления в доме (а точнее - почти в зА́мке!), судя по всему, очень богатых современных людей). До сих пор не предъявил никаких сенсационных находок или видео, но обещает изучать явления на основе научного подхода, готовится пояснить, что имеет в виду в следующем видео. Главная проблема - хозяева дома в любой момент могут запретить ему делиться информацией с публикой, об этом он упомянул ещё в самом первом видео: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рей Опубликовано 24 декабря, 2020 Автор Share Опубликовано 24 декабря, 2020 В 19.12.2020 в 21:31, Семиотик сказал: Конечно, хотелось бы. Но, похоже, надо работать напрямую с исследователями, чтобы находить ответы из первых рук Работать "напрямую" надо не с исследователями, а с потерпевшими и очевидцами. Потому что каждый исследователь имеет собственную точку зрения на механизм исследуемого явления и потому несовсем объективен ... А если получить ответы от потерпевшего или очевидца невозможно - то надо просто положить это "дело" в архив и забыть.. 16 часов назад, Семиотик сказал: Мне казалось, что Дмитрий Савва был членом Космопоиска, а, может, и сейчас состоит в рядах этой организации? Ну, там другой человек громко разругался с "Космопоиском" и основал независимую группу Муромского региона. История занятная, но какая разница кто и где состоит? 16 часов назад, Семиотик сказал: Главная проблема - хозяева дома в любой момент могут запретить ему делиться информацией с публикой, об этом он упомянул ещё в самом первом видео: - я бы вообще и сразу запретил делиться информацией. Судя по мебели и наличию нескольких "лачуг" - люди состоятельные. Имеют деньги нанять кого пожелают. Зачем им "трусить грязным нижним бельем" перед публикой? Авторитет в бизнесе и политике - вещь хрупкая. Очень деликатная. Одно упоминание в прессе, что "директор фирмы ХХХ по ночам бегает от полтергейста по собственному особняку" может просто убить его бизнесс. "Как можно доверять партнеру, у которого крыша едет?," Тем более что "исследователь" полтергейста вообще выступает не в роли "доктора", а в роли "папарацци". Это как у мужика ( извините) геморрой, а доктор ("исследователь" ) говорит: "Я тебя не вылечу, а просто сниму тебя и твой геморрой крупным планом во имя мировой науки и выложу снимки в интернет. Но я конечно могу "замылить" твоё лицо на снимках, не напишу адреса и фамилии".. - Мужику это надо?! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Семиотик Опубликовано 24 декабря, 2020 Share Опубликовано 24 декабря, 2020 32 минуты назад, Рей сказал: Работать "напрямую" надо не с исследователями, а с потерпевшими и очевидцами. Потому что каждый исследователь имеет собственную точку зрения на механизм исследуемого явления и потому несовсем объективен ... Вообще-то мы обсуждали конкретный случай 2008-го года, происходивший в г.Киев, давайте останемся в рамках контекста. Поэтому не вижу для себя возможности работать с потерпевшими, мало того - я вообще не обладаю никакими регалиями, которые располагают пострадавших доверять мне. Хотя некоторые довольно неплохо могут сымитировать "представителей от науки" или "официальных органов" и ввести людей в заблуждение, но это не моё. А вот с исследователями у меня лично мог бы быть шанс пообщаться, все контакты есть в свободном доступе, оставалось бы сделать какое-нибудь выгодное предложение, и шансы к сотрудничеству были бы куда выше, а данные - объективнее (хочется надеяться на это), хотя не без предвзятостей, обусловленных известным набором факторов. 1 час назад, Рей сказал: А если получить ответы от потерпевшего или очевидца невозможно - то надо просто положить это "дело" в архив и забыть.. Мы смотрим на проблему с разных позиций: вы как исследователь, а я - как диванный теоретик. Поэтому я и общаюсь в разделе для "поболтать". Да и не понимаю я такого категоричного подхода в любом случае, у меня это, так сказать, хобби, я получаю от этого удовольствие, поэтому не могу согласиться с такими жёсткими рамками, ведь всё равно через некоторое время все случаи станут материалами для антропологии и др. общественных наук. Но, спасибо за мнение. 1 час назад, Рей сказал: Ну, там другой человек громко разругался с "Космопоиском" и основал независимую группу Муромского региона. История занятная, но какая разница кто и где состоит? Мы опять с вами рассуждаем с разных позиций: вы как инсайдер, я - как уважающий данный ресурс обыватель, который использует имя "Космопоиск" в целях показать, что я не пытаюсь раскручивать Дмитрия и его возможный проект, памятуя, что Космопоиск - это дружественная для уфокома органиация. Честно говоря, чем больше я смотрю его видео, тем больше мне кажется, что это всё же не официальное исследование, а виртуальный "городской квест". Если я прав, то он нащупал новый формат для творческой реализации ( по аналогии с популярным жанром компьютерных игр - "спрятанный объект", "головоломка"). Но я могу ошибаться. 1 час назад, Рей сказал: Зачем им "трусить грязным нижним бельем" перед публикой? Авторитет в бизнесе и политике - вещь хрупкая. Зависит, в какой стране происходит действие. В некоторых странах "связь с инопланетянами" делает своё дело - пиар превыше всего, имя должно оставаться на слуху (где внимание - там и деньги). Опять же, дополнительный заработок после политической карьеры Сценарии уже хорошо отработаны. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рей Опубликовано 24 декабря, 2020 Автор Share Опубликовано 24 декабря, 2020 9 минут назад, Семиотик сказал: Вообще-то мы обсуждали конкретный случай 2008-го года, происходивший в г.Киев, давайте останемся в рамках контекста. Угу. Обсуждали. Ну, давайте останемся ( у разбитого корыта).. 10 минут назад, Семиотик сказал: я вообще не обладаю никакими регалиями, которые располагают пострадавших доверять мне - боюсь, что "регалии" в данной области весьма условны. Хотя скажем если потерпевшего обследует какой-то врач по своему профилю или он может организовать такое обследование профильным специалистом - "регалия" повышается. Как пример Вадим Алексинский .. 13 минут назад, Семиотик сказал: Мы опять с вами рассуждаем с разных позиций: вы как инсайдер, я - как уважающий данный ресурс обыватель, который использует имя "Космопоиск" в целях показать, что я не пытаюсь раскручивать Дмитрия и его возможный проект, памятуя, что Космопоиск - это дружественная для уфокома органиация. Ох, и всё сразу и .. Всё сложно. Да, дружественная организация ( не спорю). Но.. Разные интересы и разный подход. По крайней мере на 75% по моим оценкам ( конечно, субъективным). А "раскручивать " или нет кого- то - Ваше личное дело. Потому что по моему мнению ( и не только) "Космопоиск" - это в большей степени "бренд". Особенно после смерти Черноброва. И по сути говоря в этой организации каждый имеет свой собственный "подбренд" и свой личный проект. Ну, вместе с несколькими друзьями. И это вполне объяснимо. Поясняю: есть Москва с товарищем Ивановым и есть Владивосток с товарищем Петровым. Предположим, что оба наших исследователя имеют одинаковый интерес. Ну пусть это будет полтергейст. Так вот, если в Москве произойдет какой-то случай - товарищ из Владивостока вряд ли запрыгнет в самолет и полетит среди ночи в Москву. И наоборот. Таким образом в каждом регионе если и есть "полтергейстовед", то он неизбежно будет исследовать "своё село" и искать своих "односельчан" в помощники. Роль "Центра" ( то бишь "Космопоиска" ) в данном случае только как "справочного центра по хранению полезной информации". Ничем другим он помочь абсолютно не может. Потому как нет аппаратуры для "проката", нет денег для спонсирования исследований. Таким образом остается в кармане только "корочка". То есть удостоверение о членстве в "научно- общественной организации". Что может впечатлить бабушку на лавочке, но отнюдь не местного чиновника. Соответственно цена такому удостоверению в практическом смысле как школьной грамоте за успешную учебу в пятом классе. Может кто- то из Властей и поможет, а может и к.. черту пошлет. А потом включит телевизор и будет смотреть "Битву экстрасенсов". По сути мы видим в "Космопоиске" только группу Томина из нескольких человек. Куда сами смогут - туда и доедут. Даже если завтра почтенный "Космопоиск" закроется - это ничего не изменит для "Томин и полтергейст". Есть в "Космопоиске " и другие группы. Которые имеют своего лидера и занимаются своими исследованиями по своим интересам. Аналогично если они станут самостоятельной организацией - что изменится? "Космопоиск" как организующий центр хорош только тогда, когда нужна массовость типа "поедем прочесать лес в поисках метеорита". Или "давайте с пятого по десятое всю ночь будем отслеживать НЛО". В остальном -"Гугл нам поможет". И личная переписка с единомышленниками.. Так вот, "Томин" -это бренд Сектора по изучению полтергейста при "Космопоиске". Дмитрий из видео может (или стал?) -аналогичный бренд. Который РАССЛЕДУЕТ ЛИЧНО СВОЙ СЛУЧАЙ. Потом он может написать доклад от имени "Космопоиска" и это войдет в список "ежегодных экспедиций". Но в данный список включается "всё подряд". Дмитрий может быть сидит в засаде неделю и еще будет сидеть в этом особняке месяц. А некто Петя из "Космопоиска" съездил на одну ночь в лес и поутру напишет подробный доклад "об отсутсвии йети в лесном массиве района N". Итого - плюс две экспедиции за год в раздел "Наши достижения" ОНИОО "Космопоиск". Так что если Дмитрий действительно сам, своими силами исследует полтергейст и делает это научно - почему бы и не раскрутить этот "бренд"? А входит ли он или не входит в "К" -это уже дело десятое. 52 минуты назад, Семиотик сказал: Честно говоря, чем больше я смотрю его видео, тем больше мне кажется, что это всё же не официальное исследование, а виртуальный "городской квест" - Что есть "официальное расследование"? Это когда С.Александров командировку выписал как Президент "Космопоиска"? Но Вы можете мне не верить, однако пару раз я спрашивал того же Александрова о некоторых проектах, которые подавались от имени "Космопоиска" его весьма известными людьми - и ответ был.. скажем так: "если он хочет - пусть занимается. Но я очень скептически отношусь к этой идее". А между тем в "открытой печати" товарищ N подает свою идею так, словно вся организация ночами не спит и вздагивает в предвкушении.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.