geterozis22 Опубликовано 5 апреля, 2022 Share Опубликовано 5 апреля, 2022 15 часов назад, Praedecessor сказал: Читайте книгу Фоменко "Земля, которой мы не знаем". Листал я эту книгу на большее время нет, недавно приобрел. С пришельцем это конечно да, сильно зачерпнул. Но если пришельца считать метафорой, и АЯ выходцы из чего-то единого, то почему нет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Praedecessor Опубликовано 5 апреля, 2022 Share Опубликовано 5 апреля, 2022 14 часов назад, Рей сказал: А какое отношение Фефелов имеет к книге Фоменко? А где опубликована аналитическая записка "Полтернет"? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рей Опубликовано 5 апреля, 2022 Автор Share Опубликовано 5 апреля, 2022 В 03.04.2022 в 19:05, geterozis22 сказал: Виктор Николаевич, как исследователь не менее интересен, чем предмет его исследования. На вопросы он отвечает максимально запутано, без конкретики, с дрейфом от вопроса. Зато разговоров о науке, больше чем самой науки. Неудивительно что возникают вопросы к его личности. Мне бы хотелось увидеть текст его монографии, его мысли. 22 часа назад, Praedecessor сказал: Читайте книгу Фоменко "Земля, которой мы не знаем". 6 часов назад, geterozis22 сказал: 19 часов назад, Рей сказал: Как я понимаю гипотезы схожи впринципе о ядре управления полтергейстом, а может и всеми или большинством АЯ Итого: спрашивают о наличии (существовании) книги Фефелова, взамен получают совет читать книгу Фоменко. А принцип полтергейста может придумать любой. "И ничего ему за это не будет".. Почему? - да просто любая серьезная гипотеза требует доказательств. А тут есть загадочное явление (известное сотни лет минимум) и нет никакого внятного объяснения .. А потому можно придумать хоть "полтернет", хоть "адский нет", да хоть проделки марсианского маразматика.. Который сидит где-то там на Марсе в своей пещере и скуки ради наживаем на кнопочки "сдуревшей" экспериментальной установки гиперсвязи.. Вот и какие-то странные, нелогичные сигналы тут материализуются.. А возможно где-то в аппаратной стойке этой установки марсианские тараканы гнездо свили и периодически (во время сезона спаривания) бегают как угорелые и хаотично замыкают контакты.. А мы тут воображаем невесть что.. Смысл ищем в случайных вспышках плохого контакта лампочки.. Что угодно можно придумывать - проверить-то невозможно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
geterozis22 Опубликовано 5 апреля, 2022 Share Опубликовано 5 апреля, 2022 1 час назад, Рей сказал: Итого: спрашивают о наличии (существовании) книги Фефелова, взамен получают совет читать книгу Фоменко. А принцип полтергейста может придумать любой. "И ничего ему за это не будет".. Почему? - да просто любая серьезная гипотеза требует доказательств. А тут есть загадочное явление (известное сотни лет минимум) и нет никакого внятного объяснения .. А потому можно придумать хоть "полтернет", хоть "адский нет", да хоть проделки марсианского маразматика.. Который сидит где-то там на Марсе в своей пещере и скуки ради наживаем на кнопочки "сдуревшей" экспериментальной установки гиперсвязи.. Вот и какие-то странные, нелогичные сигналы тут материализуются.. А возможно где-то в аппаратной стойке этой установки марсианские тараканы гнездо свили и периодически (во время сезона спаривания) бегают как угорелые и хаотично замыкают контакты.. А мы тут воображаем невесть что.. Смысл ищем в случайных вспышках плохого контакта лампочки.. Что угодно можно придумывать - проверить-то невозможно. Ну в общем да, кто-то читает фантастику, кто-то сайт уфокомм, кто-то и то и другое. Я исхожу из того, что человек занимался этим явлением более 30 лет. Я допускаю это явление. Верю или нет, как бы неважно, скажем не определился, просто: - Ну допустим оно есть. - У ВНФ есть гипотеза, про которую он говорит постоянно, на нее ссылается, порой противоречит ей. Поэтому хотелось бы гипотезу зафиксированную текстом, а не размазанную по всяким интервью )) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рей Опубликовано 5 апреля, 2022 Автор Share Опубликовано 5 апреля, 2022 32 минуты назад, geterozis22 сказал: У ВНФ есть гипотеза, про которую он говорит постоянно, на нее ссылается, порой противоречит ей. Поэтому хотелось бы гипотезу зафиксированную текстом, а не размазанную - Фефелов тут гость не частый и массы поклонников не имеет в виду острого неприятия какой-либо критики от слова "абсолютно". То есть просто так не заглядывает. Я посоветую Вам связаться непосредственно с самым Ф. через социальные сети или как- то иначе и спросить его самого о наличии или отсутствии каких- то "цельных" материалов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
geterozis22 Опубликовано 5 апреля, 2022 Share Опубликовано 5 апреля, 2022 1 час назад, Рей сказал: - Фефелов тут гость не частый и массы поклонников не имеет в виду острого неприятия какой-либо критики от слова "абсолютно". То есть просто так не заглядывает. Я посоветую Вам связаться непосредственно с самым Ф. через социальные сети или как- то иначе и спросить его самого о наличии или отсутствии каких- то "цельных" материалов. Да, я попробую его спросить при случае, спасибо. А можно вопрос. Как то по Рен ТВ была история про детский лагерь Берёзка, пришельцев и кучей свидетелей, по моему в Казахстане. Пробовал найти в сети, ничего толком. Не в курсе, где подробней почитать или байка от Рен ТВ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рей Опубликовано 6 апреля, 2022 Автор Share Опубликовано 6 апреля, 2022 10 часов назад, geterozis22 сказал: Пробовал найти в сети, ничего толком. Не в курсе, где подробней почитать или байка от Рен ТВ? -Странно.. Я вот сразу нашёл поисковиком по словам "пришельцы, пионерский лагерь "Березка". Вот, навскидку https://omchanin.livejournal.com/153758.html Но хочу заметить, что иногда казалось бы "очень достоверный случай контакта" со временем начинает выглядеть иначе.. Например, широко "разрекламированный " в своё время случай в Воронеже (когда школьники наблюдали посадку НЛО и инопланетного "робота") по некоторым современным публикациям выглядит как именно фантазия школьников, распиаренная журналистами. Сегодня вроде читаешь о чём-то сенсационном, а завтра вдруг оказывается: преувеличено или дело было совсем не так.. Историй много, и крику всегда много, а вот истина - она всегда где-то рядом.. "НЛО, как правило, всегда в своей тарелке" . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Praedecessor Опубликовано 6 апреля, 2022 Share Опубликовано 6 апреля, 2022 https://proza.ru/2021/06/02/1166 Если интересуетесь гипотезами полтергейста, советую почитать эту статью автора Кукарова на Прозе. А еще, книгу Новгородова "Исследования полтергейстов в Сибири". Там подробный обзор и даже классификация всех полтергейстных гипотез. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
geterozis22 Опубликовано 6 апреля, 2022 Share Опубликовано 6 апреля, 2022 7 часов назад, Рей сказал: -Странно.. Я вот сразу нашёл поисковиком по словам "пришельцы, пионерский лагерь "Березка". Вот, навскидку https://omchanin.livejournal.com/153758.html Но хочу заметить, что иногда казалось бы "очень достоверный случай контакта" со временем начинает выглядеть иначе.. Например, широко "разрекламированный " в своё время случай в Воронеже (когда школьники наблюдали посадку НЛО и инопланетного "робота") по некоторым современным публикациям выглядит как именно фантазия школьников, распиаренная журналистами. Сегодня вроде читаешь о чём-то сенсационном, а завтра вдруг оказывается: преувеличено или дело было совсем не так.. Историй много, и крику всегда много, а вот истина - она всегда где-то рядом.. "НЛО, как правило, всегда в своей тарелке" . Ну в этой статье коротко, возможно её я и читал, хотелось бы, воспоминания участников, разбор ну и т.п. В общем нашел, немного в книге Колчина НЛО, факты и документы 1991г. Там ссылаются на газету "Советская торговля" 1989г. В статье больше информации, чем в книге)) Ну а журналист в погоне за сенсацией и не то напишет. Как пример, у нас есть одна мадам, у которой есть доступ к местным и не очень СМИ ну и странички в vk ну и ему подобных ресурсах. Работает в природной организации, пишет о ней (флора, фауна) и, народ, чему я сам был свидетелем ее знает и читает. Научные работники из других организаций, натуралисты любители кто в теме хватаются за голову от её фантазий. Но ничего, пишет, а народ читает, не учёных, а ее )) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
geterozis22 Опубликовано 6 апреля, 2022 Share Опубликовано 6 апреля, 2022 5 часов назад, Praedecessor сказал: https://proza.ru/2021/06/02/1166 Если интересуетесь гипотезами полтергейста, советую почитать эту статью Тэрро-Кукарова. А еще, книгу Новгородова "Исследования полтергейстов в Сибири". Там подробный обзор и даже классификация всех полтергейстных гипотез. Спасибо за статью, за раз не осилю, на работе прочитаю обязательно. А вы не в курсе, книгу Новгородова бумажную версию реально достать, она достаточно объемная, на телефоне тяжело осилить, да и в библиотеку хотел бы заполучить. Недавно купил, "что скрывают уфологи", давно на нее поглядывал, но на этом сайте кто-то ее советовал человеку и я решил взять, пока в пути)) И интересно, как народ относится к исследователю, а скорее наверное писателю об АЯ, А.К Прийме. В детстве очень боялся книги "феномен за феноменом" недавно полистал и как то знаете, похоже на сказки)) Интересно мнение, а может в узких кругах он чем-то известен? в интернете на одном форуме, его сокурсница по моему, о нем не лестно отозвалась. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Praedecessor Опубликовано 6 апреля, 2022 Share Опубликовано 6 апреля, 2022 3 часа назад, geterozis22 сказал: Спасибо за статью, за раз не осилю, на работе прочитаю обязательно. А вы не в курсе, книгу Новгородова бумажную версию реально достать, она достаточно объемная, на телефоне тяжело осилить, да и в библиотеку хотел бы заполучить. Недавно купил, "что скрывают уфологи", давно на нее поглядывал, но на этом сайте кто-то ее советовал человеку и я решил взять, пока в пути)) И интересно, как народ относится к исследователю, а скорее наверное писателю об АЯ, А.К Прийме. В детстве очень боялся книги "феномен за феноменом" недавно полистал и как то знаете, похоже на сказки)) Интересно мнение, а может в узких кругах он чем-то известен? в интернете на одном форуме, его сокурсница по моему, о нем не лестно отозвалась. 3 часа назад, geterozis22 сказал: Спасибо за статью, за раз не осилю, на работе прочитаю обязательно. А вы не в курсе, книгу Новгородова бумажную версию реально достать, она достаточно объемная, на телефоне тяжело осилить, да и в библиотеку хотел бы заполучить. Недавно купил, "что скрывают уфологи", давно на нее поглядывал, но на этом сайте кто-то ее советовал человеку и я решил взять, пока в пути)) И интересно, как народ относится к исследователю, а скорее наверное писателю об АЯ, А.К Прийме. В детстве очень боялся книги "феномен за феноменом" недавно полистал и как то знаете, похоже на сказки)) Интересно мнение, а может в узких кругах он чем-то известен? в интернете на одном форуме, его сокурсница по моему, о нем не лестно отозвалась. Вряд ли имеет смысл читать всё подряд по этой теме. "Полтергейсты.. в Сибири" тем и хороши, что вроде как имеют признаки научной монографии. Скажем вначале там есть обширный обзор литературы по теме полтергейста. Он суммирован в 18 гипотез, и там есть не только "полтернет". Это вобщем то говорит об отсутствии концепции. Но что ждать от литературы о полтергейсте! Потом есть чрезвычайно подробные описания полтергейстов, на которые выезжала группа быстрого реагирования. Настолько подробные, что это ставит под сомнение, что такая работа могла быть плодом фантазии только одного человека. Сразу видно, что по исследованиям работал коллектив, и по довольно строгой строгой методике. Но есть и "отрицательные" моменты касаемо личности автора. Так, отойдя в последствие от темы полтергейста, он увлёкся написанием исторических трудов, в которых на полном серьёзе утверждал положение о походе "Александра Македонского в Сибирь", "происхождении то ль всего человечества, то ли славянства из Сибири". И т. п. "Спорность" таких идей предлагаю вам оценить самому. И, понятно, всё это бросает тень и на "Полтергейсты в Сибири". Поскольку сам я занят поиском совпадений (это рабочее название, другого пока не придумал), обратите внимание на полтергейст Орловых в Казахстанском Петропавловске в 1999 году( стр. 204). Фефелов в декабре прошлого (2021) года ездил на полтергейст в этом городе, который вроде бы называл себя "Крапива". Есть фото с изображением этой крапивы в виде " Медузы", летающей по комнатам. В. Н. Ф. утверждает, что есть масса деталей, указывающих на связь этой "Медузы-Крапивы" с полтергейстом Орловых, описанным в книге Новгородова. Сам я уже начал было проверку по этому случаю ( нашёл независимого информанта), но в связи с блокадой фэйсбука это моё начинание прекратилось. Насчёт бумажного варианта "Полтергейстов в Сибири" не знаю. Автор по моему утверждает, что это дело ему пресекли спецслужбы, но могу и ошибаться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
geterozis22 Опубликовано 6 апреля, 2022 Share Опубликовано 6 апреля, 2022 1 час назад, Praedecessor сказал: Вряд ли имеет смысл читать всё подряд по этой теме. "Полтергейсты.. в Сибири" тем и хороши, что вроде как имеют признаки научной монографии. Скажем вначале там есть обширный обзор литературы по теме полтергейста. Он суммирован в 18 гипотез, и там есть не только "полтернет". Это вобщем то говорит об отсутствии концепции. Но что ждать от литературы о полтергейсте!. Ну эту книгу я скачал, все не могу решиться начать читать, большая)) И да, про крапиву недавно читал и фото медузы видел. Уверен я вас утомил, последний вопрос, если можно...)) А скажите закономерности в самоназвании полтергейстом какие нибудь прослеживаются? Ну там крапива, кактус понятно, а если брать все известные имена, другие страны возможно ли раскидать их на группы? Уверен кто-то это проверял. В плане контакта с человеком эта хрень не страдает особым разнообразием, может и в названиях есть какой-то смысл, тем более если это скажем сетевая структура, то должна быть какая то логика единого центра, даже если названия берутся от балды, по своему это тоже подход, но и здесь могут быть закономерности... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рей Опубликовано 6 апреля, 2022 Автор Share Опубликовано 6 апреля, 2022 1 час назад, geterozis22 сказал: Ну эту книгу я скачал, все не могу решиться начать читать, большая)) И да, про крапиву недавно читал и фото медузы видел. Уверен я вас утомил, последний вопрос, если можно...)) А скажите закономерности в самоназвании полтергейстом какие нибудь прослеживаются? - это зависит от того, на сколько процентов на еденицу объема килограмм гвоздей легче килограмма ваты. Вы удивлены смыслом моего ответа? Тогда я Вам поясню, что о "самоназвании полтергейста" общественность узнаёт от.. того, кто его исследовал. Согласны? А если целую кучу полтергейстов исследует только один человек и именно от него мы слышим, что какой-то полтергейст самоназвался Иваном? А другой полтергейст опять же из этой группы -Крапивой.. Вот у меня сразу вопрос возникает: а такое ли на самом деле имя носит полтергейст, или он подстраивается под конкретного исследователя? Я поясню.. Вот я заказываю некоторые вещи в Китае на "Али". Ресурс известный.. И изредка возникают проблемы, споры.. И там есть "служба поддержки". То есть можно пообщаться "в чате" с русскоговорящем сотрудником.. Который сразу представляется: "Здравствуйте, меня зовут Иван, чем я могу помочь?" Но откуда там взялся "Иван"? Ведь отвечает-то китаец.. Который три раза не иван, а пять раз "Ли".. Но для удобства он представляется не каким-то там Ли Ван Чжоу Рис Рыба Хоу.. А так, что бы русскоязычный пользователь не сломал язык и пальцы об клавиатуру в процессе общения. И соответственно он "Иван". А для американца он станет "Джон".. А теперь вопрос: а сколько полтергейстов публично огласили своё имя всем желающим (журналистам, независимым исследователям)? Ну вот представьте себе такую картину: в "нехорошей квартире" собирается толпа журналистов, работают магнитофоны и полтергейст отвечает на вопросы.. "Здавствуйте, меня зовут Затан, я пришелец из ..".. Фантастика? - Согласен! Ну, не слыхали мы такого раньше.. А теперь "коронный" контрвопрос на 1 час назад, geterozis22 сказал: закономерности в самоназвании полтергейстом какие нибудь прослеживаются? От чего зависят эти сами закономерности конкретно? Если с учётом вышесказанного сам полтергейст публичного интервью избегает? Ну вот скажем китаец приедет в Томск, Омск или Минск и спросит на китайском языке "уважаемый полтергейст, как Вас звать?".. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
geterozis22 Опубликовано 7 апреля, 2022 Share Опубликовано 7 апреля, 2022 10 часов назад, Рей сказал: - это зависит от того, на сколько процентов на еденицу объема килограмм гвоздей легче килограмма ваты. Вы удивлены смыслом моего ответа? Тогда я Вам поясню, что о "самоназвании полтергейста" общественность узнаёт от.. того, кто его исследовал. Согласны? А если целую кучу полтергейстов исследует только один человек и именно от него мы слышим, что какой-то полтергейст самоназвался Иваном? А другой полтергейст опять же из этой группы -Крапивой.. Вот у меня сразу вопрос возникает: а такое ли на самом деле имя носит полтергейст, или он подстраивается под конкретного исследователя? Я поясню.. Вот я заказываю некоторые вещи в Китае на "Али". Ресурс известный.. И изредка возникают проблемы, споры.. И там есть "служба поддержки". То есть можно пообщаться "в чате" с русскоговорящем сотрудником.. Который сразу представляется: "Здравствуйте, меня зовут Иван, чем я могу помочь?" Но откуда там взялся "Иван"? Ведь отвечает-то китаец.. Который три раза не иван, а пять раз "Ли".. Но для удобства он представляется не каким-то там Ли Ван Чжоу Рис Рыба Хоу.. А так, что бы русскоязычный пользователь не сломал язык и пальцы об клавиатуру в процессе общения. И соответственно он "Иван". А для американца он станет "Джон".. А теперь вопрос: а сколько полтергейстов публично огласили своё имя всем желающим (журналистам, независимым исследователям)? Ну вот представьте себе такую картину: в "нехорошей квартире" собирается толпа журналистов, работают магнитофоны и полтергейст отвечает на вопросы.. "Здавствуйте, меня зовут Затан, я пришелец из ..".. Фантастика? - Согласен! Ну, не слыхали мы такого раньше.. А теперь "коронный" контрвопрос на От чего зависят эти сами закономерности конкретно? Если с учётом вышесказанного сам полтергейст публичного интервью избегает? Ну вот скажем китаец приедет в Томск, Омск или Минск и спросит на китайском языке "уважаемый полтергейст, как Вас звать?".. Нет, ну на аудиозаписи нет, но допустим, появилась надпись, где он представился тем-то. Ладно если каждый эпизод это отдельная сущность, ну может у него кличка такая. Если же это полтернет и он выбирает себе самоназвание в каждом конкретном случае, то интересно чем он руководствуется при выборе. А если полтергейст подстраивается под исследователя или кого-то ещё, это уже интересно. Значит это слово может нести какую-то информацию, ассоциацию, может не всегда очевидную, может что-то из прошлого этого человека или места эпизода. Касаемо Али экспресс, китаец не называет же себя крапивой, он говорит Иван, что и логично. Вы вот лично принимали участие в исследовании полтергейста, бывали на вспышках? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Praedecessor Опубликовано 7 апреля, 2022 Share Опубликовано 7 апреля, 2022 "..От чего зависят эти сами закономерности конкретно.. " Я согласен, что это самый любопытный вопрос. Наука- это поиск новых закономерностей в природе. Оставим пока в покое, что есть такое закономерность. Ограничимся пока рабочим определением, что закономерность- это совокупность свойств предмета или явления. О свойствах предметов мы судим по их признакам. Если мы определяем, скажем, болезнь, то ищем у пациента определённую совокупность её признаков, симптомов, то есть синдром. В криминалистике, что бы найти преступника, мы ищем характерные для того или иного вида преступлений, для того или иного преступника характерные признаки. Так называемый почерк. Если мы просто описываем, скажем разные сказки народов мира, это еще не наука. А вот если находим общие признаки у сказок разных народов, скажем образ " трикстера", то контуры науки уже появляются. В общем то речь идёт о старых добрых проявлениях ещё античной логики, анализе и синтезе. В книге Новгородова общие признаки полтергейста описаны в главе "полтергейстный стиль". А могут ли быть ещё какие то общие признаки при различных полтергейстах (совпадения)? Вот в книге Новгородова описан полтергейст 1990 года " Никон". А на канале Фефелова есть серия оперативных видеосьемок о нём. Одна из самых первых видеосьемок по полтергейсту. Кстати, сам Фефелов в исследовании этого полтергейста принимал малое участие, это к вопросу о б одиозности данного товарища. На видеосъёмке можно увидеть и Фоменко старшего. "Никон"- это не "самоназвание" полтергейста. Просто однажды на стене появилась надпись: " Я- Никон". При этом один из фотографов производил съёмки фотоаппаратом "Никон".А в 10-х годах 21-го века появился рекламный ролик этой фирмы " Я- Никон". Возможно есть другие полтергейстные признаки-проявления с участием слова "Никон", но о них пока ничего неизвестно. Надо мной смеются некоторые, не очень сильные в статистике, форумчане, но при этом сами начинают чесать в затылке над совпадениями других полтергейстных признаков. Например, над полтергейстными манекенами. Сами понимают: если при двух полтергейстах фигурируют манекены, то это скорей случайность. Но когда при трёх, никак не связанных полтергейстах, скажем в Томске, Питере и в Англии, тут действительно наверное есть о чем задуматься. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рей Опубликовано 7 апреля, 2022 Автор Share Опубликовано 7 апреля, 2022 5 часов назад, geterozis22 сказал: Вы вот лично принимали участие в исследовании полтергейста, бывали на вспышках? В Беларуси полтергейстов, которые разговаривают с исследователями и даже просто бросают предметы - не бывает. Это у Фефелова на каждом шагу то топоры летают, то двери. А у нас такое не допускается. Только иногда мелкие шалости, и только при отсутствии "аномальщиков". Олагаю, даже Уфоком не может за всю свою деятельность похвастаться лично отснятым видео подобного.. Ну а в другие страны лично я не езжу и вообще полтергейст - не на первом у меня месте в сфере интересов.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рей Опубликовано 7 апреля, 2022 Автор Share Опубликовано 7 апреля, 2022 4 часа назад, Praedecessor сказал: Ограничимся рабочим определением, что закономерность- это совокупность свойств предмета. О свойствах предмета мы судим по их признакам. Если мы определяем, скажем, болезнь, то ищем у пациента определённую совокупность её признаков, симптомов, то есть синдром. Э.. нет. Такое определение закономерности в отношении человека весьма спорно. Скажем, пациент имеет две руки, две ноги, голова (1 шт.). Какая же это закономерность? Это признак гуманоида. Описание его формы. А болезнь - она не изменяет "закономерность" предмета. Она изменяет его свойства: работу сердца, желудка .. Рука или нога сами по себе резко не отпадает, знаете ли, в результате какого-то синдрома.. 4 часа назад, Praedecessor сказал: Надо мной смеются некоторые, не очень сильные в статистике, форумчане, но при этом сами начинают чесать в затылке над совпадениями других полтергейстных признаков. Например, над полтергейстными манекенами. Сами понимают: ну если да при двух полтергейстах фигурируют манекены, но это скорей случайность. Но когда при трёх, никаких не связанных полтергейстах, скажем в Томске, Питере и в Англии, тут действительно что то странное А что, в сущности, может вообще изобразить полтергейст кроме манекена? Корову? Паука ожиревшего из подушки и столовых вилок? Человек вообще-то под "нечистью" всегда понимает что-то типа антропоформное. Пусть с рогами и хвостом (образ чёрта) - но с 4 конечностями. То есть две руки, две ноги и голова рисутствуют всегда. Ну вот решит полтергейт изобразить "БИГ БУКУ". С планеты "КЮ". Возьмет ведро, две тарелки и одну швабру.. И что дальше? Хозяин квартиры просто не поймет содержание этой "абстракции". Он-то на планете "КЮ" не был и потому просто не знает, что самое страшное тамошнее чудище выглядит именно так.. А потому - остаются манекены. Тем более что материал для изготовления всегда в шкафу найдется.. Да и вообще откуда человек узнаёт, что у него именно полтергейст в квартире? Ему голос из воздуха объявляет "Я - полтергейст, пришел тебя покошмарить, попрошу не путать с кикиморой!"? Ведь человек уже где-то читал именно о "полтергейсте", и вот теперь он на основании ранее известных признаков определяет это явление именно как полтергейст. И уж потом зовёт исследователя, который именно этим классом явлений интересуется.. Тут (на мой взгляд) много "обратных связей".. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Barsukov Опубликовано 7 апреля, 2022 Share Опубликовано 7 апреля, 2022 В 06.04.2022 в 15:07, geterozis22 сказал: А вы не в курсе, книгу Новгородова бумажную версию реально достать, она достаточно объемная, на телефоне тяжело осилить, да и в библиотеку хотел бы заполучить. С 1993 года автором предпринимались многие попытки издать эту книгу. В начале 2021 года мы с Николаем Сергеевичем познакомились и пообщались лично, провели хороший вечер у него дома. Я начал искать, кто был бы готов взяться за издание такой сложной работы. Летом того же года мы удачно договорились с московским издательством "Амрита-Русь". И спустя столько месяцев с момента договоренности (и столько лет с момента написания основного текста книги), она выходит завтра из типографии. Теперь можно смело ответить на ваш вопрос "да"! Все желающие смогут приобрести книгу Николая Сергеевича в бумажном виде очень скоро. Книга дополнена и обновлена разными новыми материалами. Подробный пост я напишу позже. Хочу добавить, что работа шла очень тяжело, в жизни происходили разные крайне негативные события, а в дни сдачи книги в типографию разразился один из самых крупных конфликтов развивающийся в бывшем Союзе за последнее время. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
geterozis22 Опубликовано 7 апреля, 2022 Share Опубликовано 7 апреля, 2022 1 час назад, Barsukov сказал: С 1993 года автором предпринимались многие попытки издать эту книгу. В начале 2021 года мы с Николаем Сергеевичем познакомились и пообщались лично, провели хороший вечер у него дома. Я начал искать, кто был бы готов взяться за издание такой сложной работы. Летом того же года мы удачно договорились с московским издательством "Амрита-Русь". И спустя столько месяцев с момента договоренности (и столько лет с момента написания основного текста книги), она выходит завтра из типографии. Теперь можно смело ответить на ваш вопрос "да"! Все желающие смогут приобрести книгу Николая Сергеевича в бумажном виде очень скоро. Книга дополнена и обновлена разными новыми материалами. Подробный пост я напишу позже. Хочу добавить, что работа шла очень тяжело, в жизни происходили разные крайне негативные события, а в дни сдачи книги в типографию разразился один из самых крупных конфликтов развивающийся в бывшем Союзе за последнее время. Вот это новость! Жду с нетерпением! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
geterozis22 Опубликовано 7 апреля, 2022 Share Опубликовано 7 апреля, 2022 9 часов назад, Praedecessor сказал: "..От чего зависят эти сами закономерности конкретно.. " Я согласен, что это самый любопытный вопрос. Наука- это поиск новых закономерностей в природе. Оставим пока в покое, что есть такое закономерность. Ограничимся пока рабочим определением, что закономерность- это совокупность свойств предмета или явления. О свойствах предметов мы судим по их признакам. Если мы определяем, скажем, болезнь, то ищем у пациента определённую совокупность её признаков, симптомов, то есть синдром. В криминалистике, что бы найти преступника, мы ищем характерные для того или иного вида преступлений, для того или иного преступника характерные признаки. Так называемый почерк. Если мы просто описываем, скажем разные сказки народов мира, это еще не наука. А вот если находим общие признаки у сказок разных народов, скажем образ " трикстера", то контуры науки уже появляются. В общем то речь идёт о старых добрых проявлениях ещё античной логики, анализе и синтезе. В книге Новгородова общие признаки полтергейста описаны в главе "полтергейстный стиль". А могут ли быть ещё какие то общие признаки при различных полтергейстах (совпадения)? Вот в книге Новгородова описан полтергейст 1990 года " Никон". А на канале Фефелова есть серия оперативных видеосьемок о нём. Одна из самых первых видеосьемок по полтергейсту. Кстати, сам Фефелов в исследовании этого полтергейста принимал малое участие, это к вопросу о б одиозности данного товарища. На видеосъёмке можно увидеть и Фоменко старшего. "Никон"- это не "самоназвание" полтергейста. Просто однажды на стене появилась надпись: " Я- Никон". При этом один из фотографов производил съёмки фотоаппаратом "Никон".А в 10-х годах 21-го века появился рекламный ролик этой фирмы " Я- Никон". Возможно есть другие полтергейстные признаки-проявления с участием слова "Никон", но о них пока ничего неизвестно. Надо мной смеются некоторые, не очень сильные в статистике, форумчане, но при этом сами начинают чесать в затылке над совпадениями других полтергейстных признаков. Например, над полтергейстными манекенами. Сами понимают: если при двух полтергейстах фигурируют манекены, то это скорей случайность. Но когда при трёх, никак не связанных полтергейстах, скажем в Томске, Питере и в Англии, тут действительно наверное есть о чем задуматься. Да-да. Читал я про этот рекламный слоган) в общем ждём печатную книгу!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
geterozis22 Опубликовано 7 апреля, 2022 Share Опубликовано 7 апреля, 2022 5 часов назад, Рей сказал: В Беларуси полтергейстов, которые разговаривают с исследователями и даже просто бросают предметы - не бывает. Это у Фефелова на каждом шагу то топоры летают, то двери. А у нас такое не допускается. Только иногда мелкие шалости, и только при отсутствии "аномальщиков". Олагаю, даже Уфоком не может за всю свою деятельность похвастаться лично отснятым видео подобного.. Ну а в другие страны лично я не езжу и вообще полтергейст - не на первом у меня месте в сфере интересов.. Я ждал подобного комментария. Уж очень там наворочено согласен)) . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Praedecessor Опубликовано 7 апреля, 2022 Share Опубликовано 7 апреля, 2022 1 час назад, geterozis22 сказал: Читал я про этот рекламный слоган) А где это читали? Это почти эксклюзивная информация))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Praedecessor Опубликовано 7 апреля, 2022 Share Опубликовано 7 апреля, 2022 27 минут назад, geterozis22 сказал: Я ждал подобного комментария. Уж очень там наворочено согласен)) . В связи с блокадой фэйсбука предлагаю товариша Фефелова вернуть на уфоком. Вопросы то к нему остались. Я всё жду отчёт по Петропавловску от 2021 года. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рей Опубликовано 7 апреля, 2022 Автор Share Опубликовано 7 апреля, 2022 2 часа назад, geterozis22 сказал: Я ждал подобного комментария. Уж очень там наворочено согласен) -ну так ведь против фактов что сказать? Ну вот раньше какие-то полтергейстные дела в Беларуси случались. Приезжали представители Уфокома, расспрашивали потерпевших. Им показывали осколки разбитой посуды и так далее. Я не могу ручаться, что помню все публикации.. Но сами посмотрите тут, на сайте.. Отчеты есть за многие годы. А вот видео, где табуретка летает по воздуху, топор или что - то телепортируется .. Ну вот я или не нашёл, или белорусским полтергейстоведом с этим фатально не везёт. Есть еще группа Н.Томина при "Космопоиске".. Что-то пыталась снимать (самодвижущийся штатив, этот случай тут подробно обсуждался). Но опять же впечатляющего видео нет. Группа НОЗП нам аналогично сенсационных кадров не демонстрировала. Получается что видео, авторам которых я доверяю - они как-то не очень эффектны. Даже если снимались в России. А последние годы на шумные, затяжные полтергейсты с везёт только Фефелову. Почему? -ну, не знаю. Или он обладает "сверхнюхом" и успевает "застолбить" очередной случай .. Или может быть полтергейст привязан именно к нему самому?! (моё личное предположение). Ведь именно у него полтергейст самый шумный и долгоживущий. В других случаях (как утверждают данные статистики) полтергейст проходит определенные стадии развития и уходит как осенний грипп.. А тут годами! Словно что-то его подпитывает и не даёт "упокоицца". Вот, сами просмотрите известные случаи и делайте выводы .. Почти все полтергейсты, изучаемые Фефеловым, имеют общие специфические признаки.. Например - наличие "манекенов" . И опять же повторюсь: они как хроническая язва.. А так как вначале полтергейст начинается, а потом уже приезжает Фефелов.. Но в рамках личной гипотезы я даже могу предположить, что существуют люди, которые еcли не сами переносят такую "аномальщину", то служат катализатором..Это как подпитывать маааленький костёр дровами: не подкидывать дровишки - скоро сам погаснет. А человек-катализатор своими регулярными визитами регулярно "подливает масло в огонь".. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
terro Опубликовано 8 апреля, 2022 Share Опубликовано 8 апреля, 2022 По-моему, Фефелов некий оселок для полтергейстоведов СНГ. Есть такой теперь уже академик РАМТН А.Г. Ли, который в середине 90-х организовал в Москве "скорую помощь при полтергейсте", тогда он был д.м.н. и кажется профессором. Было свыше 80 вызовов по данным А.Г. Пархомова, почти через 20 лет Ли резюмировал свои результаты на одной из Необъяснимых встреч так: я 15 лет занимался полтергейстом, не обнаружил его, но и не отрицаю его. Фефелов на другой Необъяснимой встрече в присутствии Ли говорил, что он 30 лет занимается полтергейстом, у него был только один фейк, который организовали журналисты какой-то газеты. За прошедшие с середины 90-х почти 30 лет Ли стал академиком, а Фефелов как был так и остался исследователем, результаты которого Ли оценил на той Необъяснимой встрече как хорошую журналисткую работу. С лидерами Уфокома я жду примерно то же, что с Ли. Через 20 лет они станут академиками и будут вспомнитаь молодость, отвечая на вопросы журналистов. Ну, да, были какие-то слухи о полтергейсте, мы ездили, но, знаете, ничего примечательного так и не засняли, детки шалят, пубертатный возраст, сами понимаете, конфликты в семье. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.