Околополтергейстные разговоры

13 часов назад, Praedecessor сказал:

В связи с блокадой фэйсбука предлагаю товариша Фефелова вернуть на уфоком. Вопросы то к нему остались. Я всё жду отчёт по Петропавловску от 2021 года. 

 

Ну, как бы товарищ Фефелов не шкаф и не кредит в банке, что бы  его двигать или возвращать.. А если лично Вы имеете к нему вопросы и ждете отчёт - а он сам вообще знает о этом? 

И если он очень нужен - так наверное кроме фэйсбука можно и где-то еще поискать.. 

2 часа назад, terro сказал:

С лидерами Уфокома я жду примерно то же, что с Ли. Через 20 лет они станут академиками

- Ну, вот теперь Бутов пусть крутится как хочет, но шоб через 20 лет академиком был! Неважно чего и как, но -" вынь да положь!"

Остальные лидеры Уфокома.. хм..Да как-то вот осталось тут народу с гулькин нос.. Боюсь, что через 20 лет у народа будут совсем другие интересы.. Аномалистика вообще отступает на последний план ввиду очень сложной экономической и политической обстановки в мире.. Мы конечно все надеемся, что всё "устаканиться" и "перекороновируситься".. Но сейчас народ озабочен более насущными экономическими и другими проблемами. Потому загадывать что там кому там через 20 лет.. 

3 часа назад, terro сказал:

По-моему, Фефелов некий оселок для полтергейстоведов СНГ. Есть такой теперь уже академик РАМТН А.Г. Ли, который в середине 90-х организовал в Москве "скорую помощь при полтергейсте", тогда он был д.м.н. и кажется профессором. Было свыше 80 вызовов по данным А.Г. Пархомова, почти через 20 лет Ли резюмировал свои результаты на одной из Необъяснимых встреч так: я 15 лет занимался полтергейстом,  не обнаружил его, но и не отрицаю его. Фефелов на другой Необъяснимой встрече в присутствии Ли говорил, что он 30 лет занимается полтергейстом, у него был только один фейк, который организовали журналисты какой-то газеты. За прошедшие с середины 90-х почти 30 лет Ли стал академиком, а Фефелов как был так и остался исследователем, результаты которого Ли оценил на той Необъяснимой встрече как хорошую журналисткую работу.

С лидерами Уфокома я жду примерно то же, что с Ли. Через 20 лет они станут академиками и будут вспомнитаь молодость, отвечая на вопросы журналистов. Ну, да, были какие-то слухи о полтергейсте, мы ездили, но, знаете, ничего примечательного так и не засняли, детки шалят, пубертатный возраст, сами понимаете, конфликты в семье.

К Фефелову надо добавить к.п.н. Е.К. Агеенкову, как его полную противоположность, ее эпохальная фраза "за 30 лет меня так никто и не убедил" в том, что полтергейст есть (точно не помню, воспроизвожу по памяти).

14 часов назад, Рей сказал:

 .. Почти все полтергейсты, изучаемые Фефеловым, имеют общие специфические признаки.. Например - наличие "манекенов" 

 

 

Это не так. Только один фефеловский полтергейст был с манекеном. Остальные полтергейсты с манекенами не имели к Фефелову никакого отношения. 

4 часа назад, terro сказал:

 Фефелов как был так и остался исследователем, результаты которого Ли оценил на той Необъяснимой встрече как хорошую журналисткую работу.

 

Честно говоря, я так и не понял этого момента. О чем хотел сказать тогда Ли, когда говорил о "журналистской работе" и о "городском фольклоре", а не о науке? 

Что полтергейсты, описываемые Фефеловым- фэйк? 

3 часа назад, Рей сказал:

..А если лично Вы имеете к нему вопросы и ждете отчёт - а он сам вообще знает о этом? 

И если он очень нужен - так наверное кроме фэйсбусбука.. 

Ну со мной одним товарищ Фефелов общаться не должен. Он же журналист-химик, ему нужна аудитория. Фэйсбук блокирован. Канал на ютьюбе то же по моему как то не совсем ему принадлежит. Кстати, в последнее время там публикуется откровенная дичь. 

А Петропавловская "Медуза-крапива" (2021) возможно символизирующая архетип огня или жжения, меня интересует потому, что якобы она имеет связь с полтергейстом Орловых (1999) к которому Фефелов не имеет никакого отношения. 

1 час назад, Praedecessor сказал:

Это не так. Только один фефеловский полтергейст был с манекеном. Остальные полтергейсты с манекенами не имели к Фефелову никакого отношения. 

Ну, имели.. не имели.. Какая в сущности разница? Полтергейсты делают манекены потому, что иное не имеет смысла. Как я уже указывал раньше, ведром с шваброй кого испугаешь?

Вся эту суета с статистикой в стиле "сколько процентов полтергейста рыжие, а сколько процентов манекены делают" не имеют никакого смысла. Это как стать у женской парикмахерской и анализировать сколько рыжих вошло, а сколько блондинок вышло (не зная о том, что в парикмахерской не парики делают, а волосы красят!). Журналисты могут бесконечно ездить, брать интервью.. Но пока какая-то организация с хорошими финансовыми и властными способностями не начнёт изучение этого явления по всем правилам -всё бесполезно. Можно бегать с приборчиками, можно с кадилом - но без круглосуточного мониторинга, последовательного переселения - расселения жильцов по отдельным квартирам с опять же полным мониторингом эта бодяга будет тянуться бесконечно. Как очередная "ролевая игра". Одни тонут, другие расспрашивают и пишут статьи, третьи пытаются что-то анализировать.. Похвальны намерения, но .. силёнок-то нет. Увы!

6 часов назад, terro сказал:

По-моему, Фефелов некий оселок для полтергейстоведов СНГ. Есть такой теперь уже академик РАМТН А.Г. Ли, который в середине 90-х организовал в Москве "скорую помощь при полтергейсте", тогда он был д.м.н. и кажется профессором. Было свыше 80 вызовов по данным А.Г. Пархомова, почти через 20 лет Ли резюмировал свои результаты на одной из Необъяснимых встреч так: я 15 лет занимался полтергейстом,  не обнаружил его, но и не отрицаю его. Фефелов на другой Необъяснимой встрече в присутствии Ли говорил, что он 30 лет занимается полтергейстом, у него был только один фейк, который организовали журналисты какой-то газеты. За прошедшие с середины 90-х почти 30 лет Ли стал академиком, а Фефелов как был так и остался исследователем, результаты которого Ли оценил на той Необъяснимой встрече как хорошую журналисткую работу.

С лидерами Уфокома я жду примерно то же, что с Ли. Через 20 лет они станут академиками и будут вспомнитаь молодость, отвечая на вопросы журналистов. Ну, да, были какие-то слухи о полтергейсте, мы ездили, но, знаете, ничего примечательного так и не засняли, детки шалят, пубертатный возраст, сами понимаете, конфликты в семье.

Да, я прочитал в личке, небыло возможности ответить. Прочитал я про это РАМТН и как пишут это общественная АН натипа РАЕН. Если это так то. Думается мне Ли живя в Москве, общаясь в определенных кругах имеет больше возможностей попасть в этот клуб, чем дядька из Томска. Я исхожу из равных их заслугах перед наукой, потенциале и прочих качествах. Ну может есть там какой устав, с требованием что ты атеист и есть только наука, и вся ересь в прошлом. Вот если Ли был академик РАН, тут может и можно конспирологические теории строить. Ну я далёк от науки, я случайный соавтор ВАКовской статьи и на этом как бы все,  могу заблуждаться)) Я придерживаюсь тех же взглядов, что и Ли. Я не исследовал полтергейст, я с ним не встречался, но я допускаю существование этого явления. И то что люди со временем меняют отношение к каким то вещам, эт нормально. Я тоже видел некоторые вещи, которые казались мне анамальными по молодости, сейчас как бы нет. Правда был один случай, который сложно объяснить, но со временем возможно я и к нему изменю отношение. 

1 час назад, Praedecessor сказал:

Честно говоря, я так и не понял этого момента. О чем хотел сказать тогда Ли, когда говорил о "журналистской работе" и о "городском фольклоре", а не о науке? 

Что полтергейсты, описываемые Фефеловым- фэйк? 

А что разве журналисты всегда о фейках пишут? Нет. Поэтому вывод такой )

Цитата

Эксперты Томской общественно-научной организации "Биолон" исследуют научными методами острые полтергейсты на территории бывшего СССР. Подписчики ютуб-канала Viktor Fefelov могут помочь в организации новых экспедиций и создании роликов о полтергейстах, перечислив любую сумму на карту Сбера 4817 7603 0917 3106.

16 часов назад, Рей сказал:

 

А так как вначале полтергейст начинается, а потом уже приезжает Фефелов.. Но в рамках личной гипотезы я даже могу предположить, что существуют люди, которые еcли не сами переносят такую "аномальщину", то служат катализатором..Это как подпитывать маааленький костёр дровами: не подкидывать дровишки - скоро сам погаснет. А человек-катализатор своими регулярными визитами регулярно "подливает масло в огонь".. 

 

 

Читал я здесь обсуждение анализа записей голоса Фатымы и вроде про фото, с год назад это было, детали не помню, и мне тогда показалось, все ходят вокруг да около, но большинство не говорят прямо фальсификация.

Вы сейчас тоже строите гипотезы, но не называете это слово. Можно узнать почему? Есть ли основания строить гипотезы, если можно объяснить проще? Может есть свидетели, которым все доверяют и подтверждают эти чудеса? 

2 часа назад, geterozis22 сказал:

Вы сейчас тоже строите гипотезы, но не называете это слово. Можно узнать почему

Отвечу через систему личных сообщений.

2 часа назад, geterozis22 сказал:

Может есть свидетели, которым все доверяют и подтверждают эти чудеса? 

Об этом надо спрашивать у Фефелова.. 

18 часов назад, terro сказал:

А что разве журналисты всегда о фейках пишут? Нет. Поэтому вывод такой )

 

Возможно имелся ввиду разряд журналистики "мокьюментари"- псевдо документалистика. Конечно, не всё журналисты о фэйках пишут, но очень многие врут. Причём в их среде это считается нормальным. 

По поводу счета Сбербанка для сбора пожертвований. Я делал пожертвования каналу. Кстати, а почему на Уфокоме нет счета? 

20 часов назад, terro сказал:

 

 

21 час назад, Рей сказал:

 

Вся эту суета с статистикой в стиле "сколько процентов полтергейста рыжие, а сколько процентов манекены делают" не имеют никакого смысла. Это как стать у женской парикмахерской и анализировать сколько рыжих вошло, а сколько блондинок вышло (не зная о том, что в парикмахерской не парики делают, а волосы красят!).

Этот ответ не принимаю. Здесь вы явно говорите то,чего не понимаете. По количеству перекрасившихся из блондинок в рыжие можно сделать очень важные выводы. Например, о необходимом объёме закупки рыжей краски в эту парикмахерскую. Кроме того, о переменах в моде на рыжие волосы. И ещё очень, очень много о чем. 

"Логика есть наука о законах и формах правильного построения мыслей"   (Учебник Виноградова для средней школы "Логика",  1954) 

" Статистика- голос Бога" (А.Эйнштейн) 

В 07.04.2022 в 18:14, Barsukov сказал:

С 1993 года автором предпринимались многие попытки издать эту книгу. В начале 2021 года мы с Николаем Сергеевичем познакомились и пообщались лично, провели хороший вечер у него дома. Я начал искать, кто был бы готов взяться за издание такой сложной работы. Летом того же года мы удачно договорились с московским издательством "Амрита-Русь". И спустя столько месяцев с момента договоренности (и столько лет с момента написания основного текста книги), она выходит завтра из типографии. Теперь можно смело ответить на ваш вопрос "да"! Все желающие смогут приобрести книгу Николая Сергеевича в бумажном виде очень скоро. Книга дополнена и обновлена разными новыми материалами. Подробный пост я напишу позже.
Хочу добавить, что работа шла очень тяжело, в жизни происходили разные крайне негативные события, а в дни сдачи книги в типографию разразился один из самых крупных конфликтов развивающийся в бывшем Союзе за последнее время. 

Книга появилась в онлайн-магазинах, как и ожидалось.
Пока что только в трех:
На сайте издательства, в Лабиринте её поступление ожидается в скором времени, и некий "Книжный остров".

Вопрос к Барсукову.

При всей осторожности, с которой лично я отношусь к личности Николая Сергеевича, я должен признать, что  монография "Исследование полтергейстов в Сибири" носит все признаки настоящей научной работы. Может быть она даже вообще уникальна в этом роде. Здесь есть все основные пункты таковой: Реферат. Литературный обзор. Описания исследований. Заключение и выводы. Как бы там не относись, понятно, что автор глубоко вник в тему, сделал серьёзные обобщения. Например, сформировал схему гипотез. Ввёл индекс достоверности (индекс Новгородова). У меня есть некоторые данные, что эта монография представляла текст его докторской диссертации. Вопрос к Барсукову: это так? 

Новгородова надо читать вместе с Фоменко, потому что они идеологические противоположности. Фоменко - последовательный материалист, поэтому у него за биосферой и человечеством 700 млн лет присматривает представитель машинной цивилизации в виде шара-суперпуперкомпьютера 40 см в диаметре в центре Земли. А Новгородов озабочен тонкими мирами и печалится о том, что мы забыли верования наших предков, которые носили одежду с защитными знаками от супостатов из тонких миров.

3 часа назад, terro сказал:

 за биосферой и человечеством 700 млн лет присматривает представитель машинной цивилизации в виде шара-суперпуперкомпьютера 40 см 

Вот откуда взялось представление об этом шаре? Кто его видел? 

А почему, это не квадрат, скажем, или ещё что. Что это за фантазия? 

15 часов назад, Praedecessor сказал:

У меня есть некоторые данные, что эта монография представляла текст его докторской диссертации. Вопрос к Барсукову: это так? 

Я не стану беспокоить Новгородова из-за одного этого вопроса и отвечу по памяти. Мне кажется, что да, монография планировалась и как диссертация, но могу сказать точно что не докторская, потому что если я не ошибаюсь, то у Николая Сергеевича нет необходимой промежуточной степени. По крайней мере она нигде не упоминается. В любом случае, в следующий раз когда мы будем общаться, я попробую задать этот вопрос. На мой взгляд, конечно, сегодня это уже не имеет особого значения. История не уникальная, когда кого-то не допустили с хорошим текстом к защите по каким-то "политическим" причинам. 

18 часов назад, Barsukov сказал:

Книга появилась в онлайн-магазинах, как и ожидалось.
Пока что только в трех:
На сайте издательства, в Лабиринте её поступление ожидается в скором времени, и некий "Книжный остров".

Чёт, лабиринт цену задрали, а издательство и книжный остров только СДЭК, до меня больше 1000 запросили за доставку. А почтой РФ неужели никак? 

5 часов назад, Praedecessor сказал:

Вот откуда взялось представление об этом шаре? Кто его видел? 

А почему, это не квадрат, скажем, или ещё что. Что это за фантазия? 

Вы же читали книгу, там написано.

Я сейчас точно уже не помню, скорее всего, от самого этого представителя машинной цивилизации, он же писал, что контактировал с ним с помощью рамки и полагает, что некоторое время получал достоверную информацию. Хотите верьте, хотите нет. Мне симпатична эта идея с шаром в центре Земли 700 млн лет, поэтому я ее и воспроизвел. ) Я бы назвал это не фантазией, а радикальной последовательностью позиции, Фоменко не боялся выдвигать смелые гипотезы и доводить следствия из них буквально до числа.

2 часа назад, terro сказал:

Вы же читали книгу, там написано.

Мне симпатична эта идея с шаром в центре Земли 700 млн лет, поэтому я ее и воспроизвел. ) Я бы назвал это не фантазией, а радикальной последовательностью позиции, Фоменко не боялся выдвигать смелые гипотезы и доводить следствия из них буквально до числа.

Мне наоборот эта гипотеза кажется малоубедительной. Мне ближе разнообразие форм жизни, в том числе не углеродных форм в нашей, вроде как, на секундочку бесконечной вселенной. Уверен вселенная более разнообразна в плане "жизни", чем мы думаем. То что одни АЯ связаны с другими логично. Они могут взаимодействовать с нами, значит, наверное они могут взаимодействовать друг с другом.

5 часов назад, geterozis22 сказал:

Чёт, лабиринт цену задрали, а издательство и книжный остров только СДЭК, до меня больше 1000 запросили за доставку. А почтой РФ неужели никак? 

Позвоните в издательство, наверняка не откажут и обычной Почтой отправить. Я думаю скоро книга еще и на других площадках появится, типа Озона.
Простите за вопрос, а куда такую дорогую доставку СДЭК вам посчитал, если не тайна? просто интересно

Только что, Barsukov сказал:

Позвоните в издательство, наверняка не откажут и обычной Почтой отправить. Я думаю скоро книга еще и на других площадках появится, типа Озона.
Простите за вопрос, а куда такую дорогую доставку СДЭК вам посчитал, если не тайна? просто интересно

Красноярский край. У нас в городе филиала СДЭК нет, нужно в другой город ехать получать, а эта цена до моего города, в общем доставка до адреса. Но если ехать самому забирать, мне ещё дороже выйдет. И по работе сейчас с маху не вырвусь.  Да, на озоне смотрел, это издательство есть. Возможно книгу разместят. Позвоню завтра, сегодня трубку не взяли, выходной наверное. 

12 часов назад, geterozis22 сказал:

Мне наоборот эта гипотеза кажется малоубедительной. Мне ближе разнообразие форм жизни, в том числе не углеродных форм в нашей, вроде как, на секундочку бесконечной вселенной. Уверен вселенная более разнообразна в плане "жизни", чем мы думаем. То что одни АЯ связаны с другими логично. Они могут взаимодействовать с нами, значит, наверное они могут взаимодействовать друг с другом.

Сама по себе, вот так сформулированная, она, конечно, похожа на бред. Особенно если добавить, что этот шар опутал Землю сетью глюонных цепей. )  Но вы же не читали книгу Фоменко и представления не имеете, исходя из какого эмпирического материала и почему он ее выдвинул. Это беспрецедентная попытка материалиста понять релевантную полтергейсту и НЛО, а также других АЯ эмпирию.

1 час назад, terro сказал:

Сама по себе, вот так сформулированная, она, конечно, похожа на бред. Особенно если добавить, что этот шар опутал Землю сетью глюонных цепей. )  Но вы же не читали книгу Фоменко и представления не имеете, исходя из какого эмпирического материала и почему он ее выдвинул. Это беспрецедентная попытка материалиста понять релевантную полтергейсту и НЛО, а также других АЯ эмпирию.

Напомните, пожалуйста. У меня сейчас "Земли.. "  нет под рукой. То есть, вся эта тема про "шара-пришельца" была получена от некоего контактера, который общался с ним посредством какой-то особой техники с биорамкой? 

2 часа назад, terro сказал:

Сама по себе, вот так сформулированная, она, конечно, похожа на бред. Особенно если добавить, что этот шар опутал Землю сетью глюонных цепей. )  Но вы же не читали книгу Фоменко и представления не имеете, исходя из какого эмпирического материала и почему он ее выдвинул. Это беспрецедентная попытка материалиста понять релевантную полтергейсту и НЛО, а также других АЯ эмпирию.

Вобщем то вы дважды правы, да похоже и да, не читал, но у меня все в переди. В прошлом году, купил на алиб.ру нечитаный экземпляр.