Околополтергейстные разговоры

2 часа назад, Praedecessor сказал:

Напомните, пожалуйста. У меня сейчас "Земли.. "  нет под рукой. То есть, вся эта тема про "шара-пришельца" была получена от некоего контактера, который общался с ним посредством какой-то особой техники с биорамкой? 

Мне тоже надо напрягаться, чтобы ее посмотреть, но я же писал чуть выше, что Фоменко считает, что сам с помощью рамки получал от своего "представителя машинной цивилизации" информацию, которую он считал достоверной в течение некоторого времени. Вы книгу целиком читали или кусками? Мне было ее читать очень тяжело...

Для получения информации о размере Пришельцев и их количестве в Солнечной системе, исходной для дальнейших оценок, я использовал методику биолокации. Эта методика, как показывает опыт ее применения, дает правильные ответы, что обеспечило даже у нас признание эффективности и объективности биолокации (см. пп. 6.5.3.2 и 6.5.3.12-17). Она заключается в словесной или мысленной формулировке оператором биолокации вопроса, обращенного к тому, что в кругах исследователей "чудес" называют Информационным полем (см. п. 6.16), а я считаю самим Пришельцем. Ответ "да" получается в виде схождения рамок, которые оператор биолокации держит в это время в руках, а "нет" - при их расхождении.

   Проведенные мной исследования, эксперименты и многочисленные проверки показали, что ответы получаются правильными, если отсутствует заинтересованность в получении положительного или отрицательного ответа, если нет собственного мнения по задаваемому вопросу, если вопрос задается впервые и если на него может быть только однозначный ответ "да" или "нет".

   В данном случае мне было все равно, каков размер Пришельца - миллиметр или километр и сколько их в Солнечной системе - один или сотня. Кроме того, уверенность в правильности полученной информации была увеличена тем, что до и после "сеанса связи" я проверял работоспособность методики на контрольных вопросах типа "Будет ли дождь через пять дней?" или "Сколько изделий будет изготовлено в следующую ночную смену в таком-то цехе предприятия?". Конечно, можно предположить, что Пришелец обманывал меня, но и в этом случае было интересно узнать, к каким выводам он в этом случае подводил меня. А как показал анализ, ошибка на два-три порядка не меняет основные выводы, получаемые из приводимых далее оценок.

   По информации, полученной мной по этой методике, Пришелец представляет собой шар из кваркония диаметром 40 см. В этом случае его масса (при плотности кваркония 1015 г/см3) составляет 3,35Ч1013 т. Такую массу имеет коническая гранитная гора с высотой и диаметром основания 37 км. Ее вес не выдержит земная кора даже в самом толстом месте (в Тибете она равна 80 км). Но, так как удельное давление от шара диаметром 0,4 м и массой 33 трлн т на опору должно быть 2,7Ч1043 кг/см2, его не выдержит никакая опора, будь она даже из алмаза, и такой шар должен утонуть в Земле и находиться в ее центре. Исходя из этого и из того, что на орбите у Земли нет предмета с такой массой (ее обнаружили бы по отклонениям орбит спутников), следует считать, что П, "приземлившись" после прибытия на Землю, погрузился в нее и сейчас находится в центре Земли. Так как температура там всего несколько тысяч градусов, а кварконий выдерживает 2,5 трлн К, то ему там не жарко. Достоинством такого расположения (возможно, необходимым) является недосягаемость П для аборигенов планеты.

http://belsu.narod.ru/fomenko/057.htm#4.83

2 часа назад, geterozis22 сказал:

Вобщем то вы дважды правы, да похоже и да, не читал, но у меня все в переди. В прошлом году, купил на алиб.ру нечитаный экземпляр.

Книга читается тяжко, но исходный пункт всех его построений очень простой. Фоменко вообще был к.т.н. и всю жизнь проработал в КБ на военных, во время войны это КБ и завод делали Катюши, а после соответственно. Он был очень хорошо знаком с наладкой ракетных систем и тут ему нельзя не верить, что если известны несколько характеристик сбоя систем, то можно придумать сотню их возможных причин. Но когда известна сотня особенностей отказа, то уже можно "вычислить" по ним его причину. Он применил это к полтергейсту, по его мнению, уже давно известна аналогичная сотня его характеристик и уже давно пора "вычислить" их причину, т.е. построить правдоподобную объяснительную гипотезу. Что он и сделал, по его мнению. Напомню при этом эпохальную фразу к.п.н. Е.К. Агеенковой, что за 30 лет ее так никто и не убедил в существовании полтергейста, т.е. если характеристики, свойства полтергейста Фоменко "пропустить" через Агеенкову или кого-то типа нее, а скептиков тут навалом, то от них ничего не останется. Поскольку полтергейст лично не беспокоит власть и мегабабло имущих, то по сути никому - кроме очень немногочисленных полтергействоведов, которые с ним в рукопашную ходят - и дела никакого нет до того, а что на самом деле. ну шевелится там какая-то фигня у бедноты, ну и пусть шевелится. )

2 часа назад, terro сказал:

Книга читается тяжко, но исходный пункт всех его построений очень простой.  Поскольку полтергейст лично не беспокоит власть и мегабабло имущих, то по сути никому - кроме очень немногочисленных полтергействоведов, которые с ним в рукопашную ходят - и дела никакого нет до того, а что на самом деле. ну шевелится там какая-то фигня у бедноты, ну и пусть шевелится. )

А вы сами в рукопашную с полтергейстом ходили? 

1 час назад, geterozis22 сказал:

А вы сами в рукопашную с полтергейстом ходили? 

Я отношусь к тем, кто неоднократно ходил, как к героям аномального СНГ. Но не всем же быть героями, я не герой и не планирую им становиться.)

5 часов назад, terro сказал:

Поскольку полтергейст лично не беспокоит власть и мегабабло имущих, то по сути никому - кроме очень немногочисленных полтергействоведов, которые с ним в рукопашную ходят - и дела никакого нет до того, а что на самом деле. ну шевелится там какая-то фигня у бедноты, ну и пусть шевелится. )

Извините, а конкретные случаи рукопашных схваток полтергейстоведов с полтергейстом можете привести? Когда, где, сколько эктоплазмы и крови пролилось с обеих сторон? 

Я вот только читал как группа Томина стреляла из электромагнитного пистолета в полтергейст, но он оказался невосприимчив к данному экспериментальному оружию. И вообще как утверждал Н.Томин, только православные методы борьбы в виде "отчитки" на просторах России помогали снизить энергию полтергейста хотя бы на время. Остальное - бесполезно. 

1 час назад, Рей сказал:

Извините, а конкретные случаи рукопашных схваток полтергейстоведов с полтергейстом можете привести? Когда, где, сколько эктоплазмы и крови пролилось с обеих сторон? 

Я вот только читал как группа Томина стреляла из электромагнитного пистолета в полтергейст, но он оказался невосприимчив к данному экспериментальному оружию. И вообще как утверждал Н.Томин, только православные методы борьбы в виде "отчитки" на просторах России помогали снизить энергию полтергейста хотя бы на время. Остальное - бесполезно. 

Под рукопашной схваткой я имею в виду самое простое - исследования в активной зоне. Помню читал у А.Г. Пархомова, что у него на следующий день после того, как он побывал в активной зоне и что-то измерял, часы как-то странно ходили. Это он отнес не к их неисправности ... О "заразности" полтергейста, способности "прицепится" и к исследователям, писал В.Н. Фоменко.

Скажите, где вы читали, что группа Томина применяла против полтергейста электромагнитный пистолет?

1 час назад, terro сказал:

Скажите, где вы читали, что группа Томина применяла против полтергейста электромагнитный пистолет?

Я об этом лет 10 тому назад читал и электронную схему видел, сейчас уже не вспомню где .. Да и файлы в интернете столько обычно не живут. Спросите у самого Томина, он может подскажет.

1 час назад, terro сказал:

Под рукопашной схваткой я имею в виду самое простое - исследования в активной зоне.

Учитывая сколько экспедиций в аномальные зоны в  год проводил раньше "Космопоиск", то это Третья Мировая Война шла по Вашему понятию? 

1 час назад, terro сказал:

Помню читал у А.Г. Пархомова, что у него на следующий день после того, как он побывал в активной зоне и что-то измерял, часы как-то странно ходили. Это он отнес не к их неисправности

- В науке понятие "как-то странно" не существует. А уж часовые мастерские существую ну очень давно и вроде ещё "водятся". Вместе с мастерами по ремонту. Соответственно любой человек может сдать часы в ремонт и узнать "что там было". А быть там может: механический дефект (в результате падения, удара, естественного износа механизма) или намагничивание механизма в результате воздействия сильного постоянного магнитного поля. И ещё бывает банальное загрязнение механизма. Всё это диагностируется и "лечится" ..Без мистики и шаманства. Только иногда просто по цене проще купить новые. А если "он отнес не к неисправности"- так к чему же? К духовной святости? Под стекло часы и молиться аки на икону ? Или может пора уж таких вот исследователей попросить быть именно исследователями, а не собирателями чудес вопреки здравому смыслу? 

А то с гордым видом показывают всем фото согнутого гаечного рожкового ключа и утверждают, что его "полтергейст согнул". А где данные микроскопического исследования с точки зрения трассеологии? Я вот когда в тиска железку зажимаю - так частенько озадачиваюсь как не поцарапать.. А еще на предметах остаются отпечатки пальцев.. в том числе и "полтергейста".. Но что- то вот я НЕ читал о попытках выяснить какие там следы самые "свежие".. 

Но вот всяких гипотез "нарожали" - голова вспухнет читавши.. Иногда складывается впечатление, что кроме видеокамеры и часов другой техники исследователи не знают. Впрочем, они не знают ( и соответственно не применяют) того, что давало хорошие результаты 200 лет тому назад.. 

1 час назад, terro сказал:

О "заразности" полтергейста, способности "прицепится" и к исследователям, писал В.Н. Фоменко.

А Фефелов наверное десятки раз посещал "свои " полтергейсты и вот что-то не шибко кричал, что "заразился".. 

А еще Томин подтвердит: наличие видеокамеры полтергейст успокаивает "на раз". Как однажды на это нафоруме Космопоиска заметил "Снежный" ( личный друг покойного Кукольникова), если бы все было так просто.. то установкой дешевых видеокамер в каждой комнате квартиры проблема бы решалась довольно легко. 

Так что "в рукопашную" надо сходиться самим исследователям АЯ..Каждый утверждает своё, а собраться и "подраться" на конференции - "не дождётесь!". 

Да, мне лично Фефелов угрозы слал, что типа на меня "полтергейст" нападёт.. Ах, ух скоро наверное год жду .. Сковородку и "аццкие вилы " приготовил дорогого гостя встречать .. А вот что- то всё никак.. Даже обидно, знаете ли.. 

2 часа назад, terro сказал:

Скажите, где вы читали, что группа Томина применяла против полтергейста электромагнитный пистолет?

А, вот поискал и нашёл упоминание. https://irkutsk.vibirai.ru/articles/nikita_tomin_my_ne_ekstrasensy_i_ne_kolduny_kotorye_za_bolshie_s-2270498

Честно говоря - удивило меня сильно такая "концепция". Я немного помню схему этой "пугалки" ( где- то видел ), там принципиально невозможно было создать какое- то относительно мощное электромагнитное поле на расстоянии более пару десятков сантиметров. По законам физики..

14 часов назад, Рей сказал:

А, вот поискал и нашёл упоминание. https://irkutsk.vibirai.ru/articles/nikita_tomin_my_ne_ekstrasensy_i_ne_kolduny_kotorye_za_bolshie_s-2270498

Честно говоря - удивило меня сильно такая "концепция". Я немного помню схему этой "пугалки" ( где- то видел ), там принципиально невозможно было создать какое- то относительно мощное электромагнитное поле на расстоянии более пару десятков сантиметров. По законам физики..

Спасибо за ссылку. Создали - не создали, но эффект получился обратный, в них полетели разные предметы. Об эффективности православной отчитки при полтергейсте Томин, наверное, где-то в другом месте говорил, т.к. по этой ссылке нет.

20 часов назад, terro сказал:

Я отношусь к тем, кто неоднократно ходил, как к героям аномального СНГ. Но не всем же быть героями, я не герой и не планирую им становиться.)

Ну в общем понятно, ходили байки послушать, а они и рады стараться))

1 час назад, terro сказал:

Создали - не создали, но эффект получился обратный, в них полетели разные предметы.

А что бы Вы сами и как реагировали, когда на Вас направляют неизвестное оружие? Полтергейсты тоже изучают Закон о самообороне..

"Не шалю, никого не трогаю, починяю примус"..

28 минут назад, geterozis22 сказал:

Ну в общем понятно, ходили байки послушать, а они и рады стараться))

Зачем куда-то ходить, когда тут столько всего интересного?

В 11.04.2022 в 13:54, Рей сказал:

Для получения информации о размере Пришельцев и их количестве в Солнечной системе, исходной для дальнейших оценок, я использовал методику биолокации. Эта методика, как показывает опыт ее применения, дает правильные ответы, что обеспечило даже у нас признание эффективности и объективности биолокации (см. пп. 6.5.3.2 и 6.5.3.12-17). Она заключается в словесной или мысленной формулировке оператором биолокации вопроса, обращенного к тому, что в кругах исследователей "чудес" называют Информационным полем (см. п. 6.16), а я считаю самим Пришельцем. Ответ "да" получается в виде схождения рамок, которые оператор биолокации держит в это время в руках, а "нет" - при их расхождении.

 

   Проведенные мной исследования, эксперименты и многочисленные проверки показали, что ответы получаются правильными, если отсутствует заинтересованность в получении положительного или отрицательного ответа, если нет собственного мнения по задаваемому вопросу, если вопрос задается впервые и если на него может быть только однозначный ответ "да" или "нет".

 

   В данном случае мне было все равно, каков размер Пришельца - миллиметр или километр и Конечно, можно предположить, что Пришелец обманывал меня,

 

 Пришелец представляет собой шар из кваркония диаметром 40 см. В этом случае его масса (при плотности кваркония 1015 г/см3) составляет 3,35Ч1013 т. Такую массу имеет коническая гранитная гора с высотой и диаметром основания 37 км. Ее вес не выдержит земная кора даже в самом толстом месте (в Тибете она равна 80 км). Но, так как удельное давление от шара диаметром 0,4 м и массой 33 трлн т на опору должно быть 2,7Ч1043 кг/см2, его не выдержит никакая опора, будь она даже из алмаза, и такой шар должен утонуть в Земле и находиться в ее центре. Исходя из этого и из того, что на орбите у Земли нет предмета с такой массой (ее обнаружили бы по отклонениям орбит спутников), следует считать, что П, "приземлившись" после прибытия на Землю, погрузился в нее и сейчас находится в центре Земли. Так как температура там всего несколько тысяч градусов, а кварконий выдерживает 2,5 трлн К, то ему там не жарко. Достоинством такого расположения (возможно, необходимым) является недосягаемость П для аборигенов планеты.

http://belsu.narod.ru/fomenko/057.htm#4.83

 

 

А не может ли этот "рассказ" контактеру от якобы самого "шара-пришельца" являться обычной полтергейстной билибердой, как я это называю? Наподобие рассказа про Великую Планету Верховен из истории про Лодзи, или выкрутасы Никона? Или "мудрствование" Вити Джокера в стиле Алистера Кроули, или художества Васи? 

В реале же ничего истинного эти рассказы не отражают. Это просто материализованные фантомы из подсознания очевидцев и фокальных лиц. Причём "..поиск мотивов этих действий и есть антропоморфизм.." ( это цитата из романа Лема " Солярис"). Чем руководствуется Шутник при этом нет никакого человеческого объяснения. 

Ещё важный момент. Как такая сложная информация была получена контактером посредством бинарного кода, по типу "да-нет"? Тогда уж доска Уджи должна была быть использована, или что то вроде. Но и тут сомнительно. 

В 11.04.2022 в 01:15, Barsukov сказал:

Позвоните в издательство, наверняка не откажут и обычной Почтой отправить. Я думаю скоро книга еще и на других площадках появится, типа Озона.
Простите за вопрос, а куда такую дорогую доставку СДЭК вам посчитал, если не тайна? просто интересно

В издательство и звонил, и писал. Трубку не берут, на письмо не отвечают (((

В 4/7/2022 в 15:14, Barsukov сказал:

С 1993 года автором предпринимались многие попытки издать эту книгу. В начале 2021 года мы с Николаем Сергеевичем познакомились и пообщались лично, провели хороший вечер у него дома. Я начал искать, кто был бы готов взяться за издание такой сложной работы. Летом того же года мы удачно договорились с московским издательством "Амрита-Русь". И спустя столько месяцев с момента договоренности (и столько лет с момента написания основного текста книги), она выходит завтра из типографии. Теперь можно смело ответить на ваш вопрос "да"! Все желающие смогут приобрести книгу Николая Сергеевича в бумажном виде очень скоро. Книга дополнена и обновлена разными новыми материалами. Подробный пост я напишу позже.
Хочу добавить, что работа шла очень тяжело, в жизни происходили разные крайне негативные события, а в дни сдачи книги в типографию разразился один из самых крупных конфликтов развивающийся в бывшем Союзе за последнее время. 

Судя оп вашему сообщению и по аннотации книги

Цитата

 

Данная монография была подготовлена к печати и депонирована в ВИНИТИ в 1993 году (№1013-В93,19.04.93), но по многим причинам опубликовать её не удавалось долгие годы
Подробнее: https://www.labirint.ru/books/853509/

эта монография вышла в том виде, в каком была депонирована в ВИНИТИ почти 30 лет назад? Без современного  предисловия или послесловия автора, без редакции, спустя столько лет?

6 часов назад, geterozis22 сказал:

В издательство и звонил, и писал. Трубку не берут, на письмо не отвечают (((

Плохо. Я с ними свяжусь сам и по результату отвечу.

В 12.04.2022 в 14:07, geterozis22 сказал:

Ну в общем понятно, ходили байки послушать, а они и рады стараться))

Не могу удержаться от этого вопроса. Сколько вам лет? Я спрашиваю это в плане вашего желания иметь именно бумажный вариант книги. По моему бумажные книги, это вчерашний день. Вот я недавно купил электронную книгу, покетбук 840. Тоненькая и легонькая планшеточка, которая легко умещается в любой сумке, содержит почти полную библиотеку отечественной классики. Объёмы литературы, которые можно туда закачать не ограничены. Жидкокристаллический экран по яркости ничем не отличается от бумажного. Что вам даёт, таки, бумажный вариант? 

18 часов назад, terro сказал:

эта монография вышла в том виде, в каком была депонирована в ВИНИТИ почти 30 лет назад? Без современного  предисловия или послесловия автора, без редакции, спустя столько лет?

Содержание дополнено современными материалами, оригинальный текст отредактирован (в меру возможностей).

Цитата

По моему бумажные книги, это вчерашний день. Вот я недавно купил электронную книгу, покетбук 840

Книги, напечатанные на бумаге, имеют свойство метафизическим образом источать содержащуюся в ней мудрость в окружающее пространство.
И если ты в этом пространстве проводишь много времени - эта мудрость невольно в тебя проникает. Таким же метафизическим образом.

Вот электронные книги таким чудесным свойством не обладают. Если только такие флагманские модели как pocketbook 840, но это нужно просить проверить тех, кто обладает кварково-глюонным зрением. В составе уфокома таких товарищей в настоящее время не водится. 

3 часа назад, Praedecessor сказал:

Не могу удержаться от этого вопроса. Сколько вам лет? Я спрашиваю это в плане вашего желания иметь именно бумажный вариант книги. По моему бумажные книги, это вчерашний день. Вот я недавно купил электронную книгу, покетбук 840. Тоненькая и легонькая планшеточка, которая легко умещается в любой сумке, содержит почти полную библиотеку отечественной классики. Объёмы литературы, которые можно туда закачать не ограничены. Жидкокристаллический экран по яркости ничем не отличается от бумажного. Что вам даёт, таки, бумажный вариант? 

 

Мне 37 лет. На работе, если в полях, читаю с телефона, дома читаю печатные. Про покетбук думал, но как то не купил.  Электронные книги читаю, если мне она очень понравилась, ищу печатную, конечно покупаю далеко не все подряд.  Бумажная хороша ещё тем, что можно закладочку сделать, вернуться и перечитать, уснуть с ней)) 

Конкретная книга мне нужна в мою домашнюю библиотеку, ну и конечно прочитать. У меня остались книги из детства про АЯ, я потихоньку докупаю по возможности. Интересуют книги именно тех лет, 80-90е годы либо современные книги про исследования тех лет. Впринципе остался Новгородов, Зигель и НЛО над Красноярском, Фефелов порадовать меня, как я понял не хочет))  

6 часов назад, Praedecessor сказал:

Не могу удержаться от этого вопроса. Сколько вам лет? Я спрашиваю это в плане вашего желания иметь именно бумажный вариант книги. По моему бумажные книги, это вчерашний день. Вот я недавно купил электронную книгу, покетбук 840. Тоненькая и легонькая планшеточка, которая легко умещается в любой сумке, содержит почти полную библиотеку отечественной классики. Объёмы литературы, которые можно туда закачать не ограничены. Жидкокристаллический экран по яркости ничем не отличается от бумажного. Что вам даёт, таки, бумажный вариант? 

 

Этот вопрос не к читателю, а к издателям. Зачем они продолают стимулировать вырубку лесов, если под рукой есть интернет. электронный формат книги? Неограниченное количество экземпляров, не занимает места. Прекрасно.

Метафизические аспекты текстов, их влияние на глубины сознания читателя, обусловлены не вещественностью книг и традиционной романтической аурой вокруг них, а грамматикой языка текстов, а также, конечно, смыслом, которые не меняются при переходе от бумажного формата к электронному. .

1 час назад, terro сказал:

Этот вопрос не к читателю, а к издателям. Зачем они продолают стимулировать вырубку лесов, если под рукой есть интернет. электронный формат книги? Неограниченное количество экземпляров, не занимает места. Прекрасно.

Метафизические аспекты текстов, их влияние на глубины сознания читателя, обусловлены не вещественностью книг и традиционной романтической аурой вокруг них, а грамматикой языка текстов, а также, конечно, смыслом, которые не меняются при переходе от бумажного формата к электронному. .

Лес, что идёт на производство бумаги, это капля в море, не туда лес уходит, не переживайте, причем древесина не лучших сортов.

И причем здесь метафизика текстов, романтическая аура? Книга, это вопрос удобства и привычки. Для меня гаджет это компромисс, мне удобней и привычней книга, особенно дома. 

44 минуты назад, geterozis22 сказал:

Лес, что идёт на производство бумаги, это капля в море, не туда лес уходит, не переживайте, причем древесина не лучших сортов.

И причем здесь метафизика текстов, романтическая аура? Книга, это вопрос удобства и привычки. Для меня гаджет это компромисс, мне удобней и привычней книга, особенно дома. 

Нет, проблем удобно и ладно. Я же не о вас, а об издателях. А метафизика из сообщения Сергея Воробьева, сэкономил, не стал два сообщения слать

Цитата

Книги, напечатанные на бумаге, имеют свойство метафизическим образом источать содержащуюся в ней мудрость в окружающее пространство.
И если ты в этом пространстве проводишь много времени - эта мудрость невольно в тебя проникает. Таким же метафизическим образом.

Вот электронные книги таким чудесным свойством не обладают. Если только такие флагманские модели как pocketbook 840, но это нужно просить проверить тех, кто обладает кварково-глюонным зрением. В составе уфокома таких товарищей в настоящее время не водится. 

13 часов назад, terro сказал:

Нет, проблем удобно и ладно. Я же не о вас, а об издателях. А метафизика из сообщения Сергея Воробьева, сэкономил, не стал два сообщения слать

 

Тоже без обид. Нечувствителен я к метафизике, имею исключительно прикладной характер отношения с книгами. Поэтому наверное так среагировал. Хотя не спорю, гуляя глазами по своей небольшой библиотеке испытываешь некоторое удовольствие))