Околополтергейстные разговоры

1. Виктор, все-таки советую тебе вдумчиво прочитать работы В. Н. Фоменко "Земля, какой мы ее не знаем" и "Энциклопедия паранормального". У меня создалось впечатление, что ты с ними по-существу не знаком. И судишь о них по "рецензиям" его недоброжелателей.

Как историк я всегда стараюсь знакомиться с первоисточниками, а не с рецензиями. Книги Фоменко у меня на книжной полке дома стоят. Читал. Более того, ручками оцифровывал его машинописные статьи из архива М. Герштейна. Так что он у меня уже в моторной памяти прописался ))) Куда уж вдумчивее?

2. Историки?

До 1917 года русские цари-императоры были у них хорошие. С 1917 по 1991 год почти эти же историки публично клеймили их мерзавцами и придурками. Теперь цари снова хорошие, даже безвинные и гениальные - местами.

Ну дык и я учился на истфаке с 1998 года. Я говорю про современное время и современные реалии с их глобальным информационным пространством благодаря интернету и международным уровнем. Теперь уже не получится накропать работку, которая будет актуальной лишь в твоем царстве-государстве. Разобьют же в пух и прах коллеги из соседних стран.

Теперь задай вопрос - какая может быть польза от объективного изучения острых полтергейстов? Или сам догадаешься?

Ну дык известно какая... Заставить полтергейст крутить педали прогресса 

Теперь задай вопрос - какая может быть польза от объективного изучения острых полтергейстов? Или сам догадаешься?

 

Ну дык известно какая... Заставить полтергейст крутить педали прогресса 

 

Ну вот и ладушки.

Тебе респект за терпение чувство юмора.

Новость для историков науки.

Человек-академик, который навсегда "запретил" полтергейсты и гомеопатию стал рекламировать генно-модифицированные продукты!

И эти люди учат нас "не ковыряться в носу"...

http://xn----ctbsbazhbctieai.ru-an.info/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%83%D1%8E%D1%82-%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D0%B8%D0%B7-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8-%D1%80%D0%B0%D0%BD-%D0%BF%D0%BE-%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%B1%D0%B5-%D1%81-%D0%BB%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D0%B7%D0%B0-%D0%BB%D0%BE%D0%B1%D0%B1%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B3%D0%BC%D0%BE/

Человек-академик, который навсегда "запретил" полтергейсты и гомеопатию стал рекламировать генно-модифицированные продукты!

 

И эти люди учат нас "не ковыряться в носу"...

Что касается гомеопатии...

Советую заглянуть в исторические корни этого течения:

Смотреть примерно с 9:30

"Когда б вы знали, из какого сора. Растут стихи, не ведая стыда!"

Мне не важно, какие "корни" приписывают "гомеопатии" пропагандисты, которые ратуют за дорогие лекарства взамен дешевых (к ним относятся и гомеопатические средства).

Мне важно, что многим моим знакомым помогали только гомеопатические лекарства. А "классические" - не помогали и даже вредили иногда.

Я нацелен только на конечный результат.

Мне важно, что многим моим знакомым помогали только гомеопатические лекарства.

А мне гомеопатические препараты не помогали, на которые разорялись мои родители в моем детстве.

Препарат должен оказывать конкретное действие... а не помогать кому-то избранному.

по моему скромному опыту в нашей клинике можно наблюдать кардинально разные эффекты от гомеопатических препаратов: одни просто в востороге, насколько они эффективны, другие говорят, что вообще 0 эффекта, третьи - что помогает, но не сильно, но зато без химии.

Причем все проводится одинаковая промывка мозгов, насколько это круто пить гомеопатические препараты - без химии, только натурштоффе))))))

Вроде в том же ролике военврач упоминал, что некоторые гомеопатические препараты на самом деле таковыми не являлись, ибо содержали вполне приличные дозы лекарственного препарата. Если не ошибаюсь, он приводил пример препарата с экстрактом ромашки. Вот в таких случаях, вероятно, и мог иметь место положительный эффект.

Вроде в том же ролике военврач упоминал, что некоторые гомеопатические препараты на самом деле таковыми не являлись, ибо содержали вполне приличные дозы лекарственного препарата. Если не ошибаюсь, он приводил пример препарата с экстрактом ромашки. Вот в таких случаях, вероятно, и мог иметь место положительный эффект.

 я тоже об этом думал, но я сам точно не знаю, что там содержится, также этим препаратам не слишком доверяю. В даннном случае больше речь идет о dolichos pruriens - препарат от зуда. Т.е. один препарат - разные эффекты))) впрочем и это вполне себе объяснимо.

по моему скромному опыту в нашей клинике можно наблюдать кардинально разные эффекты от гомеопатических препаратов: одни просто в востороге, насколько они эффективны, другие говорят, что вообще 0 эффекта, третьи - что помогает, но не сильно, но зато без химии.

 

Причем все проводится одинаковая промывка мозгов, насколько это круто пить гомеопатические препараты - без химии, только натурштоффе))))))

Ну это все понятно.

И обычные лекарства - одни помогают, у других аллергию вызывают, третьим не помогают.

У моей мамы была непереносимость почти любых химических препаратов. Так ее в Новосибирске в госклинике лечили голоданием и иглоукалыванием. Помогло.

Вопрос тут в другом. Запрещать-то зачем гомеопатические препараты? Ведь в этих микроскопических пилюльках один сахар...

Акупунктура тоже с точки зрения "лженаучной комиссии" - лженаука. Так и китайские иголки тоже скоро запретят?

Вопрос тут в другом. Запрещать-то зачем гомеопатические препараты? Ведь в этих микроскопических пилюльках один сахар...

 

Акупунктура тоже с точки зрения "лженаучной комиссии" - лженаука. Так и китайские иголки тоже скоро запретят?

 

мне лично это тоже непонятно - в Германии прогрессиваня медицина, но здесь хорошо уживаются и гомеопаты, и биорезонанс, и еще черт-те знает что))))

Это симптом больного общества и не более того - сплошные перегибы и перекосы, запрещают гомеопатию, но в то же время в список жизненнло важных препаратов вносят анаферон, пустышка по сути своей. Везде коррупция, везде мракобесие))))

и немного о том, как появляются голососвые полтергейсты 8))

и немного о том, как появляются голососвые полтергейсты 8))

Не путайте мокрое с горячим! священнослужитель освящает воду серебряным крестом - и ученые признают тот факт, что ионы серебра убивают микробов!! так что, это надо отрицать как метод обеззараживания воды?!

А вы хоть раз присутствовали на освящении воды на Крещение? У меня складывается впечатление, что нет. А я присутствовал. Картина следующая. Стоит десяток чанов объемом около кубического метра с водопроводной водой, между ними ходит священник, кропит их святой водой и погружает на несколько секунд в них свой серебряный крест. Вопрос. Сколько времени должен пробыть в таком чане серебряный крест, чтобы обеззаразить воду объемом в 1 куб. м? Мне кажется, что нескольких секунд недостаточно. И дело, наверное, не только в серебре?

 

Вообще было бы любопытно установить, кто и когда запустил эту легенду об "убивающих микробы ионах серебра". А вот в советское время объясняли это тем, что в это время (на Крещение) обычно сильные морозы и вся микрофлора в воде погибает, поэтому вода и не портится.

См. Календарь атеиста. М.: Из-во полит. л-ры. 1967. С. 267.

А вот в советское время объясняли это тем, что в это время (на Крещение) обычно сильные морозы и вся микрофлора в воде погибает, поэтому вода и не портится.

В отношении Крещенской воды это наиболее здравая версия. Хотя тоже не без вопросов... Везде ли и каждый ли год на Крещение стоят достаточно сильные морозы?

Везде ли и каждый ли год на Крещение стоят достаточно сильные морозы?

 

Я думаю обычных, даже не сильных морозов достаточно для этого. Впрочем, понятное дело, это тоже только версия. Просто интересно, что об "ионах серебра" тогда ни слова не было.

Вообще-то воду на Крещенье в городах берут из водопровода. Так что там хлорки хватает. Возможно, тут все сразу- и морозы, и малый световой день для "фотосинтеза", и хлорка.

В "Спутнике атеиста" за 1961 год уже фигурирует и серебро и бактерии.

Прежде всего нужно помнить, что чистая вода – это плохопортящийся продукт. Вода портится, «протухает» вследствие того, что в ней под действием гнилостных бактерий начинают разлагаться зачастую невидимые невооруженным глазом частички органических веществ. И, конечно, если вода взята из чистого источника в то время, когда стоят сильные морозы, если она стоит в чистой и плотно закупоренной стеклянной посуде, а следовательно, если в ней просто-напросто нечему гнить, то скорее будет удивительным, если она вдруг «протухнет». Но оставьте эту воду незакупоренной. В неё из воздуха попадает масса органических частичек, растительных спор, они разовьются там, и вскоре вода «протухнет». Далее, «святую воду» в церкви хранят в серебряной посуде (или опускают в неё серебряный крест). И это не случайно. Известно, что даже ненадолго опущенное в воду серебро убивает находящиеся в ней гнилостные бактерии и водоросли или создаёт такую среду, в которой они не могут развиваться. Обусловливается это действием ионов серебра (положительно заряженных частичек, которые отрываются от поверхности серебряного предмета).

Спутник атеиста / Под ред. Т. Панфилова, М. Скибицкого. – М.: Государственное издательство политической литературы, 1961. – С. 503-504.

Так не знал где и куда.. Но -

С Праздником! День космонавтики, однако!

{Не похоже, что они там что-то черпают - Админ.}

как же мало этих ПГ. десяток случаев, из которых  лишь несколько прям ах ах. поэтому видимо и не изучают толком, а встретившись не верят глазам.

Это как лотерю выйграть похоже

   возможно нло с натяжкой и то что зовут нечестью имхо

«Острый полтергейст» – это полтергейст, вступивший в стадию явного информационного взаимодействия с исследователями или членами семьи, в которой развивается аномальное явление. В острой стадии полтергейст начинает общаться с очевидцами с помощью записок и другого типа надписей, голосом, с помощью СМС-сообщений и писем в компьютерной почте, путем подброса артефактов, имеющий явный ассоциативный смысл или вполне определенные аллюзии.

Ну, так а чем же это противоречит версии с «мальчиками-проказниками» и прочим рациональным версиям? Если кто-то разыгрывает простодушную публику записками, чревовещением, СМСками и т.п. (я не имею здесь ввиду конкретный случай вроде Фотымы, а вообще в теории), то чем это будет отличаться от вашего «острого» полтергейста в случае, если виновник не будет пойман за руку?

Актуален здесь вопрос только с «невозможными артефактами». Но такие артефакты должны быть безупречны. Мы сами такие пытаемся найти, но каждый раз при глубоком рассмотрении все оказывается не столь однозначно. Для меня сейчас бессмысленно продолжение споров вокруг «фотоэксперимента», это всего лишь напрасная трата времени с обеих сторон. Нужно копать в другом направлении, а в каком – нужно всем нам вместе подумать.

 Для меня сейчас бессмысленно продолжение споров вокруг «фотоэксперимента», это всего лишь напрасная трата времени с обеих сторон. Нужно копать в другом направлении, а в каком – нужно всем нам вместе подумать.

 

Виктор, ты действительно завязываешь бессмысленные споры. Потому что ни в физике, ни в математике,  ни в химии не разбираешься.

По этой причине ты не можешь вычленить действительно аномальные артефакты в сообщениях о полтергейстах и мотивировано отличить их от естественного хода событий..

Вот "мальчики-проказники" тебе понятны. Хотя на сотни исследованных полтергейстов за сто лет не наберется и пяти "проказников".

"Копать" нужно только в одном направлении - сесть в машину и поехать в Таганрог. Там развивается уже седьмой год бурный острый полтергейст. Нужно исследовать его и избавиться наконец от "академических" иллюзий.

Сидя на диване перед компом вы ни в чем не разберетесь.

Есть другой вариант - полететь в Чили в город Пуэрто-монт...

Третий, самый дешевый вариант - руководствуясь требовании "лженаучный комиссий" забанить навечно тут меня по ай-пи и больше не публиковать моих статей...

Виктор, ты действительно завязываешь бессмысленные споры. Потому что ни в физике, ни в математике, ни в химии не разбираешься.

В этих вещах не разбираюсь, но это мне не мешает ставить проблемные вопросы. Вот вы в фотоаппаратах тоже не разбираетесь, но для меня это все же не повод поносить весь ваш фотоэксперимент. Оспаривание и перепроверка полученных результатов – в науке вещь обыденная и не стоящая личных обид. Когда на все проблемные вопросы будут получены четкие ответы, тогда результаты принимаются большинством. И то это не гарантирует от новых переоценок. В сибирской школе полтергейстоведов это нормальное положение вещей не в ходу и расценивается как личные наезды на г-на Фефелова. Наверное, вы действительно ошиблись с выбором аудитории. Ничем помочь не могу.

Вот "мальчики-проказники" тебе понятны. Хотя на сотни исследованных полтергейстов за сто лет не наберется и пяти "проказников".

Это утверждение является верным только для вас самих. Для нас не прокатывает. Мы не игнорируем данные других исследователей феномена, которые для вас, конечно же, аргументом не являются. Вам со своей колокольни виднее )))

"Копать" нужно только в одном направлении - сесть в машину и поехать в Таганрог.

Сидя на диване перед компом вы ни в чем не разберетесь.

Есть другой вариант - полететь в Чили в город Пуэрто-монт...

Кто ж спорит? Деньги на это есть? Снаряжайте группу экспертов...